Importante para todos: tuve que vender mi colección y Hacienda me ha arruinado

[alberto077]

Me dejas muerto, lo siento mucho.
Imagino que la impotencia será de locos, este país se está desmoronando, cada día cosas menos lógicas, después del sin fin de noticias de corrupción real y dañina, los peligrosos somos los ciudadanos que coleccionamos relojes durante toda una vida y vendemos por necesidad.
No te de vergüenza, más tenían que tener ellos.
Suerte.

 

[El Nota]

Lamento profundamente la situación del compañero...pero joder ¿¿50000 € en ventas??
Mi empresa para facturar eso necesita muuuucho trabajo. Supongo un porcentaje lo habrás podido justificar.
Repito, mi máximo respeto y solidaridad con el compañero, pero creo que Hacienda ha obrado de forma correcta investigando el asunto. Otra cosa es el montante de la multa.
Suerte con el asunto.

 

[JuanjoG]

si no tiene facturas ...es por ahorrarse el iva.
porque no se puede presentar una factura sin iva, la factura sin iva solo sirve para demostrar que no es ilicita su procedencia y para garantia.
vamos que te compras un reloj de 5 o 6 cifras y no pides factura?
porvafor...o es que todo l mundo hace lo mismo?
puede que para algunos sea de lo ^`peor`` que ha leido...pero es lo que pienso.
una persona que posee o ha poseido un alto nivel adquisitivo ..y no sabe que ese tipo de movimiento de cuentas despierta a los inspectores de hacienda.
no preteendo reirme de mal ajeno.
pero si alguien se siente avisado por este hilo es porque no esta haciendo las cosas como se deven de hacer.
yo en ese aspecto tengo mi conciencia tranquila.
que negocie el pago y le ira mejor,que se va a gastar dinero en abogados y al final tendra que pagar si o si.
y si he ofendido a alguien por mis comentarios.
que piense antes de emitir juicios.
y yo no lo e hecho ...lo ha hecho hacienda.

La venta entre particulares no está sujeta a IVA. Veo que no sabes de lo que hablas.

Además es posible que alguien no guarde facturas de compras realizadas hace años. O que comprara relojes a particulares y no hicieran un contrato entre las partes en el que se reflejara el precio de la transacción.
Por todo ello, esa persona ahora no podría demostrar la pérdida patrimonial. O incluso, si así fuera, fijar el beneficio obtenido sobre el cual aplicar la tributación.

Tú le atribuyes pillería. Y no tiene por qué ser así.
Me preocupa que pienses que todo el mundo delinque. Eso realmente me dice que tienes una visión muy enferma de la sociedad. Háztelo mirar.

 

[Daniel1955]

Hola... Daniel,

entiendo perfectamente que hayas querido preservar tu identidad en una circunstancia como la que nos relatas.
Viéndolo en perspectiva, ahora entiendo algunas cosas que no me cuadraban, como tu paulatina desaparición de la "vida social" del foro.

Me solidarizo contigo en todo lo que dices. Más allá de legalismos, me parece muy triste el doble golpe: tener que vender por necesidad algo que lo que tienes mucho apego y que después la realidad (Hacienda) te venga a decir que casi mejor te quedabas como estabas, porque entre la paralela, la multa y el disgusto casi seguro que no te salía a cuenta el auto-expolio al que te sometiste...

Ojalá encuentres en el foro algún fiscalista que -ni que sea por simpatía relojerista- pueda reducir esta enorme carga que se te viene encima. Que llueve sobre mojado, y aquí lo dejo (es que no quiero contravenir mis propias normas hablando aquí de política...)

Un abrazo

Muchísimas gracias, Antón, por tu amabilidad al permitir el hilo, por tus palabras de solidaridad y por preservar mi anonimato.

Ha sido un golpe muy duro, por la cuantía, por lo inesperado y por que lo que vendí había sido mi ilusión durante muchos años.

Pero me ha motivado enormemente el apoyo sincero y desinteresado que he encontrado entre los compañeros del foro. Siempre hay algo positivo en todo.

Aprovecho para volverte a felicitar por este grandioso foro, ejemplo de sana convivencia electrónica.

Un fuerte abrazo.

 

[Daniel1955]

Lamento profundamente la situación del compañero...pero joder ¿¿50000 € en ventas??
Mi empresa para facturar eso necesita muuuucho trabajo. Supongo un porcentaje lo habrás podido justificar.
Repito, mi máximo respeto y solidaridad con el compañero, pero creo que Hacienda ha obrado de forma correcta investigando el asunto. Otra cosa es el montante de la multa.
Suerte con el asunto.

Sí, tienes razón que puede parece una suma elevada. Pero mira las colecciones que se presentan en el foro, y verás que no tan complicado superar ese importe, y eso que las grandes colecciones no se muestran.

En mi caso, estamos hablando de una afición de casi 40 años. Y ese tiempo de vida da para mucho, sobre todo si vuelcas tus hobbies en los relojes.

Gracias y un saludo.

 

[Daniel1955]

Buenas compañero, no me he leído el hilo entero, pero por si acaso ... No sé si has visto la última resolución del Supremo sobre las plusvalías municipales. Creo que hay cierto paralelismo con tu caso. Lo de las plusvalías se ha ido al traste porque no se puede presuponer que ha habido ganancia, hay que demostrar que la ha habido. Tú caso es éste. Si los relojes los has comprado (y en realidad más caros que por los que los vendiste), debería tener que demostrarse que ha habido tal ganancia.

No soy abogado ni nada parecido, no sé si alguien más puesto en esto lo puede aclarar ... si no lo han aclarado ya.

Muchas gracias. Sí, lo había leído. Como entre todos me habéis convencido de ir a especialista que me asesore, lo sacaré a colación.

Un saludo.

 

[VICENTE RAMIREZ]

Compañeros:
Creo que ya ha pasado bastante penurias este señor, para que ahora nos cebemos con él con juicios de conducta.
Le he solicitado al Moderador que cierre el hilo para que este señor pueda dormir tranquilo esta noche y no tener el desconsuelo de encontrar reproches por lo que de alguna manera todos en cierta medida en algún momento hayamos podido hacer o equivocarnos, conscientes o inconscientemente.
Así que, al margen de los juicios de valor, os ruego que deseemos a Daniel que supere este bache, y tomemos nota de su situación para aprender, que es de lo que en este foro se trata...
Gracias a todos por vuestra comprensión.
Saludos

 

[Daniel1955]

A ver, estas inspecciones se hacen de manera semi aleatoria: no es que tengamos cada uno de nosotros un inspector de hacienda detrás mirándonos con lupa mientras los pérfidos plutócratas se lo llevan crudo a Panamá o Suiza sin que nadie les eche ni un ojo.

Hcienda dispone, por un lado, una serie de "alarmas" informatizadas que pueden desencadenar una inspección (y que no seré yo quien las enumere, porque son bastante sensatas y difícil que no encubran alguna irregularidad) y por otro lado, siempre tiene una pequeña posibilidad que le toque dentro del grupo de inspecciones completamente aleatorias sin atender a perfiles de riesgo.


Desgraciadamente, como todo lo "informatizado" y "aleatorio" no es 100% (ni se le aproxima) justo, pero su funcionamiento ha mejorado en los últimos años (más o menos 4-5 años, y más que lo hará con el libro de facturas en tiempo real que se lleva preparando ya tiempo)

Con tu permiso como apreciado moderador, y esperando no molestar a nadie, voy a dejar el hilo, pues tengo muchas actividades que me reclaman para intentar recomponer mi vida.

Doy las gracias más efusivas a todos los muchos que me habéis mostrado vuestro apoyo, así como las mismas por anticipado a los que lo sigan haciendo.

Como os decía, mi culpa la tengo necesariamente que absorber yo, contribuiré al bien común pagando lo que la normativa estipule, y la vida me ha dado una nueva lección a no olvidar.

Tan solo espero que el objetivo final del hilo, que no era otro que preveniros a todos de algo que nos puede suceder a cualquiera con más facilidad de lo previsible, se haya satisfecho.

Pero no os dejaré así, pues iré informando al foro de la evolución de los acontecimientos.

Un abrazo para todos, muy especialmente para los que os tomáis tantas molestias para que este magnífico espacio no solo sobreviva, sino que sea un poco mejor cada día.

 

[sub1]

Lamento tu situación y tomo nota del consejo que agradezco

 

[psicoac]

Pufff ... como yo guarde las facturas ... la que me "empapela" ... es mi parienta ... y es peor ... ya te lo digo

 

[Clark]

Y si te llevas las listas de precios pvp de los relojes en cuestión, segun el año se pueden conseguir.
Ahora los pagaste a relijioso pvp y seguro que te da perdidas.

Las facturas no las conservas porque al no ser una actividad económica no te sirven para deducir nada.

Es una idea

Buena aportación Paco.

Me surge la duda, un particular está obligado a conservar las facturas indefinidamente ? Habrá que investigar que dice la ley.

Si compraste un reloj hace 15 años no creo que nadie tenga la factura.

 

[Yuto]

Lo siento mucho. además que esto pase a cierta edad en la que estás pensando ya más en la tranquilidad que en otras aventuras, espero que lo superes lo más rápidamente posible.

Por otro lado dan ganas de sacar todo el líquido que uno tenga en la cuenta y dejar solamente lo justo para pagar los recibos.

 

[ndkland]

Hola de nuevo Daniel. No se si ya te lo habrán comentado pero, ¿ No puedes demostrar lo que has pagado por los relojes mediante justificantes de transferencias?
Yo siempre que he comprado algún reloj en el foro mediante transferencia bancaria he detallado mínimamente el concepto. Por ejemplo " Speedmaster" o " Seamaster". Se me ocurre que puede ser una manera de demostrar lo pagado para los comprados de segunda mano. Para los nuevos iría directamente al DO donde los compraste y les expondría el caso a ver si te pueden ayudar a justificar la compra.

Ánimo.

 

[deporteado]

Mucho ánimo. Así está montado el chollo de unos cuantos ( políticos). Gracias por la info.

 

[Ciclocampista]

Madre mía, lo siento compañero. Ya había leído que desde hace un año van a vigilar las cuentas de eBay, PayPal, etc. Y si no tienes facturas para probar que vendes de segunda mano, clavo. Pero no había conocido ningún caso. Lo siento mucho.

 

[Kaik]

Vaya....una auténtica pena lo que te ha pasado, por no decir una auténtica put....

Gracias por la info.....la cosa se está poniendo dura.....habrá que andarse con cuidado con el tema ventas de determinadas cantidades.

Mucha suerte y no te rindas, intenta buscar un profesional que te ayude a recurrir.....ánimo!!

 

[mastropiero]

Ya lo siento, en primer lugar la situación económico / familiar, seguro que poco a poco pasa el chaparrón, en cuanto al tema económico de hacienda esperemos que algún compañero te oriente para una solución lo mas feliz posible. Un abrazo

 

[fanopo]

Desde el 1 de Enero los ingresos/transferencias de mas de 1.000 euros están fiscalizados. Llegado el caso te pueden pedir que los justifiques.
Se te cae el mundo, lógico.
Animo. Las situaciones son cambiantes, a ver si hay suerte y la situación da un giro.
Un abrazo

 

[Gordon Gekko]

Compañero mucho ánimo, como otros compañeros han mencionado anteriormente, nuestro país es así, espero que las cosas mejoren.

 

[Raincop]

Toda la razón! Que asco de gente. Si se pudiera como dices tu expulsar lo haria de hecho si esto fuera una democracia lo expondría a voto y creo que ganaría la expulsión por goleada.

 

[mate cimarrón]

Compañeros:
Creo que ya ha pasado bastante penurias este señor, para que ahora nos cebemos con él con juicios de conducta.
Le he solicitado al Moderador que cierre el hilo para que este señor pueda dormir tranquilo esta noche y no tener el desconsuelo de encontrar reproches por lo que de alguna manera todos en cierta medida en algún momento hayamos podido hacer o equivocarnos, conscientes o inconscientemente.
Así que, al margen de los juicios de valor, os ruego que deseemos a Daniel que supere este bache, y tomemos nota de su situación para aprender, que es de lo que en este foro se trata...
Gracias a todos por vuestra comprensión.
Saludos

No voy a entender nunca a los que piden comedidamente que se cierre un hilo, no solo este sino cualquier hilo, sino querès leer o comentar mas nada en este hilo, no entres y no leas y ya, pero no te pongas a pedir que se cierre un hilo y no permitir que los demás participen, mas aun cuando el compañero que lo abrió o los moderadores no lo cierran y tendrán sus razones.
No hay que ser mas papista que el propio papa. Slds

 

[Raincop]

Como el compañero Daniel1955 nos quiere (ademas de desahogar, encontrar ayuda y consuelo) con su experiencia; porque no nos haces tu otro favor similar y te das de baja en el foro? Gente como tu no hace el resto.
Lo que te puedo decir es que tienes el dudoso honor de ser el primer compañero que mando a la lista de ignorados.

 

[robot r2]

Siento mucho lo que te a sucedido......hacienda siempre aprieta a los mismos.....que vergüenza de dirigentes que tenenos..... Y seguirán apretando estos quieren cada vez más dinero...

 

[NACHO ZARAGOZA]

Siento mucho tu situación, espero que se arregle de la mejor manera posible. Un abrazo

 

[yagocg07]

Tienes un problema de prueba.

Por qué Hacienda da por hecho que los 50 k€ provienen de una venta de relojes? Es lo que no entiendo. Tienes ese ingreso, a ellos no les encaja, pero la discusión no es de dónde, es por cuánto. Es así?

Siendo así, quiero decir, si es que piensan que el dinero proviene de la venta de relojes el incremento patrimonial cómo lo calculan? Has tenido acceso al expediente?

Y no, no soy abogado pero trabajo rodeado de ellos.