eufrasia
De la casa
Sin verificar
La diferencia esta en que babin dio la cara, y en cambio el que trabajo en th en Manchester si es que existió, se debe estar partiendo de risa detrás del ordenata...
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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eufrasia
De la casa
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thedrako
Habitual
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1) Que no uses la ironía con mala intención no implica que esa ironía no sea desagradable (ojo... dije "desagradable"... no "incomible". Me he tragado muchos sapos en mi vida y lo haré todas las veces que sea necesario pero no disfrutaré del sabor de esos sapos)
2) Me gusta investigar los temas que me interesan. El Submariner 1680 lo hice arreglar y se lo regalé a mi hijo y ese modelo de reloj ha perdido todo interés para mí.
Pero ese párrafo tuyo sugiriéndome (con un tonito intrigante) que investigue a ese modelo de Rolex no me parece suficiente motivo para que desperdicie mi tiempo en ello.
En todo caso podrías poner tú aquellas cosas que merecen ser conocidas de ese producto de Rolex.
3) Comprar una patente y mejorarla (o sin mejorarla) no es malo. Lo que es malo es decir que el movimiento hecho en base a esa patente es 100% "in house", que fue el caso de TAG con el calibre de Seiko.
4) Si una marca sostiene o sugiere en su marketing que es una manufactura, mientras usa ebauches o diseños de otra empresa, esa marca miente.
Lo hizo Tag con el calibre de Seiko, ahí tienes un ejemplo ya bastante meneado en este hilo.
Pero hay un ejemplo más escandaloso y es la marca Blancpain que se autodenomina Blancpain, Manufacture de Haute Horlogerie desde que fue resucitada por Jacques Piguet y durante bastante tiempo todos sus relojes llevaban movimientos FP por lo que no tenía nada de manufactura.
Y después, ante lo vergonzoso de ese vestirse con las plumas de Frédéric Piguet, emprolijaron un poco la situación haciendo desaparecer a la firma Fréderic Piguet y metiéndola dentro de la marca Blancpain.
Un saludo
Jorge Aldao
Lamento que la ironía te resulte desagradable, no entiendo porque, pero bueno. Eso si, usas tu, jorge, tonos bastantes más desagradables con los demás, así que uno debe mirarse primero el ombligo.
Por mi parte se acaba la discusión.
Saludos.
Nando87
Habitual
Verificad@ con 2FA
Sólo en un modelo en combinación con una caja de cambios
)
eufrasia
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Bueno, ahora todos los A, C, B...y lo que venga por debajo de la clase E vienen con motores diésel renault en sus variantes de acceso, que son las que al final conoce la gente. Motores que por cierto, tb monta Dacia. Y me parece perfecto. Por cierto, he leído reviews que dicen que suena menos y va más suave que el homólogo de origen mercedes...
J
Jorge Aldao
Habitual
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Thedrako... Hola...
Si para ti se acabó la discusión no hay problema de mi parte.
Y es cierto que a veces al calor de un debate descarrilo y uso tonos desagradables.
Pero cuando lo advierto o me lo señalan, pido las disculpas que corresponden.
Esto de pedir disculpas por mi parte, es algo que tú mismo has experimentado cuando en el mensaje 89 de este mismo hilo (y sin que tú me hubieras reclamado nada) escribí:
thedrako... hola...
(...)
Todo dicho con la mejor de las ondas y reconociendo que quizás estuve un poco beligerante contigo en mi mensaje anterior (pido disculpas por ello).
Pero esa beligerancia mía fue causada por tu estilo desafiante en el anterior mensaje tuyo, conducta que reiteras en este nuevo mensaje con tus ironías.
Un saludo y haya paz entre nosotros
Jorge Aldao
Nando87
Habitual
Verificad@ con 2FA
Al principio sólo se motaba en una de las dos cajas (no recuerdo si la automática o manual), ahora parece que se monta en las dos del A y B 180 CDI, por lo que supongo que también en el CLA y derivados, no estoy seguro de esto último.
De todos modos esos motores renault son buenos motores, no me cabe duda. No sé si será la misma generación que monta Dacia, lo digo sin demasiado conocimiento de la marca, pero me parece que no encaja en los precios viendo lo que cuestan montados en un renault o un mercedes. Al final la calidad de un sistema suele ser función del número de unidades que se producen, por lo cual es mucho más fácil que un automóvil con un 1.5 dci renault o un 2.0 TDI tenga menos fallos que los 4 cilindros mercedes si se fabrican menos de estos
Por eso yo espero hacia el final de la vida comercial de un modelo si quiero comprarlo, cuando ya se han fabricado la mayor cantidad de unidades posibles y se han detectado errores de diseño y subsanado.
Por otra parte hablando de relojes creo que ETA nos ha malacostumbrado fabricando magníficos calibres a precios muy comedidos, por lo cual se desprecian porque se fabrican muchos (son populares) y son asequibles. En realidad lo tienen todo menos estética, pero es que la enorme mayoría de manufacturas recientes y de pequeñas compañías (y no tan recientes ni de compañías tan pequeñas) no pueden objetivamente con los calibres eta más típicos. Mismamente yo cambié un panerai con un calibre valjoux 7750 modificado por un manufactura p9000 y he perdido precisión, fiabilidad, he aumentado costes de mantenimiento y he perdido reparabilidad. Alguien le ve sentido? Además es más caro
Última edición:
Mr. Jones
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Sin verificar
Antiguos Moderadores
Completamente de acuerdo. Nuevos calibres manufactura que te incrementan un 30 o un 40% el precio de reloj a cambio de darle unas horas más de reserva de marca, de que no pueda meterle mano cualquier relojero y de que presenten fallos bobos (ese cambio de fecha del 8500...)
Y hay excepciones, como el B01 de Breitling, que es objetivamente mejor que cualquier etasa y modulares, y que además viene con 5 años de garantía, pero creo que la mayor parte son más bien el caso anterior...
Enfín, que tanto pedir que se pusieran a desarrollar manufacturas, pues ahora a apechugar con ellas...
J
Jorge Aldao
Habitual
Sin verificar
Mr Jones… hola…
Completamente de acuerdo con lo resaltado en rojo.
En mi opinión, las manufacturas se vuelven interesantes (o deseables) cuando salen de la fábrica como chorizos.
Vale decir, cuando se ha fabricado (o se tiene pensado fabricar) un cantidad de movimientos muy grande y usarla en varios modelos de la marca de manera tal que simplifiquen y abaraten mantener un stock de fornituras en todos los SAT de la marca.
Además, cuando se fabrican grandes cantidades de un movimiento son los propios usuarios los que se convierten en un control de calidad adicional ya que la aparición de un calibre con un fallo repetitivo o desgastes prematuros alerta a la fábrica para que corrija ese error.
Un saludo
Jorge Aldao
Q
quetemetor
Habitual
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Hombre, no engañan a nadie si lo explican.... si dicen, como dijeron, que han desarrollado totalmente un nuevo movimiento... pues si no es un mentira al menos es una media verdad....lo que suele ser peor.
Q
quetemetor
Habitual
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Se puede estar o no de acuerdo, pero en cualquier caso ....chapeau! !!!smartínez.... hola...
Comenzaré por decir que soy nuevo en este mundillo y que sé poco y nada de relojes.
Dicho esto, aquí te pongo el enlace a un mensaje mío señalando unos cuantos ejemplos de las desprolijidades marketineras de TAG-Heuer.
https://relojes-especiales.com/foros/tag-heuer-by-manzanares/tag-heuer-se-viste-con-plumas-ajenas-328089/
Ahora bien... yendo al tema debatido, no creo que comprar una patente o un ebauche y luego sustituir algunas partes de ese ebauche por elementos de mayor calidad (o decorarlo para que se vea más bonito) convierte a un calibre o movimiento en una manufactura o que se pueda decir que es "in house" y en esa deshonestidad caen muchísimas marcas de postín.
¿Por que afirmo esto?
Porque diseñar a partir de cero un calibre nuevo cuesta mucho dinero en I+D. (investigación y desarrollo)
Vale decir que (ni siquiera hoy con los sistemas de Diseño Asistido por Computadora - CAD) es sencillo diseñar un movimiento que no tenga fallas.
Por ello, después de diseñar un calibre totalmente original, hay que construirlo y probarlo afinando el diseño original y corrigiendo aquellas fallas que no se advirtieron al principio.
Y los que saben suelen decir que ese proceso de diseño (desde que se decide crear un calibre nuevo hasta que se lo lanza a la producción)
suele llevar un tiempo estimado de 5 años.
Es por ello que firmas relojeras sumamente afamadas suelen tener tripas que no son "in house" sino tripas de otros fabricantes de movimientos.
A continuación te pongo el listado de marcas caras (muy caras) y afamadas que compran calibres a fabricantes de movimientos y los rebautizan para así poder decir que son calibres manufactura-
Audemars Piguet
AP 2003 = JLC 849
AP 2124, 2125, 2129, 2225 = JLC 889
AP 2140 = JLC 960
AP 2385 = FP 1185
Baume & Mercier
BM 13750 = ETA 7750
BM 8395 = ETA 2000
BM 13283 = Lemania 283
BM 1359, 10300 = GP 3000
BM 10001= ETA 7001
BM 11982 = ETA 2892-A2 automatic
Blancpain
BP Fxxx, M185, 40F6 = FP 1185
BP 4053, 5A50, 5Lxx, 56F9A, 5653, 67A6, 6763, 6850-6950, 7663, 11xx = FP 1150
BP 21 = FP 21
BP 23, 25 = FP tourbillon 8 jours
BP 33, 35 = FP répétition minute
BP 56F9U = FP exclusif pour Blancpain
BP 71 = FP 71
BP 118x = FP 1185 (automatique), 1180 (manuel), 1186 (automatique & rattrapante)
BP 1735 = FP grande complication automatique exclusive pour Blancpain
BP 558x = FP 1180 (manuel), 1185 (automatique)
Breguet
Cal. 502 = FP 71
Cal. 507, 532, 537 = Lemania
Cal. 51x = FP 1150 (automatique), 1100 (manuel)
Cal. 530 = JLC 818
Cal. 533xx = Lemania 2320
Cal. 533NT = Lemania 2393
Cal. 549 = JLC 889
Cal. 550 = Lemania 1050
Cal. 552 = FP 95
Cal. 554 = Lemania 2397
Cal. 558T, 577, 587 = Lemania 387
Cal. 567 = Lemania 389
Cal. 576 = FP 1185
Cal. 579 = Lemania 980
Cal. 582, 583 = Lemania 1350
Cal. 563, 591 = Lemania 8810
Breitling
B10, 18, 19, 26, 30, 33, 34, 35, 36, 38, 40, 41, 42, 44 = ETA 2892
B12= Lemania 1873/1877
B13, 20 = ETA 7750
B17 = ETA 2824
B18 = Renaud et Papi
B34 = FP 1186 (automatique & rattrapante)
B43 = ETA 7758
B45 = ETA 2834
Cartier
Cal 021 = FP 21P
Cal 048 = ETA 2893
Cal x49 = ETA 2892
Cal 077 = ETA 2671
Cal 078 = ETA 2512
Cal 096 = FP 99P
Cal 191, 480 = GP 3100
Cal 200 & 220 = ETA 2000
Cal 205 = FP 1185
Cal 222P, VC200043 = Piaget 212
Cal 430C = Piaget 430C
Cal 437 MC = Piaget 430
Cal 8000 MC = JLC exclusive pour Cartier
Cal 8510 = ETA 2894
Cal 9421MC = GP 3000
Cal 9701 = Piaget 400P
Cal VC20049 = Piaget 9 PZ
Chronoswiss
C. 7xx = ETA 7750
C. 12x = Enicar 165
C. 111 = Marvin 700
C. 361 = Progress 6361.101
C. 672 = Unitas 6497
C. 9xx = ETA 2892
C. 1722 = Minerva 1722
Chronographe manuel= Lemania 1873
Daniel Roth
DR 101 = GP 3080
DR 113, 114 = GP 3100
DR 130, 190, 500 = Zenith El Primero 400
DR 300 = Lemania 8810
DR 307 = Lemania 2187
DR 340 = FP1150
DR 600 = Genta 13000
DR 904 = Lemania 1908
Chronographe manuel = Lemania 2310
Perpetuel = Lemania 8810
GMT = GP 3100
Retrograde = Lemania 27NL
Automatic = GP 3100
Tourbillon double face = Lemania 187/10
Franck Muller
FM 750 = FP 1150
FM 1185 = FP 1185
FM 1870 = Lemania 1872
FM 2800 = ETA 2892
FP 5000, 7000 = ETA 7750
FM 7000 = Venus 179
GDT4600 = ETA 2892
Girard-Perregaux
GP 2201 = Peseux 7001
GP 220-2200, 2280 = ETA 2892
GP 2291 = AS 5008
GP 8381 = Lemania 1872 (manuel)
IWC
30110, 30710, 33110 = ETA 2892
79091 = ETA 7760
79230, 79470 = ETA 7750 (rattrapante)
79240, 79261, 79320, 79350 = ETA 7750
Longines
L650 = ETA 7750
L678 = ETA 7751
L693 = ETA A07-161
L512 = Unitas 6498-2
L600 = ETA 2892
Maurice Lacroix
ML05, 15, 51, 58, 91, 102, 103 = ETA 2892
ML06, 20, 22, 45 = AS 5008
ML07, 16, 76, 104, 105 = Unitas 6498
ML19 = Unitas 1380
ML28, 93, 101 = Peseux 7046
ML29 = ETA 2836
ML30, 61, 67, 88 = ETA 7750
ML36 = Venus 175
ML37, 54, 107 = ETA 2824
ML46 = ETA 7736
ML50, 53, 56 = Unitas 6376
ML57 = ETA 2000
ML63 = AS1931
ML66 = ETA 7751
ML70 = Valjoux 72c
ML77, 99 = Venus 188
ML83 = Valjoux 23
ML100 = Unitas 6497
Omega
1120 = ETA 2892
1128 = ETA 2893
1151 = ETA 7751
1152, 1164 = ETA 7750
1866 = Lemania 1874
1861 = Lemania 1873
2200, 3601, 3602 = ETA 2892
2201 = Unitas 6498
2202, 2403, 2500, 2610, 2627, 2628 = ETA 2892 co-axial
2401, 3220 = ETA 2892
3301, 3303, 3612 = FP 1285
3313 = FP 1285 co-axial
Oris
554 = ETA 2802
561, 581, 583, 584, 585 = ETA 2688/2671
633, 637, 645, 654, 733 = ETA 2824
635, 643, 644, 649, 690, 695 = ETA 2836
665 = ETA 2892
667 = ETA 2897
672, 673, 674, 675, 676, 677 = ETA 7750
Patek Phillipe
CH 27-70 = Lemania 2310
CH 27-70 /150 = Lemania CH 27
Piaget
25P = Lemania 2010
8532P = ETA 2892
9512P = FP 951
Tag Heuer
Cal. 5, 6, 360 = ETA 2824
Cal. 7 = ETA 2892
Cal. 11, 17, 60 = ETA 2894
Cal. 16, 60 = ETA 7750
Cal 36 = Zenith El Primero cal. 400
Ulysse Nardin
UN 10 = Lemania 389
UN 13, 20, 22, 26, 60, 97 = ETA 2892
UN 16 = FP
UN 32, 33 = Lemania 8815
UN 44 = Venus 179
UN 57 = ETA 7750
UN 78 = Christophe Claret
Vacheron Constantin
1003 = JLC 849
1120 = JLC 920
1124, 1126, 1222 = JLC 889
1125 = JLC 891 (JLC 889)
1127 = JLC 928 (JLC 889)
1137 = FP 1185
1141 = Lemania 2320
1130, 1190 = FP 951
1204, 1206 = FP 1150
1311, 1312 = GP 3100
Estos datos están sacados de la página http://forumamontres.forumactif.com/t136584-une-precia-faite-en-alsace-ou-emboite-chez-nous?highlight=emboite
Por supuesto, se entienden perfectamente las razones económicas que llevan a un fabricante de relojes a comprar "movimientos en blanco", sobre todo cuando hacen relojes de lujo en pequeñas tiradas (no hablo de series limitadas sino de unos pocos miles de relojes de cada modelo) porque les sería imposible financiar el I+D para cada calibre apropiado para sus relojes.
Pero lo indiscutible es que se miente con descaro cuando se hace pasar por la pila baustimal de cada marca relojera a calibres diseñados y construidos por firmas como Frédéric Piguet, ETASA, Sellita, Lemania, Valjoux, etc.
Y peor aún cuando se hace desaparecer a una antigua firma muy prestigiosa como Fréderic Piguet (los FP del listado anterior) para encubrir el hecho de que muchos de los relojes Blancpain no llevan calibres "in house")-
En ese sentido (aunque me parezcan muy feos la mayoría de los relojes Montblanc) reconozco la mayor ética empresarial de la firma Montblanc que hasta no hace mucho sólo fabricaba lapiceras de un indiscutible alto nivel.
Porque la actual Montblanc (que hoy forma parte del Holding Richemont), cuando se propuso fabricar relojes, incorporó a la firma Montblanc todo el Know-How (personal, talleres, archivos, piezas, etc. etc. )de la muy respetada fábrica relojera Minerva (especialista en cronógrafos) por el honesto procedimiento de crear el Institut Minerva de Recherche en Haute Horlogerie dependiente de Montblanc.
No les hubiera costado nada a Tag Heuer decir que su calibre es un diseño patentado por Seiko y "mejorado" ("amélioré", "improved", etc. etc.) por Tag Heuer.
Es patente el intento deshonesto de Tag Heuer al ocultar el origen espurio de su calibre 1887 (supuestamente en referencia al año 1887 en el que Edouard Heuer -el original Heuer- patentó el piñon oscilante) ya que cuando Tag Heuer presentó ese calibre, afirmaron que era un movimiento 100% desarrollado "in house".
Posteriormente, ante la presión de foros de relojes y blogs que denunciaban el parecido del 1887 con un calibre Seiko, el CEO de Tag-Heuer salió a dar la cara y tratar de suavizar la mentira alevosa del departamento de marketing de su firma.
Si quieres enterarte un poco más del asunto en Internet hay un montón de páginas hablando de este papelón de TAG-Heuer.
Si el inglés lo lees con facilidad te pongo este enlace donde se desmenuza un poco el tema y se señala que el Tag Heuer 1887 está basado en el calibre Seiko TC78
http://www.hablemosderelojes.com/forum/showthread.php?17816-El-nuevo-calibre-Tag-Heuer-1887-tiene-base-Seiko
Y en R.E. también se ha hablado del tema
https://relojes-especiales.com/foros/foro-general/marcas-suizas-con-maquinas-japonesas-136208/2/
Y, especialmente en la página
https://relojes-especiales.com/foros/tag-heuer-by-manzanares/calibres-de-tag-heuer-cual-es-cual-99908/ en la que el forero JuanSinMiedo pone toda la lista de diseños ajenos rebautizados por Tag Heuer (además de los pocos contruidos realmente In House)
Pero son tan caraduras los de Tag Heuer que en la página http://www.tagheuer.com/es/watchmaking-history/el-movimiento-manufactura-calibre-1887 no hacen la menor mención a que el calibre 1887 fue desarrollado por Seiko y su patente comprada por Tag Heuer.
heXavi en el año 2010 escribió en este foro lo siguiente:
Veamos.
TAG Heuer compró los derechos de fabricación de este modulo a Seiko, nada más.
A partir de aquí, con los planos de Seiko, TAG Heuer ha hecho y adaptado el modulo a sus intereses.
Las modificaciones que ha hecho en el modulo, que yo sepa son:
- El escape completo del reloj. Volante, espiral, áncora, rueda escape.
- Piñón vertical. Con este cambio han conseguido el cronógrafo mecánico más eficiente del mercado.
- Platina principal.
- Masa oscilante.
- Conjunto de carga del remonte automático. Para poder hacer un movimiento más plano.
No sé si hay más cambios o no.
Pero ya sabemos que en marketing se puede vender humo sin que nadie corcovee.
Un saludo
Jorge Aldao
thedrako
Habitual
Sin verificar
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Si yo compro un calibre, puedo ponerle el nombre que quiera, que para eso lo he comprado.
Otra cosa es que diga que es algo que no es (ejemplo, calibre fabricado in house siendo adquirido fuera)
Nada de eso ha hecho, que yo sepa, TH.
Lo de los precios astronómicos no creo que sea motivo de queja, sino más bien de desechar una transacción que otros clientes, ni más tontot ni más listos, aceptan encantados.
reptil
Milpostista
Sin verificar
Lo segundo que dices claramente lo hizo Tag. Decir que un movimiento era 100% suyo cuando había comprado la patente a Seiko.
Sobre lo primero, por supuesto que legalmente puedes ponerle el mensaje que quieras. Pero la pregunta es ¿por qué lo hacen? Si los ETA, sellita, valjoux son calibres tan buenos y tan prestigiosos, ¿por qué ninguna de esas grandes casas anuncia en sus webs que esos son los movimientos que usan (explicando en su caso lo que les cambian)? Por algo será, digo yo...
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Puedes citar qué es lo que dijo exactamente TH?
Por que si lo que dijo es que era un movimiento 100% ensamblado inhouse estaba en lo cierto.
Al hacer estas acusaciones conviene aportar dats exactos de la afirmación supuestamente falsa.
reptil
Milpostista
Sin verificar
lo siento, pensaba que esto era archiconocido; basta en todo caso googlear tag heder movimiento 1887 y salen ya bastantes cosas.
https://www.europastar.com/magazine...-addresses-the-1887-movement-controversy.html
Y lo mejor, el inefable Archie Luxury (cuyas opiniones no comparto en muchos casos, pero en este sí): https://www.youtube.com/watch?v=uIgO_f0bcRM
Pero también algo de un blog Tagheuerero, para que no se diga:
Y uno más neutral: https://www.hodinkee.com/articles/a-week-on-the-wrist-the-tag-heuer-carrera-1887-41mm-chronograph
La cuestión es que en el press release Tag Heuer dijo que el movimiento era “designed 100 per cent in house”. Si estaba basado en una patente de Seiko, creo que esto es, sencillamente, una mentira. Y el propio CEO de la compañía tuvo que salir a reconocerlo pedir disculpas.
En fin, si no es cierto todo esto que, repito, he sacado de internet, mis disculpas a los foreros. Yo no he visto ni el anuncio original ni el movimiento en sí. Pero creo que hay aquí los datos que pedías. Y que hay un consenso bastante generalizado en la comunidad WIS/forera sobre que Tag Heuer mintió en este caso.
https://www.europastar.com/magazine...-addresses-the-1887-movement-controversy.html
Y lo mejor, el inefable Archie Luxury (cuyas opiniones no comparto en muchos casos, pero en este sí): https://www.youtube.com/watch?v=uIgO_f0bcRM
Pero también algo de un blog Tagheuerero, para que no se diga:
Y uno más neutral: https://www.hodinkee.com/articles/a-week-on-the-wrist-the-tag-heuer-carrera-1887-41mm-chronograph
La cuestión es que en el press release Tag Heuer dijo que el movimiento era “designed 100 per cent in house”. Si estaba basado en una patente de Seiko, creo que esto es, sencillamente, una mentira. Y el propio CEO de la compañía tuvo que salir a reconocerlo pedir disculpas.
En fin, si no es cierto todo esto que, repito, he sacado de internet, mis disculpas a los foreros. Yo no he visto ni el anuncio original ni el movimiento en sí. Pero creo que hay aquí los datos que pedías. Y que hay un consenso bastante generalizado en la comunidad WIS/forera sobre que Tag Heuer mintió en este caso.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
lo siento, pensaba que esto era archiconocido; basta en todo caso googlear tag heder movimiento 1887 y salen ya bastantes cosas.
https://www.europastar.com/magazine...-addresses-the-1887-movement-controversy.html
Y lo mejor, el inefable Archie Luxury (cuyas opiniones no comparto en muchos casos, pero en este sí): https://www.youtube.com/watch?v=uIgO_f0bcRM
Pero también algo de un blog Tagheuerero, para que no se diga:
Y uno más neutral: https://www.hodinkee.com/articles/a-week-on-the-wrist-the-tag-heuer-carrera-1887-41mm-chronograph
La cuestión es que en el press release Tag Heuer dijo que el movimiento era “designed 100 per cent in house”. Si estaba basado en una patente de Seiko, creo que esto es, sencillamente, una mentira. Y el propio CEO de la compañía tuvo que salir a reconocerlo pedir disculpas.
En fin, si no es cierto todo esto que, repito, he sacado de internet, mis disculpas a los foreros. Yo no he visto ni el anuncio original ni el movimiento en sí. Pero creo que hay aquí los datos que pedías. Y que hay un consenso bastante generalizado en la comunidad WIS/forera sobre que Tag Heuer mintió en este caso.
Si la press release dijo que era 100% in house efectivamente eso era incorrecto, como se vio y reconoció el CEO.
Otros casos los veo más grises, pero éste en concreto no tiene disculpas y así lo tomó TH
JuanjoG
De la casa
Contribuidor de RE
Sin verificar
A mi nunca me han engañado. (Que conste que no porque me crea mas listo que otros, eh. Sin prepotencia).
El nombre que le ponen a su calibre no me ha impedido saber si era o no manufactura. Investigando muy poco, obtienes la información. La prensa especializada, especialmente la digital, en sus múltiples webs, hablan del origen de los calibres de cualquier marca sin tapujos. Y nunca compro un reloj sin antes no haber leído bastante sobre el mismo. Primero respecto a cuestiones técnicas y después respecto a opiniones y sensaciones de usuarios. Después de todo ello, ya me lo pruebo y veo si me convence o no.
Ahora han sacado uno que dicen que lo es (manufactura): El CH80 (empezaron llamándolo 1969, y finalmente lo han renombrado CH80). Por lo de 80 horas de reserva de marcha, si no recuerdo mal. (Dicen que este es para corregir la "cagada" del asiático). Y parece que pinta bien. Ya iremos viendo.
Y lo monta por ejemplo este reloj:
En cualquier caso no solo lo hace TH. Muchas marcas de prestigio utilizan movimientos no manufactura y no lo dicen en sus webs. Mucha gente profana se sorprende cuando descubre que el IWC Portugués Chrono anterior no era manufactura, o sea, que su calibre no era propio de la marca. Y como este ejemplo, muchos otros de infinidad de marcas (Omega aún en algunos modelos actuales, Zenith aún actualmente en algunos modelos, en el pasado Panerai aunque los está eliminando de su catálogo, creo. Hasta Rolex lo hizo con el Daytona calibre Zenith, Audemars Piguet en muchísimos modelos Offshore, y así muchísimas marcas...).
"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
El nombre que le ponen a su calibre no me ha impedido saber si era o no manufactura. Investigando muy poco, obtienes la información. La prensa especializada, especialmente la digital, en sus múltiples webs, hablan del origen de los calibres de cualquier marca sin tapujos. Y nunca compro un reloj sin antes no haber leído bastante sobre el mismo. Primero respecto a cuestiones técnicas y después respecto a opiniones y sensaciones de usuarios. Después de todo ello, ya me lo pruebo y veo si me convence o no.
Ahora han sacado uno que dicen que lo es (manufactura): El CH80 (empezaron llamándolo 1969, y finalmente lo han renombrado CH80). Por lo de 80 horas de reserva de marcha, si no recuerdo mal. (Dicen que este es para corregir la "cagada" del asiático). Y parece que pinta bien. Ya iremos viendo.
Y lo monta por ejemplo este reloj:
En cualquier caso no solo lo hace TH. Muchas marcas de prestigio utilizan movimientos no manufactura y no lo dicen en sus webs. Mucha gente profana se sorprende cuando descubre que el IWC Portugués Chrono anterior no era manufactura, o sea, que su calibre no era propio de la marca. Y como este ejemplo, muchos otros de infinidad de marcas (Omega aún en algunos modelos actuales, Zenith aún actualmente en algunos modelos, en el pasado Panerai aunque los está eliminando de su catálogo, creo. Hasta Rolex lo hizo con el Daytona calibre Zenith, Audemars Piguet en muchísimos modelos Offshore, y así muchísimas marcas...).
"Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
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