Marcas con prestigio.

[Mr. Jones]

Buen día Mr Jones, no se cual sacar..........sólo se que en una lista de 7 marcas de relojes por prestigio ROLEX no puede faltar.......prestigio.......
Un cordial saludo.

es una opinión...

la mía es que rolex no tiene complicaciones, variedad de línea ni aportaciones de nivel a la relojería para competir con marcas como L&S, PP, VC, Breguet, AP, IWC, Seiko o JlC, y ya he dicho siete, pero podría seguir: FP, Zenith, RM, Glashutte...

Rolex tiene muy buenos diver, muy buenos time and date, y hace unos años por fín consiguió tener un módulo cronométrico propio , y tiene un buen ST... ah y el mejor marketing que existe...

... pero me temo que eso no puntúa lo suficiente para prestigio relojero...

otra cosa es que hagamos una lista de las más populares, queridas, entrañables, etc... pero no va de eso este post

 

[Mr. Jones]

Entiendo que hablamos sólo de profanos, es decir el 98% de la población. Marcas con gran prestigio..

Suizas: Rolex, Omega y....¿existen otras marcas?
No Suizas: Seiko

hombre desde el punto de vista de los profanos, evidentemente los resultados difieren mucho que desde un punto de vista un poco más informado...

...pero yo entiendo que no es ese el debate...

 

[Conrado7661]

Lotus prestigiosa??Tiene automáticos???

siento que no hayas sabido captar la broma. Un saludo.

 

[PET]

Lotus, Panerai, Seiko, ummmmmmm. Buena colección de piezas de primera.

 

[BUTAPINKY]

Supuse que era una broma, pero tampoco quiero menospreciar ninguna marca.

 

[bitxan]

Estoy completamente de acuerdo Mr.Jones , si paras a cualquiera por la calle y dices Omega-Rolex los conoce todo el mundo como lo máximo en cuanto a relojería pero si dices Vacheron ¿es un nuevo modelo de cohe hindú? Patek Philippe ¿diseñador de sofás y lámparas? y Zenith que es más conocida a nivel urbanita ¿una marca de cámara de fotos? probadlo con gente de la calle y veremos que sorpresas nos llevamos, en cuanto a Lotus,Viceroy,Festina,en la "piel de toro" va a ser que si son unas marca de prestigio de ahí mi anterior pregunta en cómo medir el prestigio de una marca, pon la criba de ¿Cuales han resistido las diferentes crisis relojeras y nunca han cambiado de propietarios o pertenecen a un gran grupo comercial? decidme cinco y posiblemente esas si son marcas de prestigio.....cuidado no estoy hablando de la calidad de sus productos,que normalmente van de la mano pero ese sería otro tema a devatir, uffff, siento el rollo que me acabo de largar....

 

[Guancho]

Bueno los no profanos sabéis bien las aportaciones de Rolex a la relojería moderna, la relojería de a pie, la que todo el mundo usa, la que es práctica, la que permite que un reloj pueda ser llevado a diario en cualquier situación, la de la corona roscada, la del fondo roscado, la del cuadrante de fecha, la del rotor birideccional de carga, la del muelle espiral de silicio antimágnético ( Rolex, Patek ,Breguet, junto a dos organismos suizos), la del reloj sumergible, la de las fosas marianas, la del calibre cronográfico integrado (sólo 12 en toda la historia)... decir que Rolex no ha aportado nada a la historia relojera me parece tan poquísimo riguroso como admitir que el girotourbillon, que me parece una maravilla, sirve para algo a la relojería de andar por calle o que el alusic de las platinas de los RM tiene alguna aplicación real en un reloj de uso diario.

Que guste o no Rolex en función del mero gusto personalísimo o en función de curiosos fenómenos prejuiciales, muy interesantes, por cierto, me parece una cuestión que no admite ni discusión, pero, y es la segunda vez que lo abordo en el foro, decir que Rolex no ha aportado nada la relojería... eso sí es de profano.

Que sí que sólo tiene 104 años. ¿Y?
Tambien es de anteayer Ferrari o Porsche. ¿Y?

 

[Mr. Jones]

Bueno los no profanos sabéis bien las aportaciones de Rolex a la relojería moderna, la relojería de a pie, la que todo el mundo usa, la que es práctica, la que permite que un reloj pueda ser llevado a diario en cualquier situación, la de la corona roscada, la del fondo roscado, la del cuadrante de fecha, la del rotor birideccional de carga, la del muelle espiral de silicio antimágnético ( Rolex, Patek ,Breguet, junto a dos organismos suizos), la del reloj sumergible, la de las fosas marianas, la del calibre cronográfico integrado (sólo 12 en toda la historia)... decir que Rolex no ha aportado nada a la historia relojera me parece tan poquísimo riguroso como admitir que el girotourbillon, que me parece una maravilla, sirve para algo a la relojería de andar por calle o que el alusic de las platinas de los RM tiene alguna aplicación real en un reloj de uso diario.

Que guste o no Rolex en función del mero gusto personalísimo o en función de curiosos fenómenos prejuiciales, muy interesantes, por cierto, me parece una cuestión que no admite ni discusión, pero, y es la segunda vez que lo abordo en el foro, decir que Rolex no ha aportado nada la relojería... eso sí es de profano.

Que sí que sólo tiene 104 años. ¿Y?
Tambien es de anteayer Ferrari o Porsche. ¿Y?

Guancho no te hagas mala sangre… yo no he dicho que Rolexno haya aportado nada a la historia de la relojería, lo que he dicho es que no ha aportado nada en compración con otras marcas que considero que han aportado mucho más. Compara Rolex con cualquiera de las marcas que te he citado y lo verás.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o></o>
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Las innovaciones que ponen son interesantes no lo niego pero las que verdaderamente son innovaciones de gran calado, o no son de Rolex exclusivas (espiral antimagnética) o directamente no son de Rolex (el rotor bidireccional que yo sepa lo inventó Felsa en el 33, si fue Rolex el primero en desarrollar un rotor de carga con rotor central de 360, pero esa es otra innovación distinta, muy estimable, precedida por otras muchas en el campo de carga de los automáticos).<o></o>
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De acuerdo que Rolex ha desarrollado unas innovaciones, más a nivel de caja que de mecanismos que han tenido mucho impacto, pero de nuevo ¿es la popularidad de una innovación, que ni siquiera es estrictamente mecánica, lo que define el prestigio de una marca? Si es así, la marca más prestigiosa será Cartier, que fue el primero que tuvo la idea de ponerle una correa y unas asas a un reloj de bolsillo para hacer un reloj de pulsera <o></o>
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Yo vuelvo a repetir que Rolex es una marca que me gusta, y bastante, lo que no entiendo es porqué sus admiradores insisten en ponerla en una posición y en un rango que no puede ocupar, bien por que no haya podido o porque no le haya interesado, no sé ni me meto.<o></o>
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Lo repito Guancho, dime a quien saco de mis siete que haya aportado menos a la relojería para meter a Rolex y si me convences encantado<o></o>

 

[Guancho]

No hombre no, no me hago mala sangre.
Es cierto lo que dices del rotor. No me he profundizado en el asunto. He querido signifcar e ltrabajo de rolex en el perfeccionamiento del sistema de carga automática.

En cualquier caso son innovaciones directamente aplicables al uso diario del reloj.
Yo no voy a pretender que se sustituyan algunas de las marcas que enumeras, muy justamente, por Rolex. Nunca voy a pretender, ni nigún aficionado con dos dedos de conociemientos pretender "echar a pelear" a Rolex con AP, JLC, PP... simplemente no procede, quizas porque simplemente Rolex milite sola en su segmento.
Rolex no existió hace 250 años y por lo tanto no se desarrolló como marca en los parámetros que se desarrollaron las mismas.
Es una especialista en reloj deportivo todo uso y en eso es la marca más prestigiosa que existe y que más innovaciones ha aportado a la relojería deportiva de uso diario.

Porsche no participó de la invención del automóvil como tal ni de sus primeros logros.
Ahora tiene el mejor coche de serie deportivo y el que mejor crono hace en un circuito. GT3 RS. Y la marca no es de las primeras y su coche tiene "esa obsoleta" localización del grupo termodinámico, tan denostada por los detractores
Otra cosa es que venga un "indocumentado" a mezclarte un 911 con un Continental R mulliner, un Phantom o un Maybach.
Si eso no es lo que se pretende, no. Pero cuando se diga que un GT3 es un tiro en Nurburgring, nadie salte, es que Rolls Royce.... qué sí, sí, pero que yo hablo de Nurburgring.

Por poner un ejemplo. No sé si me explico.

 

[BUTAPINKY]

Bueno los no profanos sabéis bien las aportaciones de Rolex a la relojería moderna, la relojería de a pie, la que todo el mundo usa, la que es práctica, la que permite que un reloj pueda ser llevado a diario en cualquier situación, la de la corona roscada, la del fondo roscado, la del cuadrante de fecha, la del rotor birideccional de carga, la del muelle espiral de silicio antimágnético ( Rolex, Patek ,Breguet, junto a dos organismos suizos), la del reloj sumergible, la de las fosas marianas, la del calibre cronográfico integrado (sólo 12 en toda la historia)... decir que Rolex no ha aportado nada a la historia relojera me parece tan poquísimo riguroso como admitir que el girotourbillon, que me parece una maravilla, sirve para algo a la relojería de andar por calle o que el alusic de las platinas de los RM tiene alguna aplicación real en un reloj de uso diario.

Que guste o no Rolex en función del mero gusto personalísimo o en función de curiosos fenómenos prejuiciales, muy interesantes, por cierto, me parece una cuestión que no admite ni discusión, pero, y es la segunda vez que lo abordo en el foro, decir que Rolex no ha aportado nada la relojería... eso sí es de profano.

Que sí que sólo tiene 104 años. ¿Y?
Tambien es de anteayer Ferrari o Porsche. ¿Y?

TOTALMENTE DE ACUERDO.

 

[VictorManuel]

Seiko y Parenai estan a años luz de Lotus.

Supongo que era una broma.

 

[Mr. Jones]

No, no me hago mala sangre.
Es cierto lo que dices del rotor. No me he profundizado en el asunto. He querido signifcar e ltrabajo de rolex en el perfeccionamiento del sistema de carga automática.

En cualquier caso son innovaciones directamente aplicables al uso diario del reloj.
Yo no voy a pretender que se sustituyan algunas de las marcas que enumeras, muy justamente, por Rolex. Nunca voy a pretender, ni nigún aficionado con dos dedos de conociemientos pretender "echar a pelear" a Rolex con AP, JLC, PP... simplemente no procede, quizas porque simplemente Rolex milite sola en su segmento.
Rolex no existió hace 250 años y por lo tanto no se desarrolló como marca en los parámetros que se desarrollaron las mismas.
Es una especialista en reloj deportivo todo uso y en eso es la marca más prestigiosa que existe y que más innovaciones ha aportado a la relojería deportiva de uso diario.

Porsche no participó de la invención del automóvil como tal ni de sus primeros logros.
Ahora tiene el mejor coche de serie deportivo y el que mejor crono hace en un circuito. GT3 RS. Y la marca no es de las primeras y su coche tiene "esa obsoleta" localización del grupo termodinámico, tan denostada por los detractores
Otra cosa es que venga un "indocumentado" a mezclarte un 911 con un Continental R mulliner, un Phantom o un Maybach.
Si eso no es lo que se pretende, no. Pero cuando se diga que un GT3 es un tiro en Nurburgring, nadie salte, es que Rolls Royce.... qué sí, sí, pero que yo hablo de Nurburgring.

Por poner un ejemplo. No sé si me explico.

Guancho, te explicas muy bien:

el tema es que yo no "compro" la idea de que Rolex es la mejor en su segmento, cuando ese segmento se hace a la medida para que Rolex sea la primera.

¿es la mejor marca de divers de lujo 100% manufactura? pues oye, quizás, pero entonces espera, que yo también voy a segmentar para poder decir que las marcas que más me gustan son de lo mejorcito y pueden y deben codearse con cualquier marca:

- Breitling es la mejor marca de relojes de aviador de lujo.
- Casio la mejor marca de relojes antishock
- Citizen la mejor en radiocontrolados
- Tag Heuer es la mejor marca patrocinada por Brad Pitt

... y todas ellas tienen una historia de aportaciones a la relojería tan buena como la de Rolex, y mucho más útiles a nivel diario...

y hala, cuando se hable de marcas prestigiosas ya tengo coartada para "colarlas", ya que son las mejores de "su" segmento...

Rolex no está en el segmento de AP, PP IWC etc...porque no tiene profundidad de linea ni habilidades para estarlo, ni las ha tenido nunca. Se ha especializado, muy inteligentemente y con muy buenos resultados, pero nunca (o al menos en el medio plazo)podrá desarrollar con metodos propios una sonería como PP, un tourbillon como AP o una calendario perpetuo como IWC, pero sin embargo, estas marcas sí tienen unos divers o relojes deportivos tan buenos como los de Rolex (RO, Nautilus, Aquatimer...) , también es cierto que para hacer un buen diver con fecha y hora no hace flata ser Breguet...por eso cuando hablemos de Relojería con mayúsculas nunca podrá estar en ningún top-ten, salvo que la metamos con calzador...

todo EMHO

 

[Guancho]

Voy a meter la cabeza en el microondas un ratito.

 

[AGarcia]

No será la mejor(pero de las mejores...), pero la mas conecida : Rolex
Despues Omega, Seiko, Longines, Swatch, pero certamiente la marca mas conecida es Rolex, sin duda.
Puedes no perceber nadie de relojes, pero esas marcas todos las conecen y identifican prontamiente.

 

[AGarcia]

Rolex nunca hay hecho un sonnerie, ó un tourbillion, no porque no lo conseguian(Alpha tiene tourbillions...), mas porque nunca lo quiseran.
Siempre se concentraran en pocos calibres, en pocas cajas, pero lo resultado esta a la vista.
Onde esta lo reloj deportivo de Patek??

 

[Guancho]

Quillo, pero quién quiere meter a Rolex en ese segmento, si es lo que te digo, que no, que nadie pretende a no ser que sea medio lila, que los habrá.

No comparto que el segmento se haga para Rolex, el segmento lo ha hecho el propio producto en 5 continentes y a lo largo de décadas. Luego lo reinterpretó AP "dando lujo" y cobrando por ello, con el Royal Oak y arrastras vinieron Nautilus y demás, ya en otro segmento creado.

Yo no compro la idea de que Rolex sea nada. Yo compro el producto y lo juzgo con los años, con el uso. Y juzgo a la marca, que es la que hace grande al producto. Y la marca se juzga cuando la necesitas. Y eso, también es prestigio. El que no tienen muchas casas centenarias. Muchas. Porque los más de 1.000 Euros de un Royal Oak y tres meses, manda güevos. Porque es AP, vamos.

Entiendo lo que dices, pero algunos tenéis el mismo obcecamiento en tirar hacia abajo que otros en tirar hacia arriba, coño.

Repito que nadie va a colocar la marca donde no procede. Pero tampoco la saquéis del sitio que se ha ganado a nivel mundial durante décadas.

 

[miquelpau]

1ªPatek, Rolex, VC, RM,AP, Breguet, JLC, FP Journe.
2ª Seiko , Hamilton,Penarai,Lotus.

 

[Jaipe]

Quillo, pero quién quiere meter a Rolex en ese segmento, si es lo que te digo, que no, que nadie pretende a no ser que sea medio lila, que los habrá..

Yo no compro la idea de que Rolex sea nada. Yo compro el producto y lo juzgo con los años, con el uso. Y juzgo a la marca, que es la que hace grande al producto. Y la marca se juzga cuando la necesitas. Y eso, también es prestigio. El que no tienen muchas casas centenarias. Muchas. Porque los más de 1.000 Euros de un Royal Oak y tres meses, manda güevos. Porque es AP, vamos.

Entiendo lo que dices, pero algunos tenéis el mismo obcecamiento en tirar hacia abajo que otros en tirar hacia arriba, coño.

Repito que nadie va a colocar la marca donde no procede. Pero tampoco la saquéis del sitio que se ha ganado a nivel mundial durante décadas.[/QUOTE]

Tranquilo Guancho que no la van a sacar de ningún sitio, es mas es una minoria los que lo piensan, lo que pasa que como contestan tantas veces parece que son muchos, solo hace falta darte una vuelta por la encuentas y Rolex nunca sale mal parada, asi que verás que somos muchos los que piensan como tu y como yo, se puede estar equivocado... pero tantos...no.

Ya quisieran muchas de mas "prestigio" hacer la calidad de relojes que hace rolex y que cuando tienes un problema estan a la altura te lo solucionan bastante rapido y encima economico, ya que algunas de las nombradas como alta relojería en estos apartados tienen mucho que desear, AH..bueno claro hacen tourbillones y calendarios perpetuos, si se me olvidó coñe... esto es lo que hace bueno un reloj,

Cuidate Alberto

 

[Guancho]

1º Patek, Rolex, Breguet, Vacheron, Audemars Piguet, Blancpain, JLC
No necesariamente en ese orden.
2º Rolex, Omega, Patek, Seiko, Hamilton, Oris

 

[Albert I]

....
Ya quisieran muchas de mas "prestigio" hacer la calidad de relojes que hace rolex y que cuando tienes un problema estan a la altura te lo solucionan bastante rapido y encima economico, ya que algunas de las nombradas como alta relojería en estos apartados tienen mucho que desear, AH..bueno claro hacen tourbillones y calendarios perpetuos, si se me olvidó coñe... esto es lo que hace bueno un reloj,
...

bueno la complicación y el esmero de arreglar un tourbillon no es el mismo que el simple calibre de un submariner.
O a ver quien lleva a arreglar un rolls al mecánico del lado o un Ferrari. En estas marcas muchas veces estos relojes se llevan a Suiza. A la fabrica directamente.
Es una question de costos. No sale rentable tener un relojero con la practica de poder arreglar tourbillones en cada país. Rolex puede tener un servicio tipo speedy. Porque son pocos calibres, con pocas complicaciones.

 

[Mr. Jones]

AH..bueno claro hacen tourbillones y calendarios perpetuos, si se me olvidó coñe... esto es lo que hace bueno un reloj,

Cuidate Alberto

no sé si haran bueno un reloj o no, aunque sospecho que algo aportan, pero desde luego si contribuyen a aportar prestigio relojero (entre otros factores) que es de lo que va el post

De nuevo insistís en cosas que de partida no son ciertas: nadie minusvalora los rolex, simplemente considero que hay otras marcas que están por encima de él, sea por complicaciones e historia (PP, JLC, IWC...) sea por calidad precio e innovaciones prácticas (Seiko), y que esas marcas son más de 7, número del que se trata el post.

Si el post fuera sobre las 15 mejores marcas, pues habría metido a rolex y no habría pasado nada, pero es que me conjeturo que aún tratándose de debatir las 3 marcas por excelencia de la historia, enseguida saldría la cofradía rolex a repartir codazos para meterla en la terna y sacar a PP a Breguet o a JLC con argumentos no estrictamente relojeros (popularidad, a todos les gusta, todos la conocen, qué gran ST, peaso divers y bien baratos que los venden...)

 

[Conrado7661]

La que vende el chino de mi barrio, Cuzzi creo que se llama.