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Aporto aquí la experiencia de un compañero, con suficiente "bagaje" en esto de los relojes y que nos habla en otro hilo de los cronos valjoux y de los cronos con módulo DD.
Ale, ya pueden seguir opinando.
Pues con todos los respetos a la experiencia de cualquier compañero, yo he visto muchos más de 4, 8 ó 10. ... Y en mi opinión, para nada esas cifras se corresponden con la realidad. Ni las 7750 son infalibles ni la mitad (menuda barbarie) del los 2892+DD fallan. En la práctica fallan ambos, aunque adolecen de diferentes"patologías"...
Saludos.
Ahora saldrá Juansinmiedo descojonándose, sin saber que argumentar y otros dos más que yo me se, haciéndole la ola.
Esperaremos ansiosos a su intervención.
Mira que eres mamonazo!!!!
Pensaba que no ibas a saltar, carallo!!!.
Te habría enviado más privados avisándote, para que no tardaras tanto.
Te voy a explicar yo a ti otra cosa, la verdad, que podrá ser la tuya, de lo que me quejo es que para hacerla facilmente comprensible a todos los mortales no debe asimilarse a una fe ciega y necesita de explicaciones. Y no me refiero a que un "especialista" en determinada marca me de unas determinadas clases magistrales sobre composiciones de materiales, ni resistencia de los mismos, ni mecanizados micrométricos, ni nada por el estilo, sino de lo que el usuario y consumidor ve a simple vista.
Ni por supuesto me argumente, sin argumentar, que:
La calidad es la procedencia de la fabricación. (normalmente suele ser así, pero no siempre).
La calidad son valores intangibles.( Ya lo veo, ahora si que queda claro)
La calidad es un buen servicio técnico. (Insinúas o afirmas que Hamilton no lo tiene?). Pregunto porque lo desconozco.
La calidad es en que nivel de lujo y qué eficientemente se hace, en el que me sitúa el reloj que llevo de tal marca. (Va a resultar que nos compramos Tag por la escala social en la que nos sitúa el reloj???)
La calidad son los valores históricos y de tantos otros intangibles. (Vive del pasado lo que no eres capaz de vivir del presente?) Dejando claro que Tag es una casa excelente.
La calidad es el prestigio de marca. (Basada en los valores históricos y de tantos otros INTANGIBLES??????)
Mira, está claro que las cosas no son lo que parecen, pero menos aún lo que se pretenden.
Como usuario de ambas marcas, puedo opinar sobre lo que veo. Si hablo de unos mecanizados de la caja interesantes bajo una lupa de 15x, está claro que no hablo de la bata de la pieza, porque de ser así, tendría rayos X. Porque como usuario, voy a ver exteriormente que la pieza esté bien construida, rematada. Sin bordes y sin rebabas. Que sea bonita, con distintos tipos de acabado que la haga diferente.
Argumentas que la diferencia está en el lugar de fabricación. Entonces..., no hablabamos de calidad???.
Me hablas de las batas que no son comparables. Sabemos las composiciones de una y otra bata, diseño, resistencia, flexibilidad, deformabilidad para argumentar realmente cual realiza mejor su función para cada una de las piezas????.
Sabemos lo que es una fabricación china, y no quiero ni puedo argumentar ( normalmente ojo), que es mejor que un proceso de fabricación europeo (aunque aquí tendríamos que charlar mucho según que temas tratemos).
Sobre la correa, puedo decir que es cojonuda (igual que en el Tag), sus remates, sus pespuntes bajo forro con independencia de que sean de prepucio de ballena, pero me puede alguien decir, (no te nombraré porque tienes un pronto de carallo) porque las de Tag son mejores???. Tiramos otra vez de esos tantos INTANGIBLES???.
La realización de los diales es tangible igualmente. Has probado a ver el del reloj del que hablo al menos en fotografía??.
La estanqueidad es tangible porque la da el fabricante (menos mal que eso es comparable), la maquinaria es la que es y me permitirás que siga prefiriendo una sobre otra. Que pasaría si la valjoux la montase otra casa de más "historia" y más..., abolengo. Entonces lo intangible pasaría a decantar este movimiento frente a una máquina con módulo dubois depraz?.
Mira, Hamilton está haciendo muy bien las cosas y lo sabes, que no es comparable con Tag Heuer, también lo sabes. De ahí a que esta pieza no esté bien hecha y que si por su procedencia o si por su herencia histórica sea mejor otra, creo que aún debe de ir un buen trecho.
Ostias me las llevo todos los dias y normalmente no me sacan los colores porque no suelo decir lo que no pienso o contradecirme. Las ostias me las llevo cuando alguien pregunta que tal una cosa o que tal otra y alguien con comentarios de lo más..., anodinos, advierte una o tal otra en función de lo que le dicta la chorra o lo que lo pone en más alta escala social. Me digo, que mierda de mundo que parece que todo dios tenga que opinar lo mismo porque sino ya te señalan.
Esas son las cosas que a mi me hacer dejar de postear y también me pregunto, si gente como tu que sabe un huevo de una casa como es Tag, porque carallo no intenta instruirnos sin tanta visceralidad continuando en el equipo de moderación. COÑO!!!.
Mira..., cuando te soltaba picadas, hasta por privado , pretendía eso, que nos comentaras cosas de una pieza y de otra, porque me consta que tienes posibles para realizarlo con contundencia y de esta manera se cerraba el tema. Ahora y trás esta intervención tuya, si que me arrepiento de haberte incitado a nada, porque nada es con lo que sigo, teniendo además la sensación de que te hayas mosqueado.
Punto y aparte este tema.
Un abrazo enorme, que sabes que te aprecio un montón y no sigas escribiendo en esa mierda portatil, que te jodes la vista.
No, no. Yo vengo a referirme a la calidad y a mi gusto.
Me explico, si con un Certina (no por tener la estética de un submariner) estoy satisfecho porque me guste más que el Rolex, me importa un carallo la historia, la clase, el lujo y quien lo trujo.
Yo sólo te digo cual me parece el mejor. Tu opinas y argumentas que el elegido por ti es el Heuer. Decir que el Heuer es infinitamente mejor por superioridad histórica me parece..., correcto. Pero argumentar superioridad cultural???. Que pasa que los que tengan el Hamilton son unos cretinos y analfabetos por no escoger otra pieza con más "pompa". Relojeril???, si después de habertelo explicado sigues sin querer entenderlo, es que tienes una fe ciega y una pasión verdadera por ese cacharro. Eso si que no te lo puedo, ni quiero desmontar.
Cuando me refiero al aspecto cultural, no hablo de eduación y/o comportamiento de las personas que compren o eligan uno u otro de los relojes en mención; me refiero al aspecto cultural dentro de la afición relojera, es decir dentro de la cultura norteamericana existe una subcultura de los motorizados HarleyDavidson; pues dentro de la afición seria a los relojes, “por regla general“ sera siempre mas estimado un Rolex, PP, ALS, Omega, Breitling, TagHeuer, JLC, Longines, Tudor, Zenith, IWC, etc, etc. Antes que un Hamilton, Victorinox, Certina, Mido, etc, etc, etc.
No te enfades conmigo Dagofa tio, en serio. Hoy no me considero un especialista, la verdad... Dentro de 30 años, quizás. Creo que me expliqué, y no quisiera redundar. No tiene importancia. La culpa es mía...quiero que entiendas algo...porque, la verdad, JuanSinmiedo es un poco tosco (por decirlo de alguna manera) y en exceso apasionado. Te juro que no hay fe ciega, te lo juro. Ojala me conocieras en vivo. JuanSinmiedo es así... Es tosco y es un chulo. La cosa está en que yo no me llamo Juan tío. Me llamo Carlos. Es culpa mía porque JuanSinmiedo me divierte, y ha terminado haciendo las cosas a su manera. Pero si rascas una mijilla salgo yo... y hay gente que me conoce.
Yo mismo en este foro he defendido a TAG sobre otras marcas usando los mismos argumentos que tu. Te leo y me veo reflejado. Pero no, Dagofa...estaba equivocado en muchos casos. No voy a intentar convencerte amigo. Obviamente, como supondrás, mi posición (aunque mal explicada por el musculitos...se corregirá, ya me encargo yo...:) es sólida, aunque estoy ávido de aprender...más de lo que crees. No obstante, mi posición puede cambiar con el tiempo, obviamente. Tampoco he de instruir. Yo estoy aprendiendo. Sí que ayudo, si puedo...humildemente claro. Lo dicho.
Un fuerte abrazo.
Ni tuve, ni tengo la menor la duda de tu importancia dentro de un foro de relojes y especial dentro de éste, que tanto me divierte. Te considero una persona importante en ésto, por su sabiduría y por su saber estar, y porque también gracias al papel que representas, de vez en cuando le das una "mijita" de "tosquedad" al foro combinada con gracia, que le queda genial.
Yo no se si cuando tu vienes, yo todavía voy. Soy de los que cree que siempre vamos.
Sobre mis intervenciones...,mira, yo no soy ningún mirlo blanco y de vez en cuando, creo que te habrás dado cuenta, me gusta tirarle del genio a la gente. (Yo también opino como tu de Tag (lineas generales), pero no dejo de ensalzar las virtudes que al Hami le veo.)
Lo del abrazo, queda por descontado.
Enhorabuena a los dos por encauzar por esta vía vuestras diferencias.
Hemos aprendido un buen rato con vuestras intervenciones, cada uno sacará sus propias conclusiones sobre qué reloj le gusta más o le parece mejor, y lo zanjáis con abrazos.
Muy bien.
Pues la verdad es que al menos yo he aprendido con el hilo, y bastante (y me he divertido leyendo ).
No lo abrí con proposición de generar debate o discordia, sino como una duda personal que se me planteó, como poseedor del Hami y babeando por el Tag que colgó Cabanillas.
Al final no he hecho recuento, pero el hilo me ha ayudado a tomar una decisión. Creo que jamás venderé el Pan Europ, y más después de los comentarios que me han hecho muchas féminas sobre él durante esta semana, jeje.
Ahora, que el Tag está en el punto de mira. Al final esto se resume como siempre así:
Nicolamilton, ¿tú que eres más de culo o de tetazas?´
-¿Es que hay que elegir?