Descenso de exportaciones de relojes suizos

[Perogrullo]

Bueno, cuento mi caso por si aporto algo: Colecciono relojes desde hace muchos años, todos ellos de primeras marcas, y pensé que el Apple Watch me podría aportar alguna utilidad, de manera que compré dos, uno para mí y otro para mi mujer, (la cual también tiene piezas buenas), y efectivamente en nuestro caso han resultado ser super útiles, a ella y a mí nos permite atender y discriminar llamadas y mensajes de forma cómoda sin necesidad de llevar todo el día el móvil en mano, y en el caso de ella, que muchas veces no oía una llamada o mensaje por llevar el móvil en el bolso, le resulta comodísimo. En ambos casos podemos visualizar rápidamente una llamada o mensaje conduciendo, contestar con manos libres en todo momento sin buscar el dichoso móvil, además de todas las funciones útiles como despertador etc. Lo de la batería no lo vemos ningún inconveniente pues en nuestro caso nos sobra batería, y después de un tiempo utilizándolos puedo decir que éste es el futuro sin duda, especialmente conforme los vayan perfeccionando y les añadan funciones, y que la utilidad de estos relojes, en nuestro caso, hace que desgraciadamente hayamos arrinconado a nuestros queridos relojes mecánicos (no me veo llevando dos relojes), y que también nos hayamos desmotivado para adquirir otros. Echas mano de tu Rolex, pero inmediatamente dices: no, que me pierdo algo y el otro me resulta muy cómodo y útil. Desde mi punto de vista estos relojes no solo compiten con los de su segmento de precio, sino que por su utilidad y versatilidad compiten con TODOS los relojes "tradicionales", independientemente de que su coste sea alto o bajo, al menos en nuestro caso. Espero no molestar con mi opinión, a la vista del calor que suscita este debate. Saludos. ¡Ah! se me olvidaba para gustos los colores, pero a nosotros nos gusta su estética y estamos encantados con la facilidad para cambiar las correas en función de la ocasión o el uso.

 

[Nairda]

El huevo y la castaña.

¿Sabéis el impacto que tuvo sobre las ventas de huevos la aparición de la castaña?
Pues aún partiendo de la base de que los dos son alimentos, no le afectó para nada.

Eso es lo que va a afectar la venta de este artefacto:



Sobre las ventas de este producto:



Porque realmente se parecen lo mismo que un huevo a una castaña, aunque los dos den la hora.

 

[manel101]

Si. Los relojes tipo Apple arrinconarán, y de que manera, a los relojes tradicionales. ¿En que se diferencia un buen reloj de bolsillo de uno de muñeca? En casi nada: ambos van a cuerda, pueden tener el mismo desfase, etc y ambos dan la hora. Las ventajas de llevar un reloj en la muñeca ha hecho que los relojes de bolsillo sean testimoniales. Quizá dentro de 25 años este debate de tipo Apple o tipo tradicional sea el mismo que bolsillo vs muñeca.

 

[Peteflay]

En gama alta no.

Grand Seiko. Te pongas como te pongas es gama alta no suiza. [emoji106] [emoji41] [emoji12]

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[ndkland]

Si. Los relojes tipo Apple arrinconarán, y de que manera, a los relojes tradicionales. ¿En que se diferencia un buen reloj de bolsillo de uno de muñeca? En casi nada: ambos van a cuerda, pueden tener el mismo desfase, etc y ambos dan la hora. Las ventajas de llevar un reloj en la muñeca ha hecho que los relojes de bolsillo sean testimoniales. Quizá dentro de 25 años este debate de tipo Apple o tipo tradicional sea el mismo que bolsillo vs muñeca.

No se lo que pasara porque no soy vidente. Pero para mi no son el mismo producto, asi que no creo que compitan. Tambien el movil da la hora y mucha gente seguimos comprando relojes.
La unica amenaza que veo es que haya personas que no les apetezca llevar un SW en una muñeca y otro cuarzo o mecanico en la otra. Pero quien nos dice que este aparato que hoy se ata a la muñeca dentro de 10 años no va adherido al dorso de la mano por poner un ejemplo. O poniendonos mas futuristas como un implante subdermico. Como digo, para mi en lo unico que se parece a un reloj es que a dia de hoy se lleva en la muñeca.

No compres. Adopta.

 

[frajasamar]

Supongo que ya lo sabras pero hay mucha vida fuera de la relojefia suiza.

Si claro, y ahora me dirás que también hacen coches fuera de Alemania

 

[ndkland]

Si claro, y ahora me dirás que también hacen coches fuera de Alemania

Incluso hacen coches con motores que funcionan con gasolina!!![emoji12] [emoji12] [emoji12]

No compres. Adopta.

 

[Perseus]

Bueno, cuento mi caso por si aporto algo: Colecciono relojes desde hace muchos años, todos ellos de primeras marcas, y pensé que el Apple Watch me podría aportar alguna utilidad, de manera que compré dos, uno para mí y otro para mi mujer, (la cual también tiene piezas buenas), y efectivamente en nuestro caso han resultado ser super útiles, a ella y a mí nos permite atender y discriminar llamadas y mensajes de forma cómoda sin necesidad de llevar todo el día el móvil en mano, y en el caso de ella, que muchas veces no oía una llamada o mensaje por llevar el móvil en el bolso, le resulta comodísimo. En ambos casos podemos visualizar rápidamente una llamada o mensaje conduciendo, contestar con manos libres en todo momento sin buscar el dichoso móvil, además de todas las funciones útiles como despertador etc. Lo de la batería no lo vemos ningún inconveniente pues en nuestro caso nos sobra batería, y después de un tiempo utilizándolos puedo decir que éste es el futuro sin duda, especialmente conforme los vayan perfeccionando y les añadan funciones, y que la utilidad de estos relojes, en nuestro caso, hace que desgraciadamente hayamos arrinconado a nuestros queridos relojes mecánicos (no me veo llevando dos relojes), y que también nos hayamos desmotivado para adquirir otros. Echas mano de tu Rolex, pero inmediatamente dices: no, que me pierdo algo y el otro me resulta muy cómodo y útil. Desde mi punto de vista estos relojes no solo compiten con los de su segmento de precio, sino que por su utilidad y versatilidad compiten con TODOS los relojes "tradicionales", independientemente de que su coste sea alto o bajo, al menos en nuestro caso. Espero no molestar con mi opinión, a la vista del calor que suscita este debate. Saludos. ¡Ah! se me olvidaba para gustos los colores, pero a nosotros nos gusta su estética y estamos encantados con la facilidad para cambiar las correas en función de la ocasión o el uso.

Si. Los relojes tipo Apple arrinconarán, y de que manera, a los relojes tradicionales. ¿En que se diferencia un buen reloj de bolsillo de uno de muñeca? En casi nada: ambos van a cuerda, pueden tener el mismo desfase, etc y ambos dan la hora. Las ventajas de llevar un reloj en la muñeca ha hecho que los relojes de bolsillo sean testimoniales. Quizá dentro de 25 años este debate de tipo Apple o tipo tradicional sea el mismo que bolsillo vs muñeca.

Siempre han existido personas que han visto el cambio como algo negativo... y no solo eso, llevados por su pataleta inmovilista no han escatimado esfuerzos ni argucias en justificar lo injustificable, o liarla parda en pro de lo tradicional. ..
Me ha gustado mucho el ejemplo del reloj de bolsillo. Creo que es bastante ilustrativo.

 

[Perseus]

Bueno, cuento mi caso por si aporto algo: Colecciono relojes desde hace muchos años, todos ellos de primeras marcas, y pensé que el Apple Watch me podría aportar alguna utilidad, de manera que compré dos, uno para mí y otro para mi mujer, (la cual también tiene piezas buenas), y efectivamente en nuestro caso han resultado ser super útiles, a ella y a mí nos permite atender y discriminar llamadas y mensajes de forma cómoda sin necesidad de llevar todo el día el móvil en mano, y en el caso de ella, que muchas veces no oía una llamada o mensaje por llevar el móvil en el bolso, le resulta comodísimo. En ambos casos podemos visualizar rápidamente una llamada o mensaje conduciendo, contestar con manos libres en todo momento sin buscar el dichoso móvil, además de todas las funciones útiles como despertador etc. Lo de la batería no lo vemos ningún inconveniente pues en nuestro caso nos sobra batería, y después de un tiempo utilizándolos puedo decir que éste es el futuro sin duda, especialmente conforme los vayan perfeccionando y les añadan funciones, y que la utilidad de estos relojes, en nuestro caso, hace que desgraciadamente hayamos arrinconado a nuestros queridos relojes mecánicos (no me veo llevando dos relojes), y que también nos hayamos desmotivado para adquirir otros. Echas mano de tu Rolex, pero inmediatamente dices: no, que me pierdo algo y el otro me resulta muy cómodo y útil. Desde mi punto de vista estos relojes no solo compiten con los de su segmento de precio, sino que por su utilidad y versatilidad compiten con TODOS los relojes "tradicionales", independientemente de que su coste sea alto o bajo, al menos en nuestro caso. Espero no molestar con mi opinión, a la vista del calor que suscita este debate. Saludos. ¡Ah! se me olvidaba para gustos los colores, pero a nosotros nos gusta su estética y estamos encantados con la facilidad para cambiar las correas en función de la ocasión o el uso.

Si. Los relojes tipo Apple arrinconarán, y de que manera, a los relojes tradicionales. ¿En que se diferencia un buen reloj de bolsillo de uno de muñeca? En casi nada: ambos van a cuerda, pueden tener el mismo desfase, etc y ambos dan la hora. Las ventajas de llevar un reloj en la muñeca ha hecho que los relojes de bolsillo sean testimoniales. Quizá dentro de 25 años este debate de tipo Apple o tipo tradicional sea el mismo que bolsillo vs muñeca.

En estos momentos, los smart watches están en pañales. .. algo similar a cuando hace mucho veías a un tipo por la calle hablando con un teléfono enganchado a un maletín, y lo mirabas como un bicho raro... un snob dando el cante...
Sin embargo, en la actualidad, no sabríamos vivir sin nuestros dispositivos móviles.
Tiempo al tiempo... queda mucho por descubrir y sorprendernos... esto no es más que el principio...
En mi gremio aún recuerdo cuando aparecieron las primeras cámaras digitales. Los reporteros viejunos ponían el grito en el cielo cuando alguno de los jóvenes hablábamos del tema. Nos llamaban idòlatras, abalfabetos, snobs... para ellos nada podría sustituir al negativo de toda la vida... su calidez, textura, color...
Y así fue durante un tiempo. La imagen digital de los primeros tiempos"chirriaba" un tanto... pero aquello duró poco.
Hoy en día, aquellos compis son un mero vestigio como los dinosaurios. Los que tuvieron suerte se pudieron prejubilar. Los que no, deambulan como almas en pena en un tiempo que parece no pertenecerles. Alguno más listo se puso las pilas, y no escatima alabanzas a la nueva era digital.
Los tiempos avanzan... y todo cambia... nos guste o no

 

[Gcs190]

Grand Seiko. Te pongas como te pongas es gama alta no suiza. [emoji106] [emoji41] [emoji12]

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Citizen "The Citizen" también y algunos de los modelos de la factoría yamagata de Casio. Se diferencian de sus homólogos Suizos en su mejor desempeño y en valer 10 veces menos y ojala sigan así por siempre aunque esos 0 de menos les impidan entrar en el olimpo de los intangibles.

 

[rgomru]

En estos momentos, los smart watches están en pañales. .. algo similar a cuando hace mucho veías a un tipo por la calle hablando con un teléfono enganchado a un maletín, y lo mirabas como un bicho raro... un snob dando el cante...
Sin embargo, en la actualidad, no sabríamos vivir sin nuestros dispositivos móviles.
Tiempo al tiempo... queda mucho por descubrir y sorprendernos... esto no es más que el principio...
En mi gremio aún recuerdo cuando aparecieron las primeras cámaras digitales. Los reporteros viejunos ponían el grito en el cielo cuando alguno de los jóvenes hablábamos del tema. Nos llamaban idòlatras, abalfabetos, snobs... para ellos nada podría sustituir al negativo de toda la vida... su calidez, textura, color...
Y así fue durante un tiempo. La imagen digital de los primeros tiempos"chirriaba" un tanto... pero aquello duró poco.
Hoy en día, aquellos compis son un mero vestigio como los dinosaurios. Los que tuvieron suerte se pudieron prejubilar. Los que no, deambulan como almas en pena en un tiempo que parece no pertenecerles. Alguno más listo se puso las pilas, y no escatima alabanzas a la nueva era digital.
Los tiempos avanzan... y todo cambia... nos guste o no

El cambio es una constante en la historia y la vida, no deberíamos temer pero es humano. Lo que ha cambiado es la velocidad de este cambio, estamos ante una nueva revolución industrial: transporte, energías y comunicación transformarán nuestro escenario a una velocidad de vértigo y ya no se podrá utilizar la frase "esto lo verán mis nietos..."

" Si quieres hacer reír a Dios, cuéntale tus planes"

 

[Gcs190]

A colación de los ceros que determinan la calidad y segmento de un reloj, me imagino que lo conocereis, el 1, 2 y 3 es sublime, el pán nuestro de cada día:

https://www.forbes.com/sites/arieladams/2013/08/15/top-five-ironies-of-high-end-watches/

 

[Mr. Jones]

Grand Seiko. Te pongas como te pongas es gama alta no suiza. [emoji106] [emoji41] [emoji12]

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Sí, si la respuesta no sé porqué no me sorprende

Pero como comprenderás una marca ( o más bien submarca de una marca de relojes económicos) que en el mejor de los casos y siendo muy generoso supone un 0,1% del mercado de relojes de lujo no puede considerarse alternativa mínimamente razonable a lo que supone el 90 y muchos % restante por razones obvias, al menos para esa inmensa mayoría de compradores que hace que año tras año no pase de ese 0,1 % de cuota de mercado...

 

[Gcs190]

Sí, si la respuesta no sé porqué no me sorprende

Pero como comprenderás una marca ( o más bien submarca de una marca de relojes económicos) que en el mejor de los casos y siendo muy generoso supone un 0,1% del mercado de relojes de lujo no puede considerarse alternativa mínimamente razonable a lo que supone el 90 y muchos % restante por razones obvias, al menos para esa inmensa mayoría de compradores que hace que año tras año no pase de ese 0,1 % de cuota de mercado...

Gran Seiko, King Seiko o Ananta son series de la misma marca, Credor es otra marca dentro del mismo grupo, canta tanto tu empeño en denostar lo que no te gusta que pierdes la poca objetividad que te pudiera quedar, me imagino que está más que contrastado, pero deberías aportar datos feacientes de ese 0.1% que vende GS, yo mas bién creo que es un 1%...

 

[Mr. Jones]

Gran Seiko, King Seiko o Ananta son series de la misma marca, Credor es otra marca dentro del mismo grupo, canta tanto tu empeño en denostar lo que no te gusta que pierdes la poca objetividad que te pudiera quedar, me imagino que está más que contrastado, pero deberías aportar datos feacientes de ese 0.1% que vende GS, yo mas bién creo que es un 1%...

-3
Hombre, el 0,1 % me lo saco con las cuentas de la vieja. Sabiendo que seiko produce unos 20.000

a 30000 piezas de gama alta (incluyendo como tal GS,
Credor, Ananta, Galante y Prospex, King Seiko no, lo siento, que no se producen desde hace décadas) o al menos eso es lo que se cuenta en los círculos de aficionados y más o menos encaja con las capacidades declaradas de los talleres donde se producen estas piezas

https://forum.tz-uk.com/showthread.php?249519-Grand-Seiko-annual-production

Sabiendo que de esa melange de productos y marcas que arrancan en apenas mil euros (en especial en el mercado japonés) y se mueven en su mayoría por PVPS por debajo de 2000 euros (en mercado japonés, repito, que ya sé que cuando vienen a europa el pérfido importador cobra el impuesto revolucionario) es complicado estimar un precio de venta a minorista (que es lo que forma la cifra de facturación de un fabricante de relojes) de, como mucho más de 1200 euros de media...Nos daría una facturación anual de gamas altas, en el mejorcísimo de los casos de 1200*30000=36.000.000 de euros

Ahora coge la facturación de las grandes marcas relojeras suizas (tirad de google buscando nombre de grup y financial report 2014 y hallaréis): así, a bote pronto, 10.000 millones euros de Richemont Group, 7000 de Swatch (dejémoslo en 5000 quitando las marcas de segmentos medios y bajos, que ésta sí los tiene), 2000 de LVMH, y súmale otros 8000 de independientes suizas varias, rolex y PP a la cabeza...

https://relojes-especiales.com/threads/rolex-líder-top-ventas-de-marcas-suizas-de-relojes.369215/

Vamos, te queda una cifra de ventas suizas del segmento lujo de unos 25000 millones de euros anuales...

Ahora mete los 36.000.000 de euretes de las gamas altas de seiko de más arriba, y te da un 0,1 % (0,14% para ser exacto) de cuota de mercado...

Las cuentas están más o menos claras. Igual algún yakuza aplicado puede llegar a un 0,2 o 0,3% haciendo alguna cábala de las suyas, pero no mucho más allá. Peanuts, cifras irrelevantes, en todo caso...de alternativa nada de nada...

 

[Jonymd]

Grand Seiko. Te pongas como te pongas es gama alta no suiza. [emoji106] [emoji41] [emoji12]

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No solo GS, para que estos triunfen tienen que sacar diseños nuevos, algo que me da bastante miedo. Los Alemanes son la clave.
Si hablamos de la maquinita en su interior pocos están a la altura de los japos.

 

[Gcs190]

-3
Hombre, el 0,1 % me lo saco con las cuentas de la vieja. Sabiendo que seiko produce unos 20.000

a 30000 piezas de gama alta (incluyendo como tal GS,
Credor, Ananta, Galante y Prospex, King Seiko no, lo siento, que no se producen desde hace décadas) o al menos eso es lo que se cuenta en los círculos de aficionados y más o menos encaja con las capacidades declaradas de los talleres donde se producen estas piezas

https://forum.tz-uk.com/showthread.php?249519-Grand-Seiko-annual-production

Sabiendo que de esa melange de productos y marcas que arrancan en apenas mil euros (en especial en el mercado japonés) y se mueven en su mayoría por PVPS por debajo de 2000 euros (en mercado japonés, repito, que ya sé que cuando vienen a europa el pérfido importador cobra el impuesto revolucionario) es complicado estimar un precio de venta a minorista (que es lo que forma la cifra de facturación de un fabricante de relojes) de, como mucho más de 1200 euros de media...Nos daría una facturación anual de gamas altas, en el mejorcísimo de los casos de 1200*30000=36.000.000 de euros

Ahora coge la facturación de las grandes marcas relojeras suizas (tirad de google buscando nombre de grup y financial report 2014 y hallaréis): así, a bote pronto, 10.000 millones euros de Richemont Group, 7000 de Swatch (dejémoslo en 5000 quitando las marcas de segmentos medios y bajos, que ésta sí los tiene), 2000 de LVMH, y súmale otros 8000 de independientes suizas varias, rolex y PP a la cabeza...

https://relojes-especiales.com/threads/rolex-líder-top-ventas-de-marcas-suizas-de-relojes.369215/

Vamos, te queda una cifra de ventas suizas del segmento lujo de unos 25000 millones de euros anuales...

Ahora mete los 36.000.000 de euretes de las gamas altas de seiko de más arriba, y te da un 0,1 % (0,14% para ser exacto) de cuota de mercado...

Las cuentas están más o menos claras. Igual algún yakuza aplicado puede llegar a un 0,2 o 0,3% haciendo alguna cábala de las suyas, pero no mucho más allá. Peanuts, cifras irrelevantes, en todo caso...de alternativa nada de nada...

No esta mal, solo un 40% de variación, haciendo una media en la que metes series que no són high como prospex. Galante a 1200 (ponme 2 sin envolver) y GS que no superan 2000...ni hace falta ser yakuza ni administrativo para ver de que pié cojeas, ojalá tuvieras razón, 1200 € promedio el valor de los hightech de Seiko, con dos pares y ponme 2 docenas para revender...

 

[reptil]

-3
Hombre, el 0,1 % me lo saco con las cuentas de la vieja. Sabiendo que seiko produce unos 20.000

a 30000 piezas de gama alta (incluyendo como tal GS,
Credor, Ananta, Galante y Prospex, King Seiko no, lo siento, que no se producen desde hace décadas) o al menos eso es lo que se cuenta en los círculos de aficionados y más o menos encaja con las capacidades declaradas de los talleres donde se producen estas piezas

https://forum.tz-uk.com/showthread.php?249519-Grand-Seiko-annual-production

Sabiendo que de esa melange de productos y marcas que arrancan en apenas mil euros (en especial en el mercado japonés) y se mueven en su mayoría por PVPS por debajo de 2000 euros (en mercado japonés, repito, que ya sé que cuando vienen a europa el pérfido importador cobra el impuesto revolucionario) es complicado estimar un precio de venta a minorista (que es lo que forma la cifra de facturación de un fabricante de relojes) de, como mucho más de 1200 euros de media...Nos daría una facturación anual de gamas altas, en el mejorcísimo de los casos de 1200*30000=36.000.000 de euros

Ahora coge la facturación de las grandes marcas relojeras suizas (tirad de google buscando nombre de grup y financial report 2014 y hallaréis): así, a bote pronto, 10.000 millones euros de Richemont Group, 7000 de Swatch (dejémoslo en 5000 quitando las marcas de segmentos medios y bajos, que ésta sí los tiene), 2000 de LVMH, y súmale otros 8000 de independientes suizas varias, rolex y PP a la cabeza...

https://relojes-especiales.com/threads/rolex-líder-top-ventas-de-marcas-suizas-de-relojes.369215/

Vamos, te queda una cifra de ventas suizas del segmento lujo de unos 25000 millones de euros anuales...

Ahora mete los 36.000.000 de euretes de las gamas altas de seiko de más arriba, y te da un 0,1 % (0,14% para ser exacto) de cuota de mercado...

Las cuentas están más o menos claras. Igual algún yakuza aplicado puede llegar a un 0,2 o 0,3% haciendo alguna cábala de las suyas, pero no mucho más allá. Peanuts, cifras irrelevantes, en todo caso...de alternativa nada de nada...

Los 10.000 millones de Richemont, ¿son sólo de relojes o con plumas, ropa, etc. también? Lo mismo de LVMH.
En todo caso lo que me parece absurdo no es eso, sino el argumento de fondo. Por ejemplo, Lange vende según una estimación citada en el FT +/-150 millones al año. Como eso no es más que un 0.6% de 25.000 millones, habría que concluir que Lange tampoco es alternativa a la gama alta Suiza. ¿O por ser Lange sí, pese a vender tan poco?



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[Mr. Jones]

No esta mal, solo un 40% de variación, haciendo una media en la que metes series que no són high como prospex. Galante a 1200 (ponme 2 sin envolver) y GS que no superan 2000...ni hace falta ser yakuza ni administrativo para ver de que pié cojeas, ojalá tuvieras razón, 1200 € promedio el valor de los hightech de Seiko, con dos pares y ponme 2 docenas para revender...

Por prospex me refiero a MM Tuna y derivados. Si quieres los metes en la ecuación (con lo que tirarás para abajo el precio medio, al igual que con los Ananta), o si quieres los sacas.

Si dejas GS (unos 5000-6000 unids año) y credor y galante (muchas menos unids aún que GS) te va a quedar una cuota todavía más ridícula, aunque un precio medio algo mayor evidentemente. Tú mismo. Por cierto, no me queda claro si has entendido que el precio que te estoy poniendo es el de venta a minorista (que es el que constituye la cifra de negocios), no a público final (o sea, normalmente no más del 50% del pvp...). Tampoco me queda claro si entiendes lo que es una "media ponderada" de relojes de gamas y precios heterogéneos, en los que habrá evidentemente relojes (por ejemplo un galante, o un GS crono) por encima de esa media y otros (un MM, un Ananta,) por debajo...

 

[Mr. Jones]

Los 10.000 millones de Richemont, ¿son sólo de relojes o con plumas, ropa, etc. también? Lo mismo de LVMH.
En todo caso lo que me parece absurdo no es eso, sino el argumento de fondo. Por ejemplo, Lange vende según una estimación citada en el FT +/-150 millones al año. Como eso no es más que un 0.6% de 25.000 millones, habría que concluir que Lange tampoco es alternativa a la gama alta Suiza. ¿O por ser Lange sí, pese a vender tan poco?



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LVMH son wacthes and jewellery, 2800 millones, lo dejo en 2000 sólo watches. LVMH como grupo factura muchísimo más, evidentemente.

Richemont es en su gran mayoría relojes, aunque Cartier la considere Joyería, y MB Escritura (que tb factura por relojes). En cualquier caso me parece oportuna tu apreciación. Dejémos su cifra estrcitamente relojera en unos ¿6000 millones? No afecta en nada al resultado de la cuota final...

Lo que habría que hacer es aclarar qué entendéis por alternativa a la gama alta suiza. Yo entiendo por ello una industria que sea capaz de manufacturar y poner en el mercado de forma viable unos dos millones de relojes de lujo por año con la variedad actual. O al menos, qué sé yo, un 25% de eso...¿hay alguien que esté remotamente cerca de ofrecer esto fuera de suiza? Porque me estáis dando ejemplos de empresas que no tienen capacidad productiva para más de unos pocos miles (o un par de decenas de miles, si tenemos manga ancha con lo que consideramos lujo) de relojes al año...Pues yo creo que no, y por lo tanto no veo ninguna alternativa.

 

[Peteflay]

-3
Hombre, el 0,1 % me lo saco con las cuentas de la vieja. Sabiendo que seiko produce unos 20.000

a 30000 piezas de gama alta (incluyendo como tal GS,
Credor, Ananta, Galante y Prospex, King Seiko no, lo siento, que no se producen desde hace décadas[emoji14]ardon o al menos eso es lo que se cuenta en los círculos de aficionados y más o menos encaja con las capacidades declaradas de los talleres donde se producen estas piezas

https://forum.tz-uk.com/showthread.php?249519-Grand-Seiko-annual-production

Sabiendo que de esa melange de productos y marcas que arrancan en apenas mil euros (en especial en el mercado japonés) y se mueven en su mayoría por PVPS por debajo de 2000 euros (en mercado japonés, repito, que ya sé que cuando vienen a europa el pérfido importador cobra el impuesto revolucionario) es complicado estimar un precio de venta a minorista (que es lo que forma la cifra de facturación de un fabricante de relojes) de, como mucho más de 1200 euros de media...Nos daría una facturación anual de gamas altas, en el mejorcísimo de los casos de 1200*30000=36.000.000 de euros

Ahora coge la facturación de las grandes marcas relojeras suizas (tirad de google buscando nombre de grup y financial report 2014 y hallaréis): así, a bote pronto, 10.000 millones euros de Richemont Group, 7000 de Swatch (dejémoslo en 5000 quitando las marcas de segmentos medios y bajos, que ésta sí los tiene), 2000 de LVMH, y súmale otros 8000 de independientes suizas varias, rolex y PP a la cabeza...

https://relojes-especiales.com/threads/rolex-líder-top-ventas-de-marcas-suizas-de-relojes.369215/

Vamos, te queda una cifra de ventas suizas del segmento lujo de unos 25000 millones de euros anuales...

Ahora mete los 36.000.000 de euretes de las gamas altas de seiko de más arriba, y te da un 0,1 % (0,14% para ser exacto) de cuota de mercado...

Las cuentas están más o menos claras. Igual algún yakuza aplicado puede llegar a un 0,2 o 0,3% haciendo alguna cábala de las suyas, pero no mucho más allá. Peanuts, cifras irrelevantes, en todo caso...de alternativa nada de nada...

Te pongas como te pongas GS es gama alta no swiss made. Por muchas cifras que des o te medio inventes la realidad es que un reloj de 3000, 4000, ó 5000€ para arriba es gama alta, sea la marca que sea y venda lo que venda. Y no hablemos de cuentas de la vieja, que tú eres el mayor experto de este foro en eso. [emoji11]

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[yagocg07]

.Tampoco me queda claro si entiendes lo que es una "media ponderada" de relojes ...

Gauss el de la campana, la normal 0,1, que si leptocúrtica o platicúrtica, el del teorema del mismo nombre...el hombre este decía que medias nunca fueron buenas sino a la luz de su varianza y desviación típica, ahí es donde su distribución tiene un pase, para sucesos raros como puede ser el caso al que te refieres ya está Weibull

 

[Mr. Jones]

Te pongas como te pongas GS es gama alta no swiss made. Por muchas cifras que des o te medio inventes la realidad es que un reloj de 5000€ para arriba es gama alta, sea la marca que sea y venda lo que venda. Y no hablemos de cuentas de la vieja, que tú eres el mayor experto de este foro en eso. [emoji11]

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No sé dónde has visto que haya puesto en duda esa afirmación.

De lo que se trata no es de saber si una marca es gama alta o no, sino de so hay alternativa viable a la industria relojera suiza del lujo (ver contestación de más arriba a Reptil para saber qué considero yo alternativa)

 

[reptil]

No sé dónde has visto que haya puesto en duda esa afirmación.

De lo que se trata no es de saber si una marca es gama alta o no, sino de so hay alternativa viable a la industria relojera suiza del lujo (ver contestación de más arriba a Reptil)

Que no hay ningún país que tenga una industria relojera comparable a la suiza es evidente, y que hay relojes de gama alta no suizos, también. Haya paz y vamos a celebrarlo con un champán de LVMH, que como son los que más venden serán los mejores.


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[Gcs190]

Por prospex me refiero a MM Tuna y derivados. Si quieres los metes en la ecuación (con lo que tirarás para abajo el precio medio, al igual que con los Ananta), o si quieres los sacas.

Si dejas GS (unos 5000-6000 unids año) y credor y galante (muchas menos unids aún que GS) te va a quedar una cuota todavía más ridícula, aunque un precio medio algo mayor evidentemente. Tú mismo. Por cierto, no me queda claro si has entendido que el precio que te estoy poniendo es el de venta a minorista (que es el que constituye la cifra de negocios), no a público final (o sea, normalmente no más del 50% del pvp...). Tampoco me queda claro si entiendes lo que es una "media ponderada" de relojes de gamas y precios heterogéneos, en los que habrá evidentemente relojes (por ejemplo un galante, o un GS crono) por encima de esa media y otros (un MM, un Ananta,) por debajo...

Centraté, los prospex los metes tú, galantes a 1200 me pones dos y vuelve a buscar media ponderada en internet porque tu haces una aritmética por la cuenta la vieja.

P.D. Releyendo veo que tienes razón, no se lo que es una media ponderada de relojes, es más tán siquiera se que magnitud es "relojes" ¿escalar o vectorial?.