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Hilo: Una comparativa y una reflexión.....¿Cuánto vale realmente un reloj? - Foro General

  1. #51
    Avatar de Mecanico
    Mecanico está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por SfS Ver mensaje
    Vamos a ver. Creo que las diferencias son claras entre ambos.

    Uno es un grandísimo reloj y el otro...... también.
    Uno pertenece a una grandísima marca y el otro.... también.
    Uno tiene un calibre de contrastada calidad y el otro...... también.
    Uno es una leyenda y el otro...... también.
    Uno auna deportividad y eleganica y el otro........ también.

    Uno me encanta. El otro también.
    Así es. Aparte de que se omite que el submariner comparable es el 16160 o el 116160, que la corona de Rolex es muy superior, que el antireflejos exterior es muy delicado y fácilmente rayable, que el brazalete microajustable de Rolex (tanto el viejo como el nuevo) es mucho más cómodo que el de sus oponentes de más relumbrón, que el Sub es de 300m y el otro es más pesado y gordo para 100m... y que Pellaton es un sistema de carga que se pone sobre un calibre que -en este caso y sin que sea demérito alguno- tiene base ETA-SA, muy modificado y mejorado...

  2. #52
    juanito está desconectado Club de los 2000
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    Si hay subjetividad, todos los argumentos objetivos y lógicos sobran. Y digo esto porque existen iconos en la historia de la humanidad que son imposibles de desmontar y borrar del cerebro de las sucesivas generaciones. Sobre todo por temas de "supuesta" garantia de funciionamiento y durabilidad. La humanidad viene de épocas de escasez y las cosas deben durar. Además está el tema de la "distinción". ¿Cuáles son las marcas que utilizan la clases pudientes o "dominantes"?... Pues esas son las que se les antoja a la "masa", y a partir de ahí se montan las leyendas. Esto no implica que la calidad sea mala, muy al contrario, sino que puede haber marcas de calidad superior pero no se conoce.
    Muchísima gente, durante muchísimo tiempo, cuando se les preguntaba por el mejor coche contestaban Mercedes, plumas la Parker, electrodomésticos (antes de los LG, SONY y demás...) Phillips....
    Y así podría seguir casi con todo.
    En relojes, desde que tengo uso de razón, las marcas de "referencia" para el pueblo "llano" han sido OMEGA y ROLEX... Y todavía, con la edad que tengo, me cuesta sacarme de los "sesos" el estigma ROLEX, a pesar de que son chicos para mi gusto.
    ¡¡¡Qué pena q no hay un Sub de 45...!!! me digo cada 2x3
    A ver si ahorro y me pillo un Speedy Pro y el ROLEX... Ya Dios proveerá...
    Saludos dsd Algeciras
    Juanito

  3. #53
    Avatar de Mecanico
    Mecanico está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por Rodolfo Salinas Ver mensaje
    Tienes razón sobre el mecanizado, el del IWC parece ser mucho más complicado que el del Rolex. Pero a veces eso no es lo más importante, por ejemplo, el mecanizado de los Royal Oak del estensible puede decirse que es exquisito, pero el resultado del diseño es un estensible incómodo, si lo comparas con el realmente cómodo de Rolex. Por este y otros detalles mencionados creo que el producto Rolex es realmente bueno, aunque sus acabados sean poco complicados y en algunos puntos burdos. Al diseño de Rolex añadiria su robustez y fiabilidad de su calibre, jamás he tenido un problema con alguno (tanto que no conozco el SAT). Saludos.
    Así es ¡y tú tienes conocimientos de primera mano para hacer esas valoraciones comparativa!

    Y en lo del aumento del coste exponencial para cualquier mejora lineal ¡también!

  4. #54
    Miguel V está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por rodwer Ver mensaje
    Lo digo como dice el dicho sin pelos en la lengua, IWC está un peldaño por encima de rolex así de sencillo. Me encantan el submariner y el daytona pero como dice el amigo Miguel V por eso no voy a reconocer que IWC es más marca y más tradición relojera, además de que el portuguese y el aquatimer también me encantan.

    Y yo compararía ha rolex con IWC. Como en zapatos ha Berluti siendo rolex, y Norman Vilalta siendo IWC, que si bien todo conocemos de la fama y calidad de los soñados zapatos Berluti, también sabemos que solo los más conocedores sabrían que la verdadera tradición y mayor calidad esta en los Vilalta, sin ser estos ni lejanamente conocidos comparados con los Berluti pero si más caros.

    Es como yo dije en otro hilo solo queda en ti pagar por lo que crees que vale la pena adelante de los ojos de los demás, (status) o pagar por lo que crees que vale la pena delante de tus ojos.

    Por cierto yo creía que estos tipos de cosas ya estaban superadas por la mayoría de los coleccionistas. Pero veo que no es así seria ver hasta qué punto alguien es realmente un coleccionista, conocedor y amante de la relojería, y quien es un simple fashionista de relojes.

    O un inversionista también
    Hola!......pues créeme, muchos equilibran el gusto por un determinado reloj con la depreciación que éste pueda tener a la hora de querer venderlo......extraño pero es así.....
    Particularmente nunca compro un reloj pensando en eso ya que me parece un tanto absurdo comprar una cosa sabiendo que voy a cansarme de la misma.....
    Que quede claro que soy el primero que ha vendido relojes, tanto que ya ni me acuerdo, pero por motivos que van surgiendo.......otras oportunidades o porque sencillamente un reloj no cumplia con mis expectativas......pero nunca he comprado un reloj pensando en vederlo a la semana.....
    Saludos!
    "Las inteligencias grandes discuten las ideas, las inteligencias medias los sucesos y las pequeñas, las personas"

  5. #55
    Miguel V está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por Mecanico Ver mensaje
    Así es. Aparte de que se omite que el submariner comparable es el 16160 o el 116160, que la corona de Rolex es muy superior, que el antireflejos exterior es muy delicado y fácilmente rayable, que el brazalete microajustable de Rolex (tanto el viejo como el nuevo) es mucho más cómodo que el de sus oponentes de más relumbrón, que el Sub es de 300m y el otro es más pesado y gordo para 100m... y que Pellaton es un sistema de carga que se pone sobre un calibre que -en este caso y sin que sea demérito alguno- tiene base ETA-SA, muy modificado y mejorado...
    Vamos a ver......parece que olvidamos que Rolex ha introducido esas mejoras hace muy poquito tiempo.........hasta ese momento la mayoria de marcas suizas de alta gama ya contaban con esos avances en cierres, cristales y mecanizados en general.....
    Si el "rival" de este Ingenieur es el nuevo Submariner es algo que no me queda claro......principalmente porque el IWC fué descatalogado hace un año y el nuevo Sub acaba de salir al mercado.......si nos ajustamos a parámetros cronológicos tanto el 14060 como el 16610 ó 16600 serían los rivales lógicos del Ingenieur......nos guste o no.
    En relación a la hermeticidad de ambos bien es cierto que uno es un diver y otro no......no he pretendido hacer una comparativa entre dos relojes de inmersión, sino entre dos relojes de alta gama. Aún así matizar que la hermeticidad del IWC no son 100 metros sino 120.......
    Para concluir la referencia que haces al movimiento.......el calibre 81110 es una completa manufactura de IWC......las modificaciones de ETA dejémoslas para la gama Pilot (crono y Mark XVI) , Aquatimer (no el vintage) , los modelos básicos de la linea Portugues y los Ingenieur cronos......no nos confundamos.
    Saludos!

    PD: quiero dejar claro que Rolex me encanta (de hecho tengo dos) pero de ahí a que me niege a la evidencia va un trecho................solo hay que tener a ambos en la mano y yo los tengo.
    Última edición por Miguel V; 01-nov-2010 a las 12:11
    "Las inteligencias grandes discuten las ideas, las inteligencias medias los sucesos y las pequeñas, las personas"

  6. #56
    Miguel V está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por fernando80 Ver mensaje
    Mas que una opinión contaré una pequeña anécdota personal..

    Tendría yo unos nueve años y mi padre estaba con un amigo conversando en el salón de casa. Entré yo y mi padre me lo presentó (un hombre elegante y muy agradable). A los pocos minutos comencé a reir, primero con una risita floja y luego ya estuve tentado sin poder evitar incluso una carcajada.

    Lógicamente, mi padre me preguntó que me ocurría y tuve que contar la verdad: me había hecho mucha gracia la marca del reloj del amigo de mi padre (que hasta ese momento no conocía), un IWC que además era bastante grande.

    ¿Por que? Porque IWC me recordaba al lavabo, al WC, o Ir al WC...

    Ya se que esto es un soberana tontería. Y se que IWC es una gran marca de relojes tanto por sus movimientos como por sus acabados y sus diseños. Pero yo jamás compraría ni me he puesto ni me pondré un IWC.
    La anécdota es graciosa.............la conclusión que sacas finalmente del tema es otro asunto......sólo te puedo escribir una cosa.....tu te lo pierdes!.....
    Saludos!
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  7. #57
    Avatar de Jesus G
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    Personalmente si que me fijo en cada detalle técnico o de acabado y como yo...muchos otros en el foro...cierto es que compro los que me gustan;pero en ningún momento me fijo en que relojes tienen los que me rodean;y mucho menos pienso en que imagen voy a dar con ellos o lo que voy a presumir de cara a la galeria.Para mi es un disfrute personal,en la esfera de lo íntimo e incluso prefiero llevar alguna pieza que pase desapercibida...y sólo sea reconocible por algún iniciado o entendido..

    Con ese criterio,debieramos comprarnos todos un reloj de una marca superconocida,y además bien caro y a ser posible de oro amarillo...que refleje nuestros estatus...EMHO afortunadamente en el foro se tienen o compran relojes,con algo "especial" al margen de condicionamientos sociales..sea cual sea su precio..auque ,calro está muchos de ellos son recoocibles "socialmente" sobre todo con la coronita..

    Pero donde dejamos marcas y modelos que son una auténtica delicatessen y totalmente desconocidos de cara al gan público? y los vintages? Donde quedaría el saber relojero?

    Saludos
    Última edición por Jesus G; 01-nov-2010 a las 12:26
    Proyecto Galerna by Unity, Eterna 3945A" In house".Únete!!

  8. #58
    Avatar de KON-TIKI
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    Quizás la comparativa más lógica por precio, diseño, propósito y funcionalidad hubiera sido comparar el IWC Ingenieur con el Rolex Milgauss.

    Así, tal y como lo expones parece que IWC carda la lana y Rolex se lleva la fama. Si hubiera entrado el Milgauss en la comparativa seguramente hubiera habido un empate técnico.

    Pienso que uno de los propósitos de Rolex es la DURABILIDAD y eso se refleja en sus acabados, más simples pero no por eso peores. (Ya nos contarás cómo está el tratamiento antireflejo del IWC dentro de 15 años).

    Pero ojo, no por esto dejo de compartir contigo el pensamiento de que Rolex está sobrevalorado en el rango marcas de gama media-alta
    Un reloj es una máquina que transforma la energía en información

  9. #59
    Avatar de osmpo
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    Después de haber tenido muchos relojes de diferentes marcas y algunos problemas con varios de ellos, (pocos pero enervantes), la principal razón de que me guste rolex es su SAT y que su producto FUNCIONA, en mayúsculas. Y para mi funciona en un reloj es que me de la hora con precisión, que sea robusto y que me quede embobado mirándolo por lo que me gusta, aunque sea menos "macizo" o pesado, o carezca de anti-reflejos o...
    Lo que menos me gusta de rolex es lo reconocida que es. Me gusta el puntito de "clandestinidad" que tiene IWC... ( o Nomos, o Dorni...)

    Me tranquiliza saber que si se me fastidia algo, me lo arreglan barato y en 1 mes como mucho.
    No me agrada gastarme 3.000 € en un reloj, tener que mandarlo al sat y que me lo devuelvan a los 3 meses y mal . Y me ha pasado con varias marcas.

  10. #60
    Avatar de Mecanico
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    Cita Iniciado por KON-TIKI Ver mensaje
    Quizás la comparativa más lógica por precio, diseño, propósito y funcionalidad hubiera sido comparar el IWC Ingenieur con el Rolex Milgauss.

    Así, tal y como lo expones parece que IWC carda la lana y Rolex se lleva la fama. Si hubiera entrado el Milgauss en la comparativa seguramente hubiera habido un empate técnico.

    Pienso que uno de los propósitos de Rolex es la DURABILIDAD y eso se refleja en sus acabados, más simples pero no por eso peores. (Ya nos contarás cómo está el tratamiento antireflejo del IWC dentro de 15 años).

    Pero ojo, no por esto dejo de compartir contigo el pensamiento de que Rolex está sobrevalorado en el rango marcas de gama media-alta
    Mira, no había caido en ello. Efectivametne el equivalente comercial del Ingenieur es el Milgauss.

    Y que conste que el Ingenieur es un reloj que me gusta muchísimo y la marca IWC es una de mis preferidas. Y tengo pocas marcas preferidas. Pero pocas.