Este reloj ¿es un PAM?

[JuanjoG]

Sólo os recuerdo que no soy ejemplo de nada ni para nadie. Que yo también soy plebeyo de baja cuna y que no creo que quien usa MM, por ejemplo,no sea caballero.
Pero me gusta incitar a la reflexión. Sólo así, cuando obramos mal (si concluimos que hemos obrado mal), podemos corregir nuestro derrotero.
Y yo el primero.
Si por un tema tan trivial como la relojería considerara que la gente no es caballero, apaga y vámonos...


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[osomax]

Sólo os recuerdo que no soy ejemplo de nada ni para nadie. Que yo también soy plebeyo de baja cuna y que no creo que quien usa MM, por ejemplo,no sea caballero.
Pero me gusta incitar a la reflexión. Sólo así, cuando obramos mal (si concluimos que hemos obrado mal), podemos corregir nuestro derrotero.
Y yo el primero.
Si por un tema tan trivial como la relojería considerara que la gente no es caballero, apaga y vámonos...


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Creo que más bien has querido referirte a cierto concepto de la "distinción" que permite a alguien realizar sus opciones más allá de lo que se entiende como correcto o incorrecto...


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[JuanjoG]

Venga, hombre, que es una broma.
Te estás poniendo muy trascendente con esto y es lógico que los compañeros te pregunten qué sentido exacto quieres dar con citas como las mencionadas.
Recuerda que somos señores de nuestros silencios y esclavos de nuestras palabras.
Si quieres manifestarte de algún modo, simplemente intentamos entender qué quieres decir exactamente.
Saludos!


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Osomax!!!! Que no me lo he tomado en serio. Lo malo de escribir y no ver el gesto de la cara o el tono de la voz, es que muchas veces las cosas parecen más serias de lo que quise decir.
Aquí lo más serio que se ha dicho, a mi modo de ver, es: "habrá que tomar esas cañas y esos pintxos".
Y eso, amigo mío, sí es de caballeros.
Esa actitud mola.


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[constan]

Volviendo al tema relojeril creo, que en el fondo, lo que hay es una diferencia de 100 veces el precio de uno y otro, lo que hace que unos estén muy contentos y los otros mosqueados porque esa diferencia no la ven justificada. Eso si, siempre que el MM sea legal, que parece que si.

 

[011487]

No tiene absolutamente nada que ver. Pásate por el subforo de relojes chinos y busca Marina Militare :

O Parnis

 

[calibre36]

Por 100€ no compras ni el bucle Panerai.

 

[QUATROO]

para mi es una copiaa ... y mala

 

[JuanjoG]

Volviendo al tema relojeril creo, que en el fondo, lo que hay es una diferencia de 100 veces el precio de uno y otro, lo que hace que unos estén muy contentos y los otros mosqueados porque esa diferencia no la ven justificada. Eso si, siempre que el MM sea legal, que parece que si.

Créeme compañero. Vemos la diferencia justificadísima.

No nos molesta que alguien tenga un reloj con parecido estético al nuestro.

Lo que aquí se discute es otra cosa.

Y si piensas que eso es lo que subyace en los argumentos de los que criticamos las "copias legales", creo que tu visión de las personas que discutimos sanamente mediante argumentos expresados con claridad (y ese no estaba entre ellos) es muy distorsionada. ¿Por qué será?
¿A ti si te molesta si alguien lleva algo parecido a lo tuyo, aunque clara e incuestionablemente peor? O puede que te ocurra lo contrario, ¿te molesta que alguien lleve algo muy superior a lo tuyo?
Estoy seguro de que ese no es tu caso. ¿Verdad? Por tanto entiendo que tampoco piensas (de verdad) lo que has dicho de los demás.


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[JuanjoG]

Si creyéramos que no está justificado ese precio superior de Panerai respecto a MM, no compraríamos Panerai. Salvo que fuéramos gilipollas integrales. Y creo que no nos consideráis gilipollas integrales a los que tenemos Panerai, del mismo modo que los que tenemos Panerai no consideramos gilipollas integrales a los que usan MM.
Ten en cuenta un detalle. Todos los que compran Panerais pueden comprar MM si quisieran, pero no todos los que compran MM pueden comprar Panerai.


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[osomax]

Todos los que compran Panerais pueden comprar MM si quisieran, pero no todos los que compran MM pueden comprar Panerai.

Señoría, respetuosamente debo protestar ante esta afirmación de la contraparte, que considero extemporánea por ser especulativa y basada en presunciones que de ninguna forma se han establecido como verdades probadas.
Carecemos de datos fiables sobre la capacidad económica de los propietarios de Marine Militare y, lo que es más, carecemos de datos fiables sobre cuáles son sus razones definitivas para poseer dicha marca en detrimento de otras. Ni siquiera la contraparte puede afirmar con rotundidad que todos los propietarios de Panerai puedan, efectivamente, tener capacidad económica suficiente para adquirir un reloj de la marca Panerai a los precios de mercado, puesto que su titularidad puede provenir de otros actos, jurídicamente válidos o no, diferentes de la compraventa.

Por tanto, ruego a su Señoría que conste en acta mi más energica protesta ante la afirmación del ilustre Juanjo, así como se proceda a excluir del acta de actuaciones toda mención a sus palabras en relación a semejantes afirmaciones.



PS. Me mola la cerveza belga, pero no haré ascos a la servida en tu tierra.

 

[tolousse]

Yo tiro para la tierra... Una Estrella Galicia 1906 y una tapa de salpicón de marisco... ea ahí queda el guante tirado!

 

[zmanuel]

Que razón teneis... Son chinorros que imitan a los Pam. Por eso tuve dos hasta que pude hacerme con un 112 y un radiomir... (El precio, 30 a 50 veces menos).

De la misma forma, también tengo un rolex submariner, hasta... que pueda hacerme con un Blancpain fifty fathoms. (El precio, 2 a 3 veces menos).

 

[JuanjoG]

Señoría, respetuosamente debo protestar ante esta afirmación de la contraparte, que considero extemporánea por ser especulativa y basada en presunciones que de ninguna forma se han establecido como verdades probadas.
Carecemos de datos fiables sobre la capacidad económica de los propietarios de Marine Militare y, lo que es más, carecemos de datos fiables sobre cuáles son sus razones definitivas para poseer dicha marca en detrimento de otras. Ni siquiera la contraparte puede afirmar con rotundidad que todos los propietarios de Panerai puedan, efectivamente, tener capacidad económica suficiente para adquirir un reloj de la marca Panerai a los precios de mercado, puesto que su titularidad puede provenir de otros actos, jurídicamente válidos o no, diferentes de la compraventa.

Por tanto, ruego a su Señoría que conste en acta mi más energica protesta ante la afirmación del ilustre Juanjo, así como se proceda a excluir del acta de actuaciones toda mención a sus palabras en relación a semejantes afirmaciones.



PS. Me mola la cerveza belga, pero no haré ascos a la servida en tu tierra.

Compañero lee bien lo que escribí.

Puse que NO TODOS los que compran MM podrían comprar Panerai. Y eso es algo cierto. Lo cual no quiere decir que haya quien compra MM que pueda permitirse un Panerai, por ejemplo.

Distinto sería si hubiera afirmado que NINGUNO que compra MM puede comprar Panerai. Pero no dije eso, ¿verdad?

Y dije que todo aquel que compra Panerai (observa que escribo compra, no hereda o le regalan o lo roba o lo que sea), puede por capacidad económica, si lo quisiese, comprarse un reloj de menos coste económico que el Panerai. ¿Eso no te parece indudable?

Así que ruego te ciñas a mis palabras concretas y no especules con lo que quise decir, porque lo que he querido decir es exactamente lo que he dicho, y no otra cosa.

Así que ni especulación, ni presunción. Mayor precisión en el lenguaje.

No pongas en mi boca palabras que no he dicho, ni intenciones que no tengo.

Creo que lo que expresé es del todo incuestionable.
Y no veas motivos clasistas en ello, porque no los hay.


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[VSengir]

Como se os ocurra superar las paginas de la polémica Rolex sub vs imitadores/fusiladores....los de Rolex se van a agarrar un puteo con los de PAM que veras!!!!!

A este ritmo en 2 paginas empiezan a aparecer los saludos a mama por estar en un hilo multipágina que desbanca a los de Rolex en polémica!!! jajaja

 

[JuanjoG]

Y dicho todo lo cual, sigo pensando que es genial poder discutir (respetuosamente) y quedar a tomar Cañas y Pintxos.


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[JuanJose]

Que bueno este hilo ....jejeje.

 

[araboy]

Yo los veo muy parecidos, pero son marcas totalmente diferentes, no?.
Saludos.

 

[JuanjoG]

Como se os ocurra superar las paginas de la polémica Rolex sub vs imitadores/fusiladores....los de Rolex se van a agarrar un puteo con los de PAM que veras!!!!!

A este ritmo en 2 paginas empiezan a aparecer los saludos a mama por estar en un hilo multipágina que desbanca a los de Rolex en polémica!!! jajaja

Y para colmo yo ni siquiera soy Paneristi...


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[osomax]

Compañero lee bien lo que escribí.

Puse que NO TODOS los que compran MM podrían comprar Panerai. Y eso es algo cierto. Lo cual no quiere decir que haya quien compra MM que pueda permitirse un Panerai, por ejemplo.

Distinto sería si hubiera afirmado que NINGUNO que compra MM puede comprar Panerai. Pero no dije eso, ¿verdad?

Y dije que todo aquel que compra Panerai (observa que escribo compra, no hereda o le regalan o lo roba o lo que sea), puede por capacidad económica, si lo quisiese, comprarse un reloj de menos coste económico que el Panerai. ¿Eso no te parece indudable?

Así que ruego te ciñas a mis palabras concretas y no especules con lo que quise decir, porque lo que he querido decir es exactamente lo que he dicho, y no otra cosa.

Así que ni especulación, ni presunción. Mayor precisión en el lenguaje.

No pongas en mi boca palabras que no he dicho ni intenciones que no tengo.

Creo que lo que expresé es del todo incuestionable.
Y no veas motivos clasistas en ello porque no los hay.


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No recuerdo haber aludido a motivos clasistas, compi.

Verás, leo esto:

....... pero no todos los que compran MM pueden comprar Panerai.

Y te aseguro que estás haciendo una presunción que no puedes demostrar como tal generalización.
Podrías argüir (yo lo haría si tuviese que cambiar roles) que en este mismo foro se pueden encontrar afirmaciones de que hay compañeros que aseguran no poder comprar Panerai por su elevado coste.
Pero lo cierto es que también podría decirse que hay compañeros que, poseyendo Panerai, no podrían comprar un MM porque les daría un síncope + un ataque cardíaco + graves compulsiones relojiles. Por ejemplo, tú mismo.
Por tanto, si de "poder" se trata, ninguno de los colectivos mencionados se salva....


Vale, lo bueno de este hilo es que podemos ayudar entre todos a que sea simpático...

Saludos!

 

[JuanjoG]

Esto me recuerda una anécdota creo que del gran Winston Churchill (aunque pudo ser otro, e incluso, el más grande aún, Groucho Marx) que después de disertar sobre un tema largo rato defendiendo una postura concreta, al finalizar añadió: "y ahora, si les parece bien, defiendo justamente lo contrario"...


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[osomax]

Como se os ocurra superar las paginas de la polémica Rolex sub vs imitadores/fusiladores....los de Rolex se van a agarrar un puteo con los de PAM que veras!!!!!

A este ritmo en 2 paginas empiezan a aparecer los saludos a mama por estar en un hilo multipágina que desbanca a los de Rolex en polémica!!! jajaja

¿A que nos estamos superando???
Si hasta escribimos páginas sin mencionar a Rolex para nada...
Acabaremos siendo irreconocibles y la gente protestando por no sacar a Rolex al ruedo...

 

[JuanjoG]

No recuerdo haber aludido a motivos clasistas, compi.

Verás, leo esto:



Y te aseguro que estás haciendo una presunción que no puedes demostrar como tal generalización.
Podrías argüir (yo lo haría si tuviese que cambiar roles) que en este mismo foro se pueden encontrar afirmaciones de que hay compañeros que aseguran no poder comprar Panerai por su elevado coste.
Pero lo cierto es que también podría decirse que hay compañeros que, poseyendo Panerai, no podrían comprar un MM porque les daría un síncope + un ataque cardíaco + graves compulsiones relojiles. Por ejemplo, tú mismo.
Por tanto, si de "poder" se trata, ninguno de los colectivos mencionados se salva....


Vale, lo bueno de este hilo es que podemos ayudar entre todos a que sea simpático...

Saludos!

Yo SÍ podría comprar un MM.

Otra cosa es si debería hacerlo. Y otra más relevante aún, y concluyente, es si querría hacerlo. Y la respuesta es NO. No quiero.

Pero no por ningún ataque cardíaco, ni reacción rara alguna o síncope.
Por principios. Los míos. Que son los que me importan.
Y al que no le gusten mis principios, que no los adopte para si mismo, pero que no me exija cambiarlos.

Soy libre, puesto que puedo elegir. Y mi elección, libremente ejercida, es no comprarlo.

 

[VSengir]

Juanjo eso te deja como un broncas jajajajaja pero la colmo yo no me pille un steinhart k me encantaba x ser un homenaje jajajajajajaja....así que te entiendo...le damos sentido a la palabra forero jajajajaja

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[JuanjoG]

Juanjo eso te deja como un broncas jajajajaja pero la colmo yo no me pille un steinhart k me encantaba x ser un homenaje jajajajajajaja....así que te entiendo...le damos sentido a la palabra forero jajajajaja

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Provocación, amigo, provocación.
La provocación anima la discusión. Y la discusión ejercita las neuronas.


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[jap32]

Estos chinos vaya copias que hacen.....