• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

Un punto de vista psicológico de un tema muy hablado en este foro.

  • Iniciador del hilo creative205
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #76
Creo que no me equivocaré mucho si digo que en este hilo todos los coleccionistas hemos coleccionado de todo, y también relojes.
En el coleccionismo en general uno ansia una pieza por multitud de razones, cada uno tiene la suya y está ligada a su bagaje cultural, primero, y luego viene la capacidad adquisitiva, y si ambas cosas se juntan, esa pieza se hace "tangible". A menos que sea escasa, difícil de conseguir, etc, lo que lía la cosa (y añade encanto al coleccionismo).

Personalmente distingo entre lo que me puedo permitir y lo que no, que es distinto de lo que puedo pagar. Igual puedo pagar algunos relojes caros, pero no me los puedo permitir porque me sangraría el alma al comprarlos, o sufriría pensando en fastidiarlos y nos los disfrutaría, o mi pareja se mosquearía, o mi hija me lo echaría en cara, etc.
Por eso solo colecciono relojes que puedo permitirme, creo que cada uno tiene su criterio en ese asunto y todos son absolutamente respetables.
 
  • #77
EMHO la mayoría de la gente que se compra un reloj de digamos, 50 euros, lo hace principalmente para mirar la hora y busca que cumpla unos ciertos requisitos estéticos y poco más. Estas personas normalmente tienen un único reloj que emplean 12 ó 24 horas al día los siete días de la semana y en todo momento, van a la playa con él (con suerte se lo quitan y lo dejan junto a las toallas, en fin, no quiero extenderme), de marcha, hacen deporte, ... Su durabilidad no es comparativa con los relojes de los aficionados que son mimados, muchas veces duermen en cajas especiales, salen a ver la luz un día a la semana o incluso mucho menos. Un reloj "usado" en el día a día se llena de marcas, rayones, golpecitos, con el paso del tiempo... Mi duda es el motivo por el que este tipo de relojes duran más. ¿Por su indudable mayor calidad de construcción o porque son relojes "mimados" hasta puntos difíciles de entender por alguien que no tiene esta afición? Seguramente por una combinación de ambos factores aunque habría que ver hacia donde se desplaza el término medio.
. si un reloj esta bien hecho te dura toda la vida lo mimes o no lo mimes... solo hay que preguntar a miles de usuarios de rolex que no miman sus relojes...
 
  • #78
Por supuesto. He escrito: "... Mi duda es el motivo por el que este tipo de relojes duran más. ¿Por su indudable mayor calidad de construcción o porque son relojes "mimados" hasta puntos difíciles de entender por alguien que no tiene esta afición? Seguramente por una combinación de ambos factores aunque habría que ver hacia donde se desplaza el término medio.

De todos modos aunque hace poco tiempo que estoy en el foro he podido apreciar lo que es obvio, que existe una diversidad de opiniones bastante grande y que, en general, son temas en los que predomina la subjetividad personal como, por otra parte, parece lógico.

El refranero español, tan rico en refranes aptos para todo tipo de circunstancias lo dice bien claro: "Cada cual habla de la feria según le va en ella". Por eso este tipo de debates acostumbran a ser bastante estériles.

rometo no volver a intervenir nunca más en uno de ellos. Jajaja. Se me hacen muy largos y me aburren.

Error de novato haberme metido en uno (o dos) Jajaja

. si un reloj esta bien hecho te dura toda la vida lo mimes o no lo mimes... solo hay que preguntar a miles de usuarios de rolex que no miman sus relojes...
 
Última edición:
  • #79
Hola quisiera hablar sobre un tema que veo que afecta a todo el foro en general y yo me incluyo, últimamente después de haber conseguido tener unas cuantas piezas de una consideración para mi, veo que al contrario de lo que yo pensaba mi afán por conseguir más relojes no a cesado, siempre sigues mirando más relojes y si pudieses de más valor, entonces empiezas a preguntarte como puedo seguir con esta afición y no arruinarte en el intento. Miras, miras y miras relojes, movimientos, marcas precios y te das cuenta de algo muy curioso el 90% de los relojes; mismo movimiento, misma estética, mismos materiales, distinta marca y entonces te preguntas ¿Vale la pena? ¿Realmente no puedo disfrutar de uno igual que del otro?.
Desde mi punto de vista de estudiante de psicología, solo puede justificar este comportamiento el condicionamiento clásico. Que vendría a ser; condicionar un estimulo incondicionado ( estatus, un actor o famoso, dinero ) que despierta las reacciones consecuentes de tales estímulos, con un estimulo condicionado ( el reloj de la firma tal, que anuncia tal o tiene cual ). El resultado es que el reloj nos hace sentir de una determinada manera, no por lo que es, si no por a que va condicionado, cosa que conocen muy bien los publicistas y es la base de la publicidad.
Por eso pienso, que si un reloj me gusta por su forma, tiene un buen movimiento, y los materiales son buenos y puedo pagar 10 en lugar de 100 con una firma en lugar de otra ¿Cual es el problema?

Dejo tres ejemplos, pero hay decenas de ellos, y dejo tres gamas distintas de firmas distintas, porque el hecho de que algunas marcas estén condicionadas con cierto estatus ya hace que no seamos igual de críticos con todas por igual.



Gracias a todo el que haya aguantado asta aquí y saludos al foro en general.
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Tienes un problema muy serio de cacografía. Afortunadamente, eso no es óbice para ser universitario y buen sicólogo, pero queda feo.
 
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  • #80
Eso es porque no ha hecho un corta y pega, y se agradece mucho.
Animo chaval.
 
  • #81
. si un reloj esta bien hecho te dura toda la vida lo mimes o no lo mimes... solo hay que preguntar a miles de usuarios de rolex que no miman sus relojes...
Dependerá de la disponibilidad de piezas de recambio lo que a su vez dependerá, entre otras cosas, de la política de la marca al respecto. Muchos relojes de marcas prestigiosas que hace no más de 30 o 40 años te costaban un riñón hoy en día no hay quién los mantenga porque no hay ya stock de piezas para sus calibres. Rolex, evidentemente, junto con muy pocas más, no está entre ellas.
 
  • #82
Bueno, este tema es muy complicado ya que cada caso habría que tratarlo individualmente, muchos estarían dentro de lo normal y otros serían dignos de estudio al más alto nivel...

En el foro hay.
Gusto por los relojes, afición, colección, obsesión, etc... a todo esto añadir la disparidad de posición económica de cada uno, lo que cada uno dentro de sus posibilidades esté dispuesto a invertir en relojes, etc... El tener esta afición o compartirla con otras, que sus seres queridos y/o amistades compartan dicho gusto o afición o colección...

Es que hay tal cantidad de variables que es complicado llegar a una conclusión, dicho esto que cada cual disfrute de la mejor manera posible de este mundo, que aguante las CRI de la mejor manera posible o que se deje llevar por ellas, un poquito de razón y un poquito de corazón.

En mi caso lo tengo muy claro, me gustan, siempre me han gustado pero se hasta donde llegar y se como y con qué disfrutar, sin ir más lejos, esta mañana poco antes del mediodía he llegado de pasar unos días en la playa, he visto mi Forsining de 17€ parado, le he dado cuerda, puesto en hora, me he quitado el PAM y me he colocado el chinorri con mucho gusto... que por cierto, después de comprarlo vi que era un "homenaje" de esos, de un MontBlanc, no me importa, no me lo compré con esa intención pues lo desconocía totalmente.
Tampoco soy de los que me compraría un homenaje de esos descarados por el hecho de querer el original o no poder... o simplemente no querer, me suelo comprar lo que me gusta y nada más.


El que haya llegado hasta aquí, gracias y enhorabuena. :D
 
  • #83
Eso es porque no ha hecho un corta y pega, y se agradece mucho.
Animo chaval.

No deja de ser un atentado contra un bien cultural; que se deba agradecer mucho, poco o nada quede a la discreción de cada uno, y allá se lo haya y con su pan se lo coma. Creo que no debemos optar entre escribir mal y el "corta y pega" acostumbrado. Hay una solución: escribir bien, que la ortografía española es relativamente sencilla. También es cierto que es más fácil justificarse que enmendarse y que todos podemos meter la pata, pero semejante estropicio...
Edito para sumarme al "ánimo, chaval", eso sí.
 
  • #84
Los relojes que pones como ejemplo solo se parecen estéticamente un poco. Y aún así tienen importantes diferencias en el diseño y funciones y, mayores aún, en cuanto a la calidad de sus acabados, los calibres que montan, escasez en el mercado, disponibilidad, originalidad, etc.

Por lo tanto, no veo que unos puedan servir de sustitutos válidos a otros. Ni que el mayor precio de unos sea por causa de la publicidad.
Para mí, sí está justificada la diferencia de precio entre esos modelos que expones.
Salvo que nos quedemos solo en aspectos superficiales, como dar la hora, los veo totalmente distintos.
 
Última edición:
  • #85
Hay un hilo mío en el OFF-TOPIC, donde hablo del Marketing Social. Hay verás como estudiante de psicología que eres, alguna respuestas a lo que comentas. Creo que vale la pena que te leas las respuestas del personal.
Saludos

¡Jodo!
Edito para decir que poco.
 
  • #86
Hola, a ver matizando un poco, perdona pero los Estimulos incondicionados (EI) son aquellos que despiertan una respuesta del organismo (O) incondicionada e imnata, y en todos los organismos, como por ejemplo un soplido en el ojo (EI) elicita una respuesta Incondicionada (Parpebral) en el ojo humano, (y en la mayoria de animales).
Las que citas como EI en realidad son EC ...es decir condicionadas, ya que un actor que no me guste a mi elicitará en mi una RC diferente de la tuya ... por eso es condicionada ...

Dicho lo cual aquí tienes algunas ideas que te pueden interesar, de donde te destaco alguna idea que aporté al respecto ...

https://relojes-especiales.com/threads/¿y-por-qué-me-atrae-donde-esta-el-misterio-ny0054.430769/

El coleccionar relojes, (o acapararlos en su caso), la considero una obsesión más o menos bien canalizada adaptativamente y socialmente aceptable ...
Por ejemplo el gusto por lo exacto, lo preciso, son factores o caracteristicas que pueden relacionarse con el perfeccionismo, (como rasgo de personalidad)
La maquinaria bien engrasada puede relacionarse con un deseo de equilibrio o de "poner orden" en mi vida ... o como proyección de lo que soy .... una persona ordenada o como me gusta o gustaría ser ... dependiendo claro está ...

Está claro que los aficionados a algo sienten placer recreándose con su hobbie, sea cual fuere, así los "entusiastas de los relojes" "nos proyectamos" en el reloj, es decir, "investimos" ("le otorgamos") a la pieza con unas características o cualidades que tenemos, deseamos o querríamos tener nosotros mismos, y a partir de ahí entramos en una espiral más o menos obsesiva y "adaptada" de búsqueda constante de las mismas...
Dichas cualidades pueden ser la fuerza, (Un Hulk), el viajar, (Un GMT), el mar (un diver´s), volar o la libertad o el avadirnos, (un pilot).
Estas son cualidades o características Universales "deseables" por todos, si bien unas personas "nos las atraemos" o "creemos hacerlo" mediante los relojes, otras personas lo hacen o "creen hacerlo" mediante la ropa, otros objetos de colección, las bicicletas y todo lo que le rodea, los móviles, y un largo etcétera ...
Una persona que desea huir de su rutina o monotonía, pues le puede resultar "atractivo" un reloj de piloto, (por tanto, cuando vea uno "lo investirá" con dichas cualidades) o una persona que desea "desacansar" o "desconectar" de los problemas, le puede apetecer un reloj "de aventura" o un diver´s sin ir más lejos. De esa manera la persona lo perseguirá dado que el reloj "encarna" "sus necesidades" ¿por qué? ... pues porque entra en liza el sistema opiáceo endógeno del organismo ... aparte del condicionamiento.

Técnicamente se le denomina "fijación" en algo ... y teóricamente puede deberse a alguna situación, momento o época agradable que quedó fijada en la mente y que "regresivamente" más o menos conscientemente se tiende a reporducir ya sea por la experiencia vivida con dicha pieza o similares o como digo, porque nos "proyectemos" en ella nosotros mismos o las cualidades deseadas ...
Esa situación nos lleva a una búsqueda más o menos obsesiva y más o menos compulsiva para "actualizar" "el momento" ... y "traerlo al presente" reproduciendo algo "anecdótico" que está relacionado con dicha situación ... y sobre lo que fijamos o hemos fijado nuestra atención ... dado que es un objeto que se encuentra altamente "investido" con gran carga de "emocionalidad" ...
En fin ... eso así por encima, grosso modo y en plan hipótesis inicial de trabajo ...
Siempre que no nos arruine el presupuesto y lo hagamos "con cabeza" ... no pasa nada (quizá seamos todos fruto de esta sociedad que nos "exprime")... total ... al fin y al cabo nadie estamos sanos al 100 x 100 ... o eso no existe... je,je ...
Resumiendo, se trata de tener nuestras pasiones más o menos "bajo el control" consciente ...
Ya habría que ir matizando o profundizando en cada idea si no me he explicado claramente ...

En el ser humano, en muchas ocasiones no existe una respuesta unívoca a cada pregunta, dado que el mismo es polifacético, contradictorio y complejo ...
No obstante, parece que el gusto por todo lo antiguo denota un aspecto "regresivo" al pasado, evidentemente, y de "actualizar" dicho pasado ...
Bien, nos recuerda a nuestra niñez, bien a nuestro difunto padre, bien a momentos felices pasados de nuestra infancia, bien al "médico" que nos curaba ... etc ...
En otras ocasiones (y tampoco tiene por qué ser excluyente de la anterior) dicho gusto refleja una necesidad o tendencia a darnos un "caché o bouqué", (espero que esto no traiga cola, por favor y perdón ... no pretendo sentar cátedra, Dios me libre), "más añejo" quizá porque ese sea nuestro "ideal" o modelo de "madurez" o bien nos sintamos identificados con alguien al que "admiramos" o nos parezca adecuado "parecernos" ...
Quizá todo eso contribuye a sentirnos seguros o "nos ayuda a subirnos nuestra autoestima" ... nos motiva para cualquier cosa que consideremos positiva o que se relaciona ...
Todo esto es discutible y relativo, por favor, quede claro ... y dependerá de cada persona, sus experiencias pasadas, traumas, vida, aprendizajes, relaciones, etc ...

Siempre que se desencadena una emoción, (por un regalo, relaciones sexuales, comida placentera, tras un trabajo duro, etc) "activa" el sistema dopaminérgico, que evidentemente es endógeno...
Ciertas drogas por su composición química "engañan" a los receptores dopaminérgicos dado que su composición química es similar ... lo mismo que los psicofármacos ... de esa manera lo "activan" o "excitan" no participando nuestro sistema de liberación de opiáceos, (endógeno) ... dado que es la droga la que se "administra externamente" ...
De ahí que el organismo "se acostumbre" a dichas fuentes externas de "placer" y desencadene la respuesta típica por la abstinencia de las mismas ... que todos conocemos en personas "dependientes" de alguna droga ...
Todo esto lo explicará un médico mucho mejor que yo, claro está ...

Espero te pueda dar alguna idea ...
Saludos !

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  • #87
Hola quisiera hablar sobre un tema que veo que afecta a todo el foro en general y yo me incluyo, últimamente después de haber conseguido tener unas cuantas piezas de una consideración para mi, veo que al contrario de lo que yo pensaba mi afán por conseguir más relojes no a cesado, siempre sigues mirando más relojes y si pudieses de más valor, entonces empiezas a preguntarte como puedo seguir con esta afición y no arruinarte en el intento. Miras, miras y miras relojes, movimientos, marcas precios y te das cuenta de algo muy curioso el 90% de los relojes; mismo movimiento, misma estética, mismos materiales, distinta marca y entonces te preguntas ¿Vale la pena? ¿Realmente no puedo disfrutar de uno igual que del otro?.
Desde mi punto de vista de estudiante de psicología, solo puede justificar este comportamiento el condicionamiento clásico. Que vendría a ser; condicionar un estimulo incondicionado ( estatus, un actor o famoso, dinero ) que despierta las reacciones consecuentes de tales estímulos, con un estimulo condicionado ( el reloj de la firma tal, que anuncia tal o tiene cual ). El resultado es que el reloj nos hace sentir de una determinada manera, no por lo que es, si no por a que va condicionado, cosa que conocen muy bien los publicistas y es la base de la publicidad.
Por eso pienso, que si un reloj me gusta por su forma, tiene un buen movimiento, y los materiales son buenos y puedo pagar 10 en lugar de 100 con una firma en lugar de otra ¿Cual es el problema?

Dejo tres ejemplos, pero hay decenas de ellos, y dejo tres gamas distintas de firmas distintas, porque el hecho de que algunas marcas estén condicionadas con cierto estatus ya hace que no seamos igual de críticos con todas por igual.

Gracias a todo el que haya aguantado asta aquí y saludos al foro en general.


Que bien tener un vidente en el foro.


Cuando tuvieras un ratín porfis, a ver si nos explicas un poquito lo que te destaco ... que me pierdo un poco ...
Gracias !!!!
Nota: En tu segunda intervención creo que usas el sarcasmo hacia alguien (que tampoco mencionas) ... por lo que no sabemos nadie a quién te refieres ...
Y ya la respuesta que me diste ... en fin ... entiendo que eres joven y te traiciona el ímpetu... :popcorn:
 
  • #88
Esto es muy simple.

Que cada uno se ponga lo que le salga de la..muñeca,menos cacafakes!!!

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  • #89
Cuando tuvieras un ratín porfis, a ver si nos explicas un poquito lo que te destaco ... que me pierdo un poco ...
Gracias !!!!
Nota: En tu segunda intervención creo que usas el sarcasmo hacia alguien (que tampoco mencionas) ... por lo que no sabemos nadie a quién te refieres ...
Y ya la respuesta que me diste ... en fin ... entiendo que eres joven y te traiciona el ímpetu... :popcorn:

Pero si está muy claro...

https://www.youtube.com/watch?v=AuAJzvyEATE&feature=youtu.be
 
  • #90
piensa que para eso, gastan miles de € en publicidad...
 
  • #91
Deberías lee" Tres Ensayos Sobre Una Teoría Sexual "de Freud en los que explica como los humanos somos capaces de sustituir el objeto sexual por un objeto simbólico,es realmente interesante y creo que aclara algo las dudas y preguntas que planteas.

Saludos.Tu interpretación me parece interesante pero quizás incompleta.La palabra clave seria fetichismo.
 
  • #92
Hola, reducir la conducta humana exclusivamente bajo el paraguas del condicionamiento clásico, en mi opinión, es muy complicado. Es un tema tratado en el foro en muchas ocasiones pero sin tecnicismos. Muchos foreros, neófitos en la materia, describen perfectamente los procesos relacionados con un hobby como el que nos ocupa. Siempre me gusta leer sus aportaciones con atención porque es una de las formas donde poder hallar alguna respuesta a la pregunta que te planteas.

Yo me he pronunciado en alguna ocasión en temas similares, por ejemplo con los famosos "intangibles". Se puede explicar cierta parte de la conducta del ser humano en este tema, por ejemplo, a través de los sesgos cognitivos. Para Dummies:

http://serfamilybanker.com/conoce-lo...ces-la-compra/

http://es.gizmodo.com/10-sesgos-cogn...e-t-1771587034

Estos intangibles que denominan algunos para dar cuenta de un concepto un tanto abstracto, parece que desde la psicología lo podemos "explicar" aunque soy de los que creo en el origen y debemos buscar atrás (filogenesis) tal y como apuntaba el gran Darwin (en nuestros antepasados) y así es como los seres humanos tenemos la misma tendencia a gastar recursos en exceso, como una señal de nuestra capacidad económica y que ello nos permita aumentar nuestra capacidad de reproducción :pardon: . Dentro de la palabra recursos podemos meter de todo.

Bajo esta reflexión entiendo en cierta medida la idea que planteas, pero es incompleta, bajo mi punto de vista porque no es exclusivo de todos y cada uno de los aficionados a la relojería. Habrá personas que los que lo hagan por aparentar, status social..... como lo harían con otros aspectos de la vida pero otros muchos no.

Creo además, que para poder entender una parte excepcional del ser humano (su mente) exige recurrir a distintas teorías y corrientes para poder explicar los diferentes procesos que se producen en cualquier conducta determinada en general y relacionada con una afición en particular.

Para resumir si que puedo señalar que he observado dos conductas principalmente:

1. El coleccionismo, acaparación, etc. Es tu tema muy estudiado y es importante no plasmar obsesiones y/o frustraciones acumulando cosas y por supuesto nunca poniendo en riesgo la economía familiar (gastando más gallinas de las que salen por las que entran) y nuestras relaciones sociales (pegado a cualquier objeto que incorpore una pantalla y esté conectada en red). Si alguien se encuentra en ese punto, lo mejor es buscar ayuda profesional.

2. La persecución de un concepto amable, el de “Felicidad”. Se conoce la existencia de un circuito de búsqueda (gracias al Hipotálamo) donde precisamente, es en el proceso de búsqueda y la expectativa donde radica la mayor parte de la felicidad. Es más divertido el proceso que se produce durante la "cacería" que la "caza" en sí misma. El problema es cuando no se encuentra y entramos en una búsqueda constante.

Tengo muchos ejemplos para ilustrar estos dos aspectos donde nos podemos ver muchos reflejados. Para mí es muy importante encontrar la "paz relojeril” para disfrutar con cierta tranquilidad de esta afición.

Para acabar con el tostón, creo que el compañero Psicoac ha realizado una breve pero acertada miniradiografía de un tema mayor. Para acabar adjunto una imagen que alguna vez he puesto por aquí para resumir esta pequeña/ gran locura ante una nueva compra:



tumblr_oaolb1Yjvk1qezukdo2_500.jpg

tumblr_oaolb1Yjvk1qezukdo3_500.jpg

tumblr_oaolb1Yjvk1qezukdo1_500.jpg



Un saludo

Hola quisiera hablar sobre un tema que veo que afecta a todo el foro en general y yo me incluyo, últimamente después de haber conseguido tener unas cuantas piezas de una consideración para mi, veo que al contrario de lo que yo pensaba mi afán por conseguir más relojes no a cesado, siempre sigues mirando más relojes y si pudieses de más valor, entonces empiezas a preguntarte como puedo seguir con esta afición y no arruinarte en el intento. Miras, miras y miras relojes, movimientos, marcas precios y te das cuenta de algo muy curioso el 90% de los relojes; mismo movimiento, misma estética, mismos materiales, distinta marca y entonces te preguntas ¿Vale la pena? ¿Realmente no puedo disfrutar de uno igual que del otro?.
Desde mi punto de vista de estudiante de psicología, solo puede justificar este comportamiento el condicionamiento clásico. Que vendría a ser; condicionar un estimulo incondicionado ( estatus, un actor o famoso, dinero ) que despierta las reacciones consecuentes de tales estímulos, con un estimulo condicionado ( el reloj de la firma tal, que anuncia tal o tiene cual ). El resultado es que el reloj nos hace sentir de una determinada manera, no por lo que es, si no por a que va condicionado, cosa que conocen muy bien los publicistas y es la base de la publicidad.
Por eso pienso, que si un reloj me gusta por su forma, tiene un buen movimiento, y los materiales son buenos y puedo pagar 10 en lugar de 100 con una firma en lugar de otra ¿Cual es el problema?

Dejo tres ejemplos, pero hay decenas de ellos, y dejo tres gamas distintas de firmas distintas, porque el hecho de que algunas marcas estén condicionadas con cierto estatus ya hace que no seamos igual de críticos con todas por igual.



Gracias a todo el que haya aguantado asta aquí y saludos al foro en general.
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  • #93
De acuerdo en que las grandes y caras marcas invierten mas en calidades, diseños, publicidad, etc. Pero....:hmm: es que....:hmm: en el tema de la relojería hay algo que no acaba de cuadrarme. Por ejemplo: Un Mercedes de 80.000 € es diez veces mejor que un Dacia de 8.000 ??, si, creo que sí, e incluso algunas veces mas. Pero.... un Rolex de 8.000 € es cien veces mejor que el Invicta de 80 ??, ahí es donde no me cuadran los números.

Un saludo.
Tampoco con los coches me acaban de cuadrar los números, Bito. Alquilé un Opel Astra recientemente y disfruté más con la conducción y con los extras que con el BMW de mi padre.

Centrándonos en los relojes, ¿compraría un reloj por que lo lleva un famoso? No. Por ejemplo, 'La Roca' Dwayne Johnson y Stallone, dos de mis actores favoritos, llevan Panerai y me alegra que compartamos el mismo gusto, George Clooney que no me cae tan bien lleva Omega, pero aún así tengo dos Omegas y también son de mis relojes favoritos. Este Domingo disfruté como un enano llevando el Seiko Orange Monster, o cuando me da el punto y me pongo un Eco-Drive de titanio, mañana tengo pensado ponerme el Glashütte para el trabajo. Yo lo veo como complementos que me alegran la vista y más si te has documentado y valoras la historia que hay detrás de cada reloj, independientemente de su precio, pocas cosas son más personales que un reloj ya que son realmente una extensión de tu cuerpo. ¿Están los relojes de lujo sobrevalorados? Absolutamente. ¿Tiene algo de culpa el mercado asiático? En mi opinión, sí. Realmente en los países de oriente son un símbolo de estatus. ¿Hay ciertos países que te juegas literalmente la vida por llevar un reloj de gama alta si no vas con protección? También. En fin toda esta verborrea me sale porque me encantan los relojes y me siento un afortunado de poder llevarlos. Estoy filosófico hoy, leñe.
 
  • #94
No tienen nada que ver un submariner con un tag y mucho menos con un invicta , igual que comparar un franck muller con longines o un daytona con un omega o steinhart, no tienen nada que ver.
 
  • #95
Sí tienen que ver, si el estímulo no está condicionado.
Es a lo que se refiere el compañero, creo, y no todos han entendido.

Dejemos el aspecto puramente técnico y de valor relojero de lado por un momento, ya que debemos tener en cuenta, que no a todo el mundo les importan, ni los valoran, yo diria que a la mayoria de los ajenos a esta afición. Por tanto en su elección priman las tendencias condicionadas, que el compañero ha comentado (publicidad, marketing asociado a personas, sensaciones, estilos de vida, riqueza etc etc) y que van a influir ya sea de forma temporal o para siempre en sensaciones que él percibe porque estan condicionadas cuando tenga el reloj.
(Por ejemplo, James Bond usa una chaqueta en una peli y un fan al que le encante el personaje se la compra. El verá muchas cosas en esa chaqueta y las sentirá, yo...solo vere una chaqueta, porque igual no soy tan fan de James bond).

Ahora, paralelamente, que es la reflexion final o la pregunta, hay gente que no se dejan condicionar aunque le guste un producto, y se satisface con uno que le aporte lo mismo (dar la hora y estética) que otro mas caro.

Entre nosotros ya sabemos que técnicamente y por valor relojero no son lo mismo, pero nosotros representamos un % pequeño del pastel.
 
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  • #96
Mira ya veo que no te gusta que te corrijan y te has pasado un rato buscando algo que subrallar en rojo, es cierto ya puse que vendria a ser resumiendo sin tecnicismos, igual en lugar de condicionar un estimulo incondicionado era ; condicionar un estimulo neutro a partir de un incondicionado, mia culpa que gran error, si tengo que subrallar tus intervenciones yo voy a tener más faena asi que pasando.
Respecto a quien me refiero, bueno que tenga que decirtelo yo que representa que soy el novato; mira sigues unas linias al principio de las intervenciones y te indica a quien contestas. Saviendo esto veras que lo de vidente es para quien conoce lo que deseo y puedo o no puedo tener sin estar en mi cabeza.
Y mira lo de la edad no recuerdo haberte dicho my cumpleaños, pero hay gente que le gusta seguir creciendo y estudiar ya con unos añitos.
Me parecen más inapropiadas tus contestaciones que las mias y aqui lo dejo, hay mucha gente en el foro para hablar de muchos temas.
 
  • #97
Si la verdad es que tengo un problema grave de cacografía que me repercute en cada ámbito de mi vida, por eso empecé ha estudiar psicología porque no podía soportarlo, lo único que me alivia es ponerme un rato a mirar relojes.
 
  • #98
Yo creo q el error es pensar el reloj como maquina precisa de dar la hora. Si quieres precision dos dolres y cuarzo de caucho. Los relojes q usamos son alhajas, todos los relojes caros son fathion w. Las mujeres usan collares de oro o brillantes o bolsos de piel nosotros relojes. Sencillo sin vueltas
 
  • #99
Todos estamos condicionados a elegir por lo social y el que intenta no estarlo, esta condicionado por lo opuesto por lo termina en igual situacion.
 
  • #100
Hola, reducir la conducta humana exclusivamente bajo el paraguas del condicionamiento clásico, en mi opinión, es muy complicado. Es un tema tratado en el foro en muchas ocasiones pero sin tecnicismos. Muchos foreros, neófitos en la materia, describen perfectamente los procesos relacionados con un hobby como el que nos ocupa. Siempre me gusta leer sus aportaciones con atención porque es una de las formas donde poder hallar alguna respuesta a la pregunta que te planteas.

Yo me he pronunciado en alguna ocasión en temas similares, por ejemplo con los famosos "intangibles". Se puede explicar cierta parte de la conducta del ser humano en este tema, por ejemplo, a través de los sesgos cognitivos. Para Dummies:

http://serfamilybanker.com/conoce-lo...ces-la-compra/

http://es.gizmodo.com/10-sesgos-cogn...e-t-1771587034

Estos intangibles que denominan algunos para dar cuenta de un concepto un tanto abstracto, parece que desde la psicología lo podemos "explicar" aunque soy de los que creo en el origen y debemos buscar atrás (filogenesis) tal y como apuntaba el gran Darwin (en nuestros antepasados) y así es como los seres humanos tenemos la misma tendencia a gastar recursos en exceso, como una señal de nuestra capacidad económica y que ello nos permita aumentar nuestra capacidad de reproducción :pardon: . Dentro de la palabra recursos podemos meter de todo.

Bajo esta reflexión entiendo en cierta medida la idea que planteas, pero es incompleta, bajo mi punto de vista porque no es exclusivo de todos y cada uno de los aficionados a la relojería. Habrá personas que los que lo hagan por aparentar, status social..... como lo harían con otros aspectos de la vida pero otros muchos no.

Creo además, que para poder entender una parte excepcional del ser humano (su mente) exige recurrir a distintas teorías y corrientes para poder explicar los diferentes procesos que se producen en cualquier conducta determinada en general y relacionada con una afición en particular.

Para resumir si que puedo señalar que he observado dos conductas principalmente:

1. El coleccionismo, acaparación, etc. Es tu tema muy estudiado y es importante no plasmar obsesiones y/o frustraciones acumulando cosas y por supuesto nunca poniendo en riesgo la economía familiar (gastando más gallinas de las que salen por las que entran) y nuestras relaciones sociales (pegado a cualquier objeto que incorpore una pantalla y esté conectada en red). Si alguien se encuentra en ese punto, lo mejor es buscar ayuda profesional.

2. La persecución de un concepto amable, el de “Felicidad”. Se conoce la existencia de un circuito de búsqueda (gracias al Hipotálamo) donde precisamente, es en el proceso de búsqueda y la expectativa donde radica la mayor parte de la felicidad. Es más divertido el proceso que se produce durante la "cacería" que la "caza" en sí misma. El problema es cuando no se encuentra y entramos en una búsqueda constante.

Tengo muchos ejemplos para ilustrar estos dos aspectos donde nos podemos ver muchos reflejados. Para mí es muy importante encontrar la "paz relojeril” para disfrutar con cierta tranquilidad de esta afición.

Para acabar con el tostón, creo que el compañero Psicoac ha realizado una breve pero acertada miniradiografía de un tema mayor. Para acabar adjunto una imagen que alguna vez he puesto por aquí para resumir esta pequeña/ gran locura ante una nueva compra:


Un saludo

Grande Jose, Grande y Pedagógico ... !!!!! :clap:




Mira ya veo que no te gusta que te corrijan y te has pasado un rato buscando algo que subrallar en rojo, es cierto ya puse que vendria a ser resumiendo sin tecnicismos, igual en lugar de condicionar un estimulo incondicionado era ; condicionar un estimulo neutro a partir de un incondicionado, mia culpa que gran error, si tengo que subrallar tus intervenciones yo voy a tener más faena asi que pasando.
Respecto a quien me refiero, bueno que tenga que decirtelo yo que representa que soy el novato; mira sigues unas linias al principio de las intervenciones y te indica a quien contestas. Saviendo esto veras que lo de vidente es para quien conoce lo que deseo y puedo o no puedo tener sin estar en mi cabeza.
Y mira lo de la edad no recuerdo haberte dicho my cumpleaños, pero hay gente que le gusta seguir creciendo y estudiar ya con unos añitos.
Me parecen más inapropiadas tus contestaciones que las mias y aqui lo dejo, hay mucha gente en el foro para hablar de muchos temas.


Bueno, lo del subrayado ... es que sencillamente lo escrito por tí "saltaba a la vista" ... pero bueno, ya no te subrayo más, dado que veo que no tienes muchas ganas de aprender ...
Al que hasta ahora han corregido es a tí compañero .... incluso algún colega Psicólogo .... Eres tú el que has abierto el tema para reflexionar, y evidentemente cada uno aporta su respuesta, y al que parece que le molestan los comentarios es a tí ...
Con respecto al "citar" veo que tienes otra visualización de la interfaz del foro, "En hilado" y para los que tenemos la otra, nos es imposible verlo ... pero bueno ...
Vaya, siento que te parezcan inapropiadas mis contestaciones ... piel fina que tienes ...
Venga, espero que te vaya bien en el mundo de la Psicología.
 
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