Un par de relojes de Sea-Gull y Beijing en la Hong Kong Watch & Clock Fair

[ENKI]

Al gran público, que es del(y por el) que viven las marcas relojeras, los relojes de lujo chinos seguirán sonándoles a ....chino... igual que los Grand Seiko (relojes estos sí de extraordinario mérito relojero) siguen sonándoles a oliental balato balato, nos guste o no...

Hace como un mes, me enamoré de este reloj.

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Se trata de una edición limitada a 700 ejemplares presentada en la última edición de Basilea.

Aunque, por cuestiones que no hacen al caso, no me encuentro demasiado "cómodo" con esta gama de precios (y, aunque me encontrara, son cosas que podría hacer muy de vez en cuando), llevaba varios meses estudiando el catálogo de GS y esta vez, dije, "al carajo". Llamé a Seiko España y pregunté si me lo podían traer. La respuesta: "Se ha vendido toda la edición durante la feria de Basilea". Reconozco que Seiko España/Geresa no es la fuente más fiable, pero, como ya digo, me vino bien conformame con esta respuesta y no la contrasté.

Tampoco creo que la venta de GS en Europa sea un dato demasiado significativo. En Europa, esta colección se vende entre 1000 y 1500 euros más cara que en EE. UU. (a ojo), lo cual la deja completamente fuera de precio, en mi opinión.

Si alguien tuviera datos sobre las ventas de Grand Seiko en EE. UU., me interesaría mucho conocerlos.

Y, en cuanto a lo que les cuesta a los chinos hacer un reloj de calidad, viendo lo que han hecho con el Yangtsé, yo esperaría un poco. Tal vez me equivoque, pero creo que nos esperan grandes sorpresas.

Por lo demás, completamente de acuerdo con la frase de tu firma.

 

[ENKI]

En cuanto a qué aceptación tendrán más adelante esas marcas chinas en su propio mercado del lujo, mercado que, como sabemos, compra entusiásticamente lujo europeo, lo ignoro.

No sé valorar este comentario. Es cierto que las clases medias y altas devoran artículos de lujo europeo (las grandes galerías de arte han abierto en Pekín o Shanghái; todas las marcas representativas del savoir faire europeo llevan ya tiempo allí). Al mismo tiempo, como es sabido, los chinos son super nacionalistas y muy orgullosos de todo lo chino. Yo imagino que, haga lo que haga Sea-Gull (y no olvidemos que es una empresa estatal, lo cual tiene, desde este punto de vista, connotaciones positivas, pero también negativas), tiene por delante un largo rodaje.

Por otra parte, supongo que has visto esto, ¿no? https://elpais.com/tecnologia/2013/09/11/actualidad/1378897132_351727.html

 

[Super 8]

No sé valorar este comentario. Es cierto que las clases medias y altas devoran artículos de lujo europeo (las grandes galerías de arte han abierto en Pekín o Shanghái; todas las marcas representativas del savoir faire europeo llevan ya tiempo allí). Al mismo tiempo, como es sabido, los chinos son super nacionalistas y muy orgullosos de todo lo chino. Yo imagino que, haga lo que haga Sea-Gull (y no olvidemos que es una empresa estatal, lo cual tiene, desde este punto de vista, connotaciones positivas, pero también negativas), tiene por delante un largo rodaje.

Lo decía porque muy buena parte del la producción suiza de relojes de lujo va derechita a China o HK. A Omega le va muy bien allá, y me suena que algunas marcas están teniendo un éxito allá que aquí no tienen, un ejemplo es Vacheron. Aunque Seagull produzca sonerías o tourbillones, ignoro si tienen ventas o si su producción es anecdótica y más para ferias que sirvan de escaparate de capacidad productiva. No lo sé.

Por otra parte, supongo que has visto esto, ¿no? https://elpais.com/tecnologia/2013/09/11/actualidad/1378897132_351727.html

No, pero no me extraña. Apple bien pudiera ir camino de convertirse en una nueva Nokia. Pero ese ya sería otro debate.

 

[ENKI]

Lo decía porque muy buena parte del la producción suiza de relojes de lujo va derechita a China o HK. A Omega le va muy bien allá, y me suena que algunas marcas están teniendo un éxito allá que aquí no tienen, un ejemplo es Vacheron. Aunque Seagull produzca sonerías o tourbillones, ignoro si tienen ventas o si su producción es anecdótica y más para ferias que sirvan de escaparate de capacidad productiva. No lo sé.

QUOTE]


Sí, así lo había entendido. Lo que quería decir era más o menos lo que tú antes: ignoro qué aceptación tendrán esas marcas en su propio mercado.

Yo parto de las declaraciones del presidente de Sea-Gull sobre el nuevo posicionamiento de la marca, y me digo: "joder, pues como se empeñen, solo es cuestión de tiempo". Pero, vamos, que está todo por ver (y por hacer), pero no me extrañaría que, eso, dentro de 20 años, tuvieran su nicho en aquel mercado.

 

[Mr. Jones]

Hace como un mes, me enamoré de este reloj.

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Se trata de una edición limitada a 700 ejemplares presentada en la última edición de Basilea.

Aunque, por cuestiones que no hacen al caso, no me encuentro demasiado "cómodo" con esta gama de precios (y, aunque me encontrara, son cosas que podría hacer muy de vez en cuando), llevaba varios meses estudiando el catálogo de GS y esta vez, dije, "al carajo". Llamé a Seiko España y pregunté si me lo podían traer. La respuesta: "Se ha vendido toda la edición durante la feria de Basilea". Reconozco que Seiko España/Geresa no es la fuente más fiable, pero, como ya digo, me vino bien conformame con esta respuesta y no la contrasté.

Tampoco creo que la venta de GS en Europa sea un dato demasiado significativo. En Europa, esta colección se vende entre 1000 y 1500 euros más cara que en EE. UU. (a ojo), lo cual la deja completamente fuera de precio, en mi opinión.

Si alguien tuviera datos sobre las ventas de Grand Seiko en EE. UU., me interesaría mucho conocerlos.

Y, en cuanto a lo que les cuesta a los chinos hacer un reloj de calidad, viendo lo que han hecho con el Yangtsé, yo esperaría un poco. Tal vez me equivoque, pero creo que nos esperan grandes sorpresas.

Por lo demás, completamente de acuerdo con la frase de tu firma.

LO GS, relojes muy bonitos sobre los que han corrido ríos de tinta virtual, no tienen en principio ventas significativas en relación a los suizos de misma gama ni siquiera en su propio país.

Ya he dado numerosas veces los datos que indican que los japoneses, al igual que los chinos, son entusiastas consumidores de relojería suiza, mucho más en relación a su población (en Japón) que los USA, y sólo superados por los Italianos. Consumen varias veces la facturación global de Seiko (que incluye en su inmensa mayoría cosas que no son de alta gama) en relojes suizos. Es un mito que estos relojes de lujo orientales se vendan como rosquillas en los mercados orientales. De hecho, a muchos les sorprendería saber que, actualmente, Japón ni siquiera es uno de los principales exportadores de relojes (no está ni entre los 5 primeros...)

¿cómo se vende GS en USA? Pues intuyo que del estilo que aquí. Son relojes que cuesta horrores ver fuera de los círculos de aficionados, a los que, como sabemos, los pvps y políticas de distribución les dan bastante igual porque saben buscarse la manera de encontrar buenos precios.

 

[ENKI]

LO GS, relojes muy bonitos sobre los que han corrido ríos de tinta virtual, no tienen en principio ventas significativas en relación a los suizos de misma gama ni siquiera en su propio país.

Ya he dado numerosas veces los datos que indican que los japoneses, al igual que los chinos, son entusiastas consumidores de relojería suiza, mucho más en relación a su población (en Japón) que los USA, y sólo superados por los Italianos. Consumen varias veces la facturación global de Seiko (que incluye en su inmensa mayoría cosas que no son de alta gama) en relojes suizos. Es un mito que estos relojes de lujo orientales se vendan como rosquillas en los mercados orientales. De hecho, a muchos les sorprendería saber que, actualmente, Japón ni siquiera es uno de los principales exportadores de relojes (no está ni entre los 5 primeros...)

¿cómo se vende GS en USA? Pues intuyo que del estilo que aquí. Son relojes que cuesta horrores ver fuera de los círculos de aficionados, a los que, como sabemos, los pvps y políticas de distribución les dan bastante igual porque saben buscarse la manera de encontrar buenos precios.

Sí, tienes razón. Perdí de vista que cuando decías eso de "siguen sonándoles a oliental balato balato", te referías al gran puúblico y no a los aficionados.

Por otra parte, no sabía que hubiera un mito alrededor de los relojes de lujo orientales que se venden en los mercados orientales.

No tengo ni idea. Lo que sí sé es que las previsiones son que China se convierta en el primer mercado mundial del lujo en los próximos años (ya, para entendernos). Y, evidentemente, ahora son básicamente consumidores, pero terminarán siendo grandes productores. Entra en el orden de las cosas.

 

[atmorte]

Muy originales aunque muy lejos de mis gustos...

Yo lo decía irónicamente... se merecen una denuncia de Zenith y JLC.... pero vamos.. no creo ni que se molesten....

 

[ENKI]

 

[Mr. Jones]

Por otra parte, no sabía que hubiera un mito alrededor de los relojes de lujo orientales que se venden en los mercados orientales.
.

Sí, cuando hablo de marcas, posicionamiento y estrategias etc... siempre pienso en el gran público. Nosotros, los frikis, no le importamos a nadie, más allá de a las marcas propias de frikis (y lo digo con todo el cariño hacia estas marcas y los frikis)


Por otro lado, te confirmo que en este foro los japoneses y orientales en general son gente sabia ajena a prejuicios que prefieren GS a Rolex, vamos, como el señor Miyagi mirando joyerías...

 

[carrusel]

POr qué le han pintado tantas rayitas de crono a esta esfera si no tiene segundero?

Y encima los índices horarios están desalineados (fijaos las dos y las nueve, y no es un efecto óptico, están en todas las fotos) respecto a estas marcas...

Esta es la industria relojera china, no dan más de sí... y encima "costarán" miles de dólares...

Si el tourbillon da una vuelta cada minuto se puede utilizar de segundero.

Se puede criticar por criticar pero en China también existen grandes relojeros como Kiu Tai Yu o Xushu Ma, cuando pienso en España sólo me viene a la cabeza el nombre de Aniceto Jiménez Pita así que en este campo hasta nos doblan...

Saludos.:

 

[Mr. Jones]

Si el tourbillon da una vuelta cada minuto se puede utilizar de segundero.

Se puede criticar por criticar pero en China también existen grandes relojeros como Kiu Tai Yu o Xushu Ma, cuando pienso en España sólo me viene a la cabeza el nombre de Aniceto Jiménez Pita así que en este campo hasta nos doblan...

Saludos.:

Sí, pero eso que tiene que ver con que los índices estén mal puestos o con que la escala cronográfica sea, aparte de fea, inútil al carecer el reloj de aguja del segundero central...?

 

[carrusel]

Sí, pero eso que tiene que ver con que los índices estén mal puestos o con que la escala cronográfica sea, aparte de fea, inútil al carecer el reloj de aguja del segundero central...?

Tiene que ver que cuando se le coge manía a algo siempre se le buscan los tres pies al gato.

Hamilton fabrica un cronógrafo que mide horas pero que no tiene contador de minutos, cosa que tiene mucho más delito que esto y encima son suizos y pertenecen al mayor grupo relojero del mundo...

Por poner pegas a mí tampoco me gustan los acabados del interior de la guantera del Bentley Continental GT, por eso todo el resto está mal?

Estos fabricantes tienen sus propios movimientos, arreglar las pegas que tú pones no les va a costar ni un día de trabajo. Pero crear un mecanismo cuánto cuesta?

 

[ENKI]

Bueno, me acabo de leer las tres "crónicas" del Watch-Insider y, antes de que nos vayamos por los cerros de Úbeda, me parece útil reproducir este parrafito:

"They is one thing needed to make it clear – these two Sea-Gull watches are just prototypes. Many details may be changed in the final version and many production flaws likes fingerprints and unwanted scratches will not appear in the final version".

En definitiva, que se trata de prototipos y la empresa todavía no tiene a punto la versión comercial.

Yo dejaría este debate en suspenso hasta que salga la versión definitiva y veamos fotos.

Y, de nuevo, en lo que respecta a Sea-Gull, creo que, por poca estima que le tengamos, como aficionados, proceden más la prudencia y la curiosidad que las condenas prematuras.






https://watch-insider.com/news/chin...usive-report-china-written-contributor-logan/

https://watch-insider.com/news/chin...ck-fair-world-brand-piazza-hkcec-whats-there/

https://watch-insider.com/news/chin...pieces-discovered-hong-kong-watch-clock-fair/

 

[Mr. Jones]

Tiene que ver que cuando se le coge manía a algo siempre se le buscan los tres pies al gato.

Hamilton fabrica un cronógrafo que mide horas pero que no tiene contador de minutos, cosa que tiene mucho más delito que esto y encima son suizos y pertenecen al mayor grupo relojero del mundo...

Por poner pegas a mí tampoco me gustan los acabados del interior de la guantera del Bentley Continental GT, por eso todo el resto está mal?

Estos fabricantes tienen sus propios movimientos, arreglar las pegas que tú pones no les va a costar ni un día de trabajo. Pero crear un mecanismo cuánto cuesta?

Todo eso me parece muy bien pero me temo que, al menos EMO, ni tiene nada que ver ni sirve para disculpar que en una feria relojera de prestigio vayas con este producto con acabado de relojero amateur...

Yo a los relojes chinos no les tengo manía, al contrario, me echo unas buenas risas a su costa, especialmente cuando van de pateks, que no tienen desperdicio...

 

[Mr. Jones]

Bueno, me acabo de leer las tres "crónicas" del Watch-Insider y, antes de que nos vayamos por los cerros de Úbeda, me parece útil reproducir este parrafito:

"They is one thing needed to make it clear – these two Sea-Gull watches are just prototypes. Many details may be changed in the final version and many production flaws likes fingerprints and unwanted scratches will not appear in the final version".

En definitiva, que se trata de prototipos y la empresa todavía no ha empezado a trabajar en la versión comercial.

Yo dejaría este debate en suspenso hasta que salga la versión definitiva y veamos fotos.

Y, de nuevo, en lo que respecta a Sea-Gull, creo que, por poca estima que le tengamos, como aficionados, proceden más la prudencia y la curiosidad que las condenas prematuras.






https://watch-insider.com/news/chin...usive-report-china-written-contributor-logan/

https://watch-insider.com/news/chin...ck-fair-world-brand-piazza-hkcec-whats-there/

https://watch-insider.com/news/chin...pieces-discovered-hong-kong-watch-clock-fair/

El que sea un prototipo oficialmente presentado (y no de unas fotos "robadas" o presentaciones en pétit comité") EMO no disculpa estos defectos (parece ser que tb tienes rayajos y huellas....), sino más bien lo contrario...

Si no son capaces de aplicar unos requisitos de calidad mínimos en piezas casi únicas, artesanales y destinadas al más severo escrutinio público de una feria relojera, qué nos esperará cuando salgan en grandes series, con montajes en cadena y destinadas al anónimo cliente final...

 

[Javier0]

Ya conocía el primer modelo, me encanta


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[ENKI]

El que sea un prototipo oficialmente presentado (y no de unas fotos "robadas" o presentaciones en pétit comité") EMO no disculpa estos defectos (parece ser que tb tienes rayajos y huellas....), sino más bien lo contrario...

Si no son capaces de aplicar unos requisitos de calidad mínimos en piezas casi únicas, artesanales y destinadas al más severo escrutinio público de una feria relojera, qué nos esperará cuando salgan en grandes series, con montajes en cadena y destinadas al anónimo cliente final...

Presentar un prototipo defectuoso en una feria es un error garrafal, por supuesto. Aun así, no es exactamente lo mismo que producir no sé... ¿mil? ¿diez mil relojes con fallos? (que es lo que, supongo, pensábamos que había pasado hasta que he leído esos articulillos)

Lo repito: Sea-Gull está al comienzo de una nueva etapa. ¿Les damos una oportunidad o ya hemos decidido que son unos inútiles en fase terminal y que además su inutilidad es hereditaria?

Yo en el terreno de los prejuicios no entro.

En cambio, esperaré a ver qué terminan sacando y qué dice la crítica especializada (ya, ya, ni puta idea, por supuesto).

Te vuelvo a decir lo mismo que el otro día: no sé cómo al director general de Sea-Gull no se le ha ocurrido contratar foreros españoles en vez de ingenieros chinos. Pero tranquilo, si la teoría de los "seis grados de separación" es correcta, seguro que alguien de Sea-Gull entra en contacto con alguien de RE, sin duda mucho más perspicaz que el chino en cuestión, que le advertirá de los fallos de sus prototipos y salvará la producción (naturalmente, ellos no se habrán dado cuenta de que su prototipo tiene los índices desviados).

Si es que a veces me parece que estoy en Uhrforum, de verdad.

 

[Mr. Jones]

Presentar un prototipo defectuoso en una feria es un error garrafal, por supuesto. Aun así, no es exactamente lo mismo que producir no sé... ¿mil? ¿diez mil relojes con fallos? (que es lo que, supongo, pensábamos que había pasado hasta que he leído esos articulillos)

Lo repito: Sea-Gull está al comienzo de una nueva etapa. ¿Les damos una oportunidad o ya hemos decidido que son unos inútiles en fase terminal y que además su inutilidad es hereditaria?

Yo en el terreno de los prejuicios no entro.

En cambio, esperaré a ver qué terminan sacando y qué dice la crítica especializada (ya, ya, ni puta idea, por supuesto).

Te vuelvo a decir lo mismo que el otro día: no sé cómo al director general de Sea-Gull no se le ha ocurrido contratar foreros españoles en vez de ingenieros chinos. Pero tranquilo, si la teoría de los "seis grados de separación" es correcta, seguro que alguien de Sea-Gull entra en contacto con alguien de RE, sin duda mucho más perspicaz que el chino en cuestión, que le advertirá de los fallos de sus prototipos y salvará la producción (naturalmente, ellos no se habrán dado cuenta de que su prototipo tiene los índices desviados).

Si es que a veces me parece que estoy en Uhrforum, de verdad.

UN tourbillon nunca tendrá una tirada de miles de ejemplares, como mucho de cientos, así que yo no me esperaba nada de eso que dices

El problema es que los relojes de seagull con esas tiradas de miles de ejemplares dejan a este pobrecito bizco y feo a al altura de un calatrava...

No sé si lo de estos tíos será congénito o no. Creo que, como les pasa a otras marcas, tiene más que ver con ser peces fuera del agua cuando se dedican a hacer relojes de un nivel que no les corresponde.

 

[ENKI]

UN tourbillon nunca tendrá una tirada de miles de ejemplares, como mucho de cientos, así que yo no me esperaba nada de eso que dices

El problema es que los relojes de seagull con esas tiradas de miles de ejemplares dejan a este pobrecito bizco y feo a al altura de un calatrava...

No sé si lo de estos tíos será congénito o no. Creo que, como les pasa a otras marcas, tiene más que ver con ser peces fuera del agua cuando se dedican a hacer relojes de un nivel que no les corresponde.

Bueno, mira, no es por enredar. Ya digo que a mí lo que me mueve es la curiosidad por lo que está pasando en esa "región" en sentido amplio y, desde hace poco, en su industria relojera (y, particularmente, en Sea-Gull).

Creo que hay que relativizar un poco y ver este asunto desapasionadamente.

Tu comentario sobre "ser peces fuera del agua cuando se dedican a hacer relojes de un nivel que no les corresponde" llevado a otros terrenos daría mucho jugo y, en este, viene a darme la razón: tú ya has decidido que Sea-Gull no puede ser otra cosa que lo que ha sido hasta ahora. Parece ser que ellos no están muy de acuerdo con eso, así que en los próximos años vamos a ir viendo quién tiene razón, ellos ó tú.


---

Para terminar, yo no tengo ni idea de qué tiradas tienen previstas los de Sea-Gull para estos dos prototipos. Por otra parte, lo que sí dicen en uno de los articulillos es que sus precios se van a situar muy por debajo de las marcas suizas.

 

[Aevum]

he visto reviews de tourbillones chinos... y el acabado suele ser malisimo, el asunto es como es el acabado de estos.

 

[Mr. Jones]

Bueno, mira, no es por enredar. Ya digo que a mí lo que me mueve es la curiosidad por lo que está pasando en esa "región" en sentido amplio y, desde hace poco, en su industria relojera (y, particularmente, en Sea-Gull).

Creo que hay que relativizar un poco y ver este asunto desapasionadamente.

Tu comentario sobre "ser peces fuera del agua cuando se dedican a hacer relojes de un nivel que no les corresponde" llevado a otros terrenos daría mucho jugo y, en este, viene a darme la razón: tú ya has decidido que Sea-Gull no puede ser otra cosa que lo que ha sido hasta ahora. Parece ser que ellos no están muy de acuerdo con eso, así que en los próximos años vamos a ir viendo quién tiene razón, ellos ó tú.


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Para terminar, yo no tengo ni idea de qué tiradas tienen previstas los de Sea-Gull para estos dos prototipos. Por otra parte, lo que sí dicen en uno de los articulillos es que sus precios se van a situar muy por debajo de las marcas suizas.

Supongo que el turbillon bizco de marras lo sacarán por debajo de los 10.000 USD, probablemente más cerca de 5000 USD.

Ya he dicho muchas veces que no dudo que, con el tiempo, los chinos sean capaces de hacer relojes similares a las gamas de lujo suizas (la alta relojeria de momento no lo veo), pero sucede que cada vez que me enseñan algo que pretende situarse en esa gama, se me cae el alma a los pies, por fallos amateurs, como el caso de este, por diseños de nula originalidad y gusto, y en general por desprender una imagen de reloj de joyería de centro comercial, de estas que tienen un carte de Compro Oro...

Lo que de inguna manera veo es que lleguen a ser un player relevante, ni mucho menos a inquietar a las grandes relojeras suizas, y al ejemplo de seiko, que acumula mucho más oficio y tradición relojera, y además proviene de una industria y cultura, la japonesa, altamente valorada (lo que no ocurre ni ocurrirá en muchas décadas con China)

 

[ENKI]

por diseños de nula originalidad y gusto

Lo que de inguna manera veo es que lleguen a ser un player relevante, ni mucho menos a inquietar a las grandes relojeras suizas, y al ejemplo de seiko, que acumula mucho más oficio y tradición relojera, y además proviene de una industria y cultura, la japonesa, altamente valorada (lo que no ocurre ni ocurrirá en muchas décadas con China)

En cuanto a la originalidad:

Volvemos a lo de siempre: ni parece determinante para vender relojes a esa masa que, según tú, sustenta el mercado relojero (o fíjate Rolex, sin ir más lejos, que apenas ha variado sus modelos más exitosos en no sé cuántos años) ni se le puede pedir a quien, aparentemente, todavía no domina todas las facetas técnicas de la producción de esta clase de piezas. Por otra parte, esto ya lo decía el artículo que comentamos el otro día (y pegué en este mismo hilo) y estoy seguro de que Sea-Gull lo tiene bastante claro.

En cuanto a los gustos:

Tal vez tus gustos o los míos no coincidan con los del mercado al que se dirigen, ¿no?

En cuanto a lo del player relevante y si inquietará o no a suizos y japoneses:

Yo aquí no opino porque no tengo ni idea (recuerda que me refería a su aceptación entre los aficionados).


-----

(mi comentario sobre Rolex no es una crítica, sino un hecho: a mí Rolex sí me gusta)

 

[Mr. Jones]

En cuanto a la originalidad:

Volvemos a lo de siempre: ni parece determinante para vender relojes a esa masa que, según tú, sustenta el mercado relojero (o fíjate Rolex, sin ir más lejos, que apenas ha variado sus modelos más exitosos en no sé cuántos años) ni se le puede pedir a quien, aparentemente, todavía no domina todas las facetas técnicas de la producción de esta clase de piezas. Por otra parte, esto ya lo decía el artículo que comentamos el otro día (y pegué en este mismo hilo) y estoy seguro de que Sea-Gull lo tiene bastante claro.

En cuanto a los gustos:

Tal vez tus gustos o los míos no coincidan con los del mercado al que se dirigen, ¿no?

En cuanto a lo del player relevante y si inquietará o no a suizos y japoneses:

Yo aquí no opino porque no tengo ni idea (recuerda que me refería a su aceptación entre los aficionados).


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(mi comentario sobre Rolex no es una crítica, sino un hecho: a mí Rolex sí me gusta)

Para mí "diseño original" no es estar sacando continuamente diseños nuevos o ediciones más o menos tuneadas sin ton ni son... Es dar en el clavo con un diseño emblemático, afortunado y que se convierta o tenga visos de convertirse en clásico. No tiene nada que ver con ser relojes caros (uno de mis diseños favoritos, el del seiko monster, es un reloj muy económico).

Desde ese punto de vista, rolex probablemente sea, EMO, la marca más original en diseños (y que no me vengan con las monsergas de que copia al FF con el sub o al caltrava con el DJ...) porque tiene diseños emblemáticos a lo largo y ancho de su gama deportiva (sub, daytona, DJ, Explorer) mil veces imitados por el resto....

Algo así parece estar de momento, muy lejos del alcance de los chinos, que por otro lado, nunca se distinguieron por su creatividad y sí por fusilar lo ajeno.

 

[ENKI]

Algo así parece estar de momento, muy lejos del alcance de los chinos, que por otro lado, nunca se distinguieron por su creatividad y sí por fusilar lo ajeno.

Sí, desde luego, por el momento parece muy lejos de su alcance, por eso yo hablaba de 20 años.

Ahora que también me parece que, en general, no solo en el segmento del lujo, las cosas se mueven y tampoco pasa nada por reconocerlo (a ver qué dicen los compañeros cuando les lleguen sus Obris Morgan).

En cuanto a eso de que los chinos "nunca se distinguieron por su creatividad", se te ha ido la mano. Hubo una época en que Occidente les copió mucho a ellos. Vamos, que los espagueti que te comes son de origen chino.

Y, en cuanto al fusilamiento, en Europa, el origen de los diferentes sistemas de protección de la propiedad industrial/intelectual se puede rastrear como poco hasta los siglos XV-XVI, que, curiosamente, son también los de los primeros atisbos de eso que se ha llamado "capitalismo". Sin embargo, en Asia, como en la mayor parte del mundo no-occidental, hasta hace muy poco todos esos sistemas encaminados a proteger los llamados "activos intangibles" eran un concepto bastante difuso (o lo sigue siendo). Más concretamente, las primeras patentes europeas datan del siglo XV (en Italia). Si no me equivoco, las primeras patentes chinas datan de los años 80 del siglo XX (no olvidemos que es y, sobre todo, era un país comunista).

Y esto me recuerda a lo que ya apuntaba ayer, creo: si la Italia del Renacimiento, que fue la nación occidental más avanzada de su tiempo, fue capaz de revolucionar no solo el arte y la ciencia de su época, sino de inventar la banca moderna (me refiero a las primeras letras de cambio porque, curiosamente, el papel moneda ya lo habían inventado los chinos), etc., etc., yo sería más prudente cuando especulo sobre lo que puede o no hacer una nación (o una de sus empresas, estatales) que está a punto de convertirse en la primera potencia mundial, así como en una potencia científica de primer orden y que se supone que hacia mediados de este siglo acaparará, junto con la India, el 50% de la riqueza mundial.

Lo mismo entretanto a los de Sea-Gull les da tiempo a hacer unos cuantos relojitos que nos dejan boquiabiertos, por mucho que ahora no seamos capaces de imaginarlos.

 

[JCWATCH]

Hola, lo que yo no he visto...y quizás solo por ignorancia...es el comportamiento de los Chinos en los rangos bajo -medio de los suizos, donde pienso, que si se ponen las pilas, podrían hacer más daño...es decir. Imagínate, si los chinos sacaran relojes de una calidad equivalente a un suizo en el rango de los 1000-3000 euros. Y los vendieran a la mitad de su valor en suizo equivalente...que por costos nos comen vivos a todos.

Dejo la inquietud, para ver si alguien puede tomarla.