joler
De la casa
Sin verificar
-
El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
-
- Estado
alex technic
Milpostista
Sin verificar
No, una oscilación equívale a 2 alternancias, 2 alternancias por segundo es =a 1 oscilación por segundo =1Hz, los ingenieros usan la unidad Hertz para expresar las frecuencias
yagocg07
Habitual
Sin verificar
Si no es aquí donde comentamos estas frikadas...no me veo en la cafetería hablando de oscilaciones con el tipo de al lado.
yagocg07
Habitual
Sin verificar
De los ingenieros y de los que no lo son, es física que no es privativa de los ingenieros. Por eso digo que está denominado al revés.
clipo1
Habitual
Sin verificar
Depende , igual es forero también que abundamos bastante. 😜😜😜😜
Es increíble lo que podría aprender aquí... si no fuese por mis limitaciones. En fin, el que vale, vale, y el que no, para letras 
alex technic
Milpostista
Sin verificar
Ok Yago, pero ni tu ni yo vamos a cambiar el mundo de la Relojería, lo que voy a hacer en 1 hora= 3600 segundos 28800 alternancias es alternar unas caňitas que con tanta frecuencia y tanta alternancia me entró sed.
yagocg07
Habitual
Sin verificar
En la anterior imagen que he cogido prestada de este mismo hilo lo que los relojeros entienden por oscilación y alternancia.
Con razón nunca entendí la relación entre la frecuencia de un movimiento y las alternancias que devuelve sencillamente porque los relojeros se expresan en términos que en física son otros.
Este post sólo para explicar razonadamente las diferencias de criterio relojiles y físicas, que no ingenieriles, que supongo no sólo yo tengo/tenía.
Es simple, el gráfico anterior explica a un relojero la diferencia entre oscilación y alternancia pero en términos físicos es una aberración. Muestra una alternancia como la mitad de una oscilación cuando una alternancia en realidad es frecuencia, esto es, oscilaciones por segundo (o por la unidad de tiempo), pero oscilaciones no dobles oscilaciones que serían periodos.
Un péndulo cuya posición de la izquierda es 1 y la de la derecha es 2:
En física:
-de 1 a 2 es una oscilación
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es un período, la inversa de la frecuencia
-el número de oscilaciones por segundo (veces que va de 1 a 2 o de 2 a 1) es frecuencia o alternancias
En lenguaje relojero:
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es una oscilación (lo que en física es un periodo aquí es una oscilación)
-así que en lenguaje relojero una alternancia será lo que en física un periodo por segundo.
Por eso, cuando nos hablan de un movimiento de 4 Hz que devuelve 8 tics de áncora (4 a la izquierda y 4 a la derecha) en realidad y lenguaje físico nos referimos a una máquina que trabaja a 8 Hz de frecuencia.
Menuda tostada, pero a mi este hilo me ha servido para entender el porqué un reloj que me venden como 4 Hz trabaja 28.800 a/h cuando lo lógico es pensar que lo haría a 14.400 a/h.
Última edición:
joler
De la casa
Sin verificar
Como te lo curras.
En la anterior imagen que he cogido prestada de este mismo hilo lo que los relojeros entienden por oscilación y alternancia.
Con razón nunca entendí la relación entre la frecuencia de un movimiento y las alternancias que devuelve sencillamente porque los relojeros se expresan en términos que en física son otros.
Este post sólo para explicar razonadamente las diferencias de criterio relojiles y físicas, que no ingenieriles, que supongo no sólo yo tengo/tenía.
Es simple, el gráfico anterior explica a un relojero la diferencia entre oscilación y alternancia pero en términos físicos es una aberración. Muestra una alternancia como la mitad de una oscilación cuando una alternancia en realidad es frecuencia, esto es, oscilaciones por segundo (o por la unidad de tiempo), pero oscilaciones no dobles oscilaciones que serían periodos.
Un péndulo cuya posición de la izquierda es 1 y la de la derecha es 2:
En física:
-de 1 a 2 es una oscilación
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es un período, la inversa de la frecuencia
-el número de oscilaciones por segundo (veces que va de 1 a 2 o de 2 a 1) es frecuencia o alternancias
En lenguaje relojero:
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es una oscilación (lo que en física es un periodo aquí es una oscilación)
-así que en lenguaje relojero una alternancia será lo que en física un periodo por segundo.
Por eso, cuando nos hablan de un movimiento de 4 Hz que devuelve 8 tics de áncora (4 a la izquierda y 4 a la derecha) en realidad y lenguaje físico nos referimos a una máquina que trabaja a 8 Hz de frecuencia.
Menuda tostada, pero a mi este hilo me ha servido para entender el porqué un reloj que me venden como 4 Hz trabaja 28.800 a/h cuando lo lógico es pensar que lo haría a 14.400 a/h.
Cruzando el río Mara
alex technic
Milpostista
Sin verificar
En la anterior imagen que he cogido prestada de este mismo hilo lo que los relojeros entienden por oscilación y alternancia.
Con razón nunca entendí la relación entre la frecuencia de un movimiento y las alternancias que devuelve sencillamente porque los relojeros se expresan en términos que en física son otros.
Este post sólo para explicar razonadamente las diferencias de criterio relojiles y físicas, que no ingenieriles, que supongo no sólo yo tengo/tenía.
Es simple, el gráfico anterior explica a un relojero la diferencia entre oscilación y alternancia pero en términos físicos es una aberración. Muestra una alternancia como la mitad de una oscilación cuando una alternancia en realidad es frecuencia, esto es, oscilaciones por segundo (o por la unidad de tiempo), pero oscilaciones no dobles oscilaciones que serían periodos.
Un péndulo cuya posición de la izquierda es 1 y la de la derecha es 2:
En física:
-de 1 a 2 es una oscilación
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es un período, la inversa de la frecuencia
-el número de oscilaciones por segundo (veces que va de 1 a 2 o de 2 a 1) es frecuencia o alternancias
En lenguaje relojero:
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es una oscilación (lo que en física es un periodo aquí es una oscilación)
-así que en lenguaje relojero una alternancia será lo que en física un periodo por segundo.
Por eso, cuando nos hablan de un movimiento de 4 Hz que devuelve 8 tics de áncora (4 a la izquierda y 4 a la derecha) en realidad y lenguaje físico nos referimos a una máquina que trabaja a 8 Hz de frecuencia.
Menuda tostada, pero a mi este hilo me ha servido para entender el porqué un reloj que me venden como 4 Hz trabaja 28.800 a/h cuando lo lógico es pensar que lo haría a 14.400 a/h.
Pero lo que en realidad alterna Yago es el ancora, que alterna un diente de la Rueda de escape del plano de retención y uno de inpulsion, en realidad lo que recorre el escape son 4 dientes que pasan del ancora por otros cuatro dientes que retiene, pero lo dicho el que alterna la fuerza es el ancora
yagocg07
Habitual
Sin verificar
En uno de 28.800 a/h cuántos tics hace a la izquierda el áncora y cuántos tacs a la derecha por segundo?
Última edición:
alex technic
Milpostista
Sin verificar
4 de inpulsion y 4 de retención por segundo
yagocg07
Habitual
Sin verificar
Ok. Eso son 8 Hz físicos y 4 Hz relojeros
Pulpware
Baneado
Sin verificar
Patek Philippe Nautilus, no tiene parada de segundero
AP Royal Oak 15300, " " "
JLC Reverso Duo Face, " " "
Breguet Type XX Aeronavale," " "
Blancpain Leman Dual Time, " " "
Zenith El Primero. " " "
Alguno de ellos no es malo. Por cierto, en las instrucciones del Blancpain dice que si se quiere un mejor ajuste, se mantenga la corona girada hacia atrás para detener la segundera. Este me hace pensar que, o no es tan malo, o los señores de Blancpain quieren que rompas tu reloj para sacarte un dineral con la reparación.
Yo no he dicho que los que no tengan parada de segundero sean malos, ¿o si lo he dicho?
Creo haber dicho que los buenos relojes tienen parada de segundero. A ver.... si, dije eso.
Vamos, que eres de los que para hacer la contraria se aferra a un clavo ardiendo
Que Blanpain dice que a sus relojes les puedes hacer eso, pues me parece muy bien, hazlo.
Además; ¿tienes conocimientos técnicos para rebatir lo que dije?
Yo creo que no, por eso tienes que tirar de lo que diga un fabricante (que puede ser muy respetable lo que diga) sin tener realmente ni idea de lo que estás hablando.
Última edición:
El africano
De la casa
Sin verificar
Yo no he dicho que los que no tengan parada de segundero sean malos, ¿o si lo he dicho?
Creo haber dicho que los buenos relojes tienen parada de segundero. A ver.... si, dije eso.
Vamos, que eres de los que para hacer la contraria se aferra a un clavo ardiendo
Que Blanpain dice que a sus relojes les puedes hacer eso, pues me parece muy bien, hazlo.
Los buenos relojes tienen parada de segundero o no. Igual que unos aficionados le dan importancia y otros no.
Bueno, hace demasiado calor para polemizar. Mejor tomarse un aperitivo.
ndkland
De la casa
Verificad@ con 2FA
Yo no he dicho que los que no tengan parada de segundero sean malos, ¿o si lo he dicho?
Creo haber dicho que los buenos relojes tienen parada de segundero. A ver.... si, dije eso.
Vamos, que eres de los que para hacer la contraria se aferra a un clavo ardiendo
Que Blanpain dice que a sus relojes les puedes hacer eso, pues me parece muy bien, hazlo.
Además; ¿tienes conocimientos técnicos para rebatir lo que dije?
Yo creo que no, por eso tienes que tirar de lo que diga un fabricante (que puede ser muy respetable lo que diga) sin tener realmente ni idea de lo que estás hablando.
Pues si lo has dicho. Si dices que los buenos relojes tienen parada de segundero, estas diciendo que los que no la tienen no son buenos.
Otra cosa seria que hubieses dicho que algunos relojes buenos o incluso la mayoria de los relojes buenos tienen parada de segundero.
De todas formas no te flajeles. Hasta yo me equivoco a veces [emoji12]
Pulpware
Baneado
Sin verificar
Corre Forrest corre...
piano
Habitual
Sin verificar
Por dios, qué tension!
Señores, un poco de calma, creo que no ha habido ningún comentario malintencionado. Pienso que esto último sobra.
Es cierto que si tanta importancia se le da a la precisión de los relojes, sobre todo en esas buenas marcas de las que se habla, se hace raro ver que no tengan parada de segundero. Yo de hecho, no lo sabía y me ha sorprendido bastante. De todas formas, esa precisión de un cuarto de segundo arriba o abajo me parece que es un poco absurda en un reloj mecánico.
Así que me parece absurdo crear polémica con un hilo que estaba siendo físicamente tan instructivo.
Le doy las gracias a Yago por haberlo abierto, creo que sin saber hasta donde iba a llegar la cosa( técnicamente hablando), y a Alex por sus explicaciones.
Un saludo a todos.
Señores, un poco de calma, creo que no ha habido ningún comentario malintencionado. Pienso que esto último sobra.
Es cierto que si tanta importancia se le da a la precisión de los relojes, sobre todo en esas buenas marcas de las que se habla, se hace raro ver que no tengan parada de segundero. Yo de hecho, no lo sabía y me ha sorprendido bastante. De todas formas, esa precisión de un cuarto de segundo arriba o abajo me parece que es un poco absurda en un reloj mecánico.
Así que me parece absurdo crear polémica con un hilo que estaba siendo físicamente tan instructivo.
Le doy las gracias a Yago por haberlo abierto, creo que sin saber hasta donde iba a llegar la cosa( técnicamente hablando), y a Alex por sus explicaciones.
Un saludo a todos.
miquel99
De la casa
Sin verificar
La parada de segundero siempre es una buena opción, pero no hace más bueno o más malo a ningún calibre.Tampoco me preocupa 0,5 segundos de diferencia en un reloj mecánico, pienso que sería absurdo, si me preocupase por ello. En un speedy mark II que tengo, le giro la corona un poquito atrás y se para la segundera,siempre lo pongo en hora así y hasta lo dice el manual
M
malder
Visitante
En la anterior imagen que he cogido prestada de este mismo hilo lo que los relojeros entienden por oscilación y alternancia.
Con razón nunca entendí la relación entre la frecuencia de un movimiento y las alternancias que devuelve sencillamente porque los relojeros se expresan en términos que en física son otros.
Este post sólo para explicar razonadamente las diferencias de criterio relojiles y físicas, que no ingenieriles, que supongo no sólo yo tengo/tenía.
Es simple, el gráfico anterior explica a un relojero la diferencia entre oscilación y alternancia pero en términos físicos es una aberración. Muestra una alternancia como la mitad de una oscilación cuando una alternancia en realidad es frecuencia, esto es, oscilaciones por segundo (o por la unidad de tiempo), pero oscilaciones no dobles oscilaciones que serían periodos.
Un péndulo cuya posición de la izquierda es 1 y la de la derecha es 2:
En física:
-de 1 a 2 es una oscilación
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es un período, la inversa de la frecuencia
-el número de oscilaciones por segundo (veces que va de 1 a 2 o de 2 a 1) es frecuencia o alternancias
En lenguaje relojero:
-de 1 a 2 y vuelta a 1 es una oscilación (lo que en física es un periodo aquí es una oscilación)
-así que en lenguaje relojero una alternancia será lo que en física un periodo por segundo.
Por eso, cuando nos hablan de un movimiento de 4 Hz que devuelve 8 tics de áncora (4 a la izquierda y 4 a la derecha) en realidad y lenguaje físico nos referimos a una máquina que trabaja a 8 Hz de frecuencia.
Menuda tostada, pero a mi este hilo me ha servido para entender el porqué un reloj que me venden como 4 Hz trabaja 28.800 a/h cuando lo lógico es pensar que lo haría a 14.400 a/h.
En realidad es más sencillo de lo que parece:
- Frecuencia (Hz) es el número de ciclos u oscilaciones por segundo.
- Período (T) es el tiempo que trancurre entre 2 puntos equivalentes.
- Alternancia es el número de semiciclos de una señal alterna u oscilante (como la corriente eléctrica doméstica).
En el dibujo se muestran 2 alternancias, una positiva y otra negativa. Parte desde 0 (eje central), alcanza un máximo positivo, vuelve a pasar por 0 y alcanza un máximo negativo, para regresar a 0. Todo este recorrido sería un ciclo. Hablando de frecuencia, un ciclo por segundo o 1 Hertz (Hz).
Entonces, un reloj que trabaja a 28.800 alternancias/hora (8 alternancias/segundo) tiene una frecuencia de funcionamiento de 4 Hz.
- Estado
