menganito
De la casa
Sin verificar
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Tienes toda la razón. Pero aunque la encuesta parezca limitada, nos obliga a mojarnos, y eso puede ser bueno.Quizás debía haber puesto otro punto 'ni fu ni fa', aunque la finalidad es saber el porcentaje de a quién gusta y a quién no, pues el término medio (ni fu ni fa) no creo que interese mucho, y términos medios de 'me gusta pero un poquito' o 'me disgusta un tanto asín' ya emborronan el resultado, creo.
Me vais a perdonar, pero yo soy un forofo de las MBs, deciros que tengo dos 146 y una 149 y estoy súper contento con ellas, ahora si, también os debo de decir que fuera de esta marca, mi desconocimiento es total pues no poseo ninguna otra marca, llevo tiempo ya queriendo pillar alguna de otra marca, pero me es imposible, en cuanto ahorro 4 perras, a por otra MB.que voy, enfin, creéis que esto tiene remedio ???
Tienes toda la razón. Pero aunque la encuesta parezca limitada, nos obliga a mojarnos, y eso puede ser bueno.
He escogido la última opción, aunque no tanto por desapego o prejuicio como por indiferencia. Por normal general me parecen ostentosas [igual que otras muchas marcas, por supuesto], no en lo económico [es de las marcas más copiadas, así que "hay alternativas"], sino en diseño. No entiendo como, por ejemplo, modelos como la 149 han alcanzado tanta fama por su estética, y considero algo triste que marcas con mucha personalidad se "rebajen" copiandola.
Sin embargo, para ser justos, he de decir que me he topado con alguna que otra yaya [o reedición con nombre de escritor, aunque me temo que no sea lo mismo], muy interesante. Pero en general no me entusiasman lo suficiente como para descartar otras muchas opciones.
Un saludo.
Pero vamos a ver, a mí hay una cosa que me rebela sobremanera ¿Por qué es Mont Blanc la copiada? ¿Es que una Conway Stewart 770 copió a MB? Y no es de las más parecidas... Pero si me pongo, lleno un hilo entero de estilográficas que son antecedentes clarísimos de la Meisterstück. Pero precedentes de los cuales la MB es un calco total. Y sin embargo, enseguida empezamos que si el sistema de carga, que si el funcionamiento...
Eso sí, hablo yo de una Caravel, y está copiada ¿En qué? Será también en la forma, porque en el resto...
Mont Blanc vino al mundo de cara, por la razón que sea, con un parto en tiempo y sin cesárea ni ventosa. Con productos de mucha calidad que, con el tiempo y con suerte, se han hecho con un sello de prestigio que es eso: prestigio. Y las más de las veces, sobreprestigio...
¿Cuántas marcas quedaron por el camino, con la misma calidad, y con mejores productos incluso? Pero el parto fue con fórceps y el daño en el neonato fue irreparable...
Y lo demás es totalmente subjetivo. Al menos tanto como mi opinión.
He visto, desde que estoy en este foro, cosas maravillosas: japonesas impreionantes de verdad (urushi, maki-e, técnicas de verdad primorosas...) checas, mis adoradas Inoxcrom que se fueron a la mierda por ser españolas (ya es desgracia) italianas que tienen diseños y calidades increíbles, alemanas sin la sequedad en el diseño que tiene MB... Y no tienen ningún predicamento fuera del círculo de forofos acérrimos de este apasionante mundillo.
Y cuando pienso en que hay en todo el mundo menos de 1000 Siroccos Nobile 100% plata, y se consiguen por 200 Euros, y veo cómo escribe la mía... Y luego pruebo la 149 de un amiguete, que ha tenido que ir al taller ya dos veces (y pagando claro) y tiene un plumín que ni se parece al español, por muy alemán que sea... Me río de la pasta que gastó en su flamante 149. Pero eso sí, tiene cumbre nevada...
N....
Por otro lado, la resina puede parecer la misma, pero no lo és. Si ves los precios de la "materia prima" en sí, verás que hay unas resinas que valen 10 veces más que otras. En plásticos hay muchas gamas. MB tiene sobreprecio, eso es obvio (como cualquier marca de prestigio), pero puedo asegurarte que si te cobran 600 euros por una pluma, hacerla les costó al menos 300.
No soy conocido por ser defensor de MB, pero creo que te confundes un poco, Manu.
La Conway 770 nada tiene que ver con las Meisterstück. Más bien está enmarcada en el estilo de las Wahl Gold Seal o las Waterman de la época. Si buscas plumas de forma Cigar y encuentras una anterior a las MB, avísame, porque ese modelo es el gran éxito de la marca. Pero no tienes que sentirte ofendido porque sean un "homenaje". Las Sailor , Pilot y PLatinum de la época también lo son, y nadie pone en duda su calidad. La Caravel por supuesto que es un "homenaje" a las mencionadas MB.
Te voy a decir una cosa que hace que Inoxcrom no se vea con los mismos ojos que otras marcas: tres puntos, y con suerte, porque F's es difícil encontrarlos, y B's ya no te digo, mientras que MB tiene EF, F, M, B, OB, BB,OBB, etc. Otro aspecto sería el sistema de carga. Para ti no tiene importancia (¡y a mí me gustan las C/C!), pero Inoxcrom sólo tiene C/C's lo que a los ojos de algunos es síntoma de "poca monta". Y coincide que esos algunos son los que más usan estilográficas. El hecho de que tu amigo tuviera que reparar su MB muy posiblemente esté relacionado con el sello de la sección, el émbolo, o una parte similar del mecanismo de carga, por la complejidad que presenta un sistema de carga como ése a la hora de conseguir una estanqueidad duradera. Si Inoxcrom fabricase plumas de carga por pistón, sus plumas también tendrían que ser reparadas.
Yo tengo Inoxcroms, y me encantan. Pero no son mejores que una 149. No hay un plumín de Inoxcrom que se comporte igual que el otro. Yo tengo tres, de la misma medida, y no tienen nada que ver entre sí. Sin embargo, cuando pruebas plumas MB, 9 de cada 10 se comportan de la misma manera. El oro no es gratis. Un plumín Lamy de acero vale 5 euros, y uno de oro 50. El iridio es el mismo, pero el resto no.
Por otro lado, la resina puede parecer la misma, pero no lo és. Si ves los precios de la "materia prima" en sí, verás que hay unas resinas que valen 10 veces más que otras. En plásticos hay muchas gamas. MB tiene sobreprecio, eso es obvio (como cualquier marca de prestigio), pero puedo asegurarte que si te cobran 600 euros por una pluma, hacerla les costó al menos 300.
...Edito: oye Sirtoti, eso que te ha pasado con los plumines ¿Incluye a las grandes, o incluyes a las pequeñas de la casa? A mí me pasa con una Granada, que la condenada rasca como una lima. Pero los grandes van de fábula, sobre todo los de oro... En fin, será un castigo de Dios por Judas, que eres un Judas
a poco que estos alemanes sepan hacer negocios la pluma no cuesta 300€.
Desde hace tiempo el precio de un producto no tiene nada que ver con sus costes. El precio viene determinado por el posicionamiento comercial del producto.
muchas empresas se han ido a China a fabricar sus productos o componentes. Han bajdo el precio?
Supongo que faltan conocimientos, pero si hicieramos el analisis de costes de una MB 149 de resina preciosa nos llevariamos una sorpresa. Como pasa con Apple, BMW, etc
Pero nada, a seguir comprando las ediciones "limitadas"
Lamentándolo mucho, discrepo.
Es obvio que la externalización de la producción garantiza beneficios, pero no en las marcas que dependen del prestigio. Apple te lo dice bien claro: "Designed" en EEUU, fabricado en China. Pero quien crea que comprar un Apple es comprar un producto "genuino", no sabe lo que hace, ya que no son nada más que diseño desde el momento en que dejaron de fabricar su propio hardware hace ya muchos años. Es obvio que la producción+gastos de importación/distribución de un iPhone/iPad no pasan de 200 euros, por eso nunca me compraré uno.
Sin embargo, BMW no fabrica en China, Pelikan tampoco, Lamy no (que se sepa), Faber no, etc etc. Lo que hacen las marcas de prestigio es producir sus instrumentos de menor valor (Cross Solo, Sheaffer VFM, Sailor Neo High Ace, etc) en China. Pero puedo asegurarte que no hacen lo propio con las gamas altas. Por suerte o por desgracia, dependiendo de cómo se mire, MB no se mueve en ese rango de precios (ni en el siguiente, ni el siguiente del siguiente xD). No pongo en duda su sobreprecio, pero te aseguro que el margen de beneficios sigue siendo menor que en los productos tecnológicos, donde hoy día todos los productos son lo que en un principio llamábamos "clónicos" (y que de aquellas la opinión general era de que se trataba de versiones "cutres", porque la gente se compraba "un IBM", o "un Intel", "que esos sí eran ordenadores de verdad").
Si miras los precios de los plásticos, llámalo resina preciosa, llámalo edelharz (que es el nombre real, y "resina preciosa" es una mala traducción), verás que los precios pueden multiplicarse unas cuantas veces. Quien crea que el plástico es un producto cutrón que vale tres duros, me parece que no está muy metido en este siglo. Y los precios suben año tras año.
....
Sin embargo, BMW no fabrica en China,
xDD
Na, por ir, van todos de maravilla ^^. Hablo de los grandes (Corinthian, Sirocco, Wall Street). Pero todos vienen estampados con una M, y uno es un M-B, el otro un M-F, y el tercero es un F tirando casi a EF (occidental).
Cuando veo los puntos con lupa, uno es alargado, otro en forma de bola, y el restante en moneda xD.
El de oro es suave, suave .
Tratar de justificar una compra por los costes directos de un producto me parece:
a) Complicado de calcular
b) Simplista, al obviar temas como los costes de investigación y desarrollo, estructura, publicidad, etc... que hay que "distribuir" entre todo lo que venda la empresa.
.......
vamos a distinguir entre montaje o manufacturación y fabricación de piezas.
Si tienes un BMW o una BMW te ruego que desmontes diferentes piezas y verás que en muchas de ellas el Made in China o el Made in Spain es habitual. Otra cosa es que luego se monte en Alemania. Incluso en el area de motos BMW algunos motores ya se fabrican en China. Desde luego, o al menos se supone, con el control de calidad de BMW.
Respecto al precio de la resina preciosa?? pues la verdad a mi me sorprende que un fabricante artesano como Edison haga plumas con resinas, llegando a producciones artesanales y sus precios ronden los 150-200 €, incluso ahora con sistema de carga Vacumatic y en cambio por una producción en cadena las venda a 600€, teniendo en cuenta el factor escala en los suministros, en la producción y en la comercialización.
Por ultimo y sin querer entrar muy alla, por respeto a las confidencias, conocí de primera mano los margenes de un suministrador habitual del foro, que no vende a precios inferiores de catalogo y no son del 15% precisamente.
En serio, los productos que no son de consumo diario tienen muy alejado el coste del producto de su precio, y los de lujo o status todavía más. Por ello, son posibles las rebajas, los outlet, etc.
completamente de acuerdo, pero también es simplista pensar que como son más caras es mejor el producto. Y por otro lado las "ediciones limitadas" no tienen un coste superior aunque si un precio mayor.
Y eso es lo que queria exponer.
estoy convencido que si la Montblanc se vendieria a 100 €, muchos de los compañeros no opinarian igual sobre la Montblanc.