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Hilo: Me Gusta el Titanio (fotos) - Foro General

  1. #31
    Avatar de FIURERDF
    FIURERDF está desconectado Milpostista
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    Mr. Jones......Buenos días aqui en MEXICO

    Puede que tenga razón en cuanto a como se manejen los precios dentro del FCVR, pero sí hay una GRAN variante de precios en EUROPA que aqui en MEXICO,de hecho en Europa,poca gente es seguidora de ZENITH talvez reconoscan sus logros en los calibres,pero hasta ahí y mejor prefieran otras marcas porque tienen mejor mercado de reventa,pero de eso a que esas " marcas " sean mejor lo dudo mucho o por lo menos en cuanto a Manufactura,tradición,acabados,numero de componentes del reloj y calibres, están dentro del mismo rango.

    Con respecto a la persona que UD. menciona sobre el cambio de un DeepSea por el Defy Xtreme Open.....Pues no sé si hay otra persona,pero le comento que YO sí hice ese cambio,y no por eso dejo de reconocer que el DeepSea sea para mi el mejor ROLEX jamás fabricado ( me refiero a los acabados ).....pero que sea mejor que mi Defy Xtreme lo dudo mucho...Sobre todo en cuanto a Calibre,# de componentes 278,Dial tipo Sandwich,espesor,acabados y sobre todo que rompió con todo el estilo ZENITH.

    Pero como UD. bien dice....que para tener una pieza de esas o tienes dinero y mal gusto....ó no tienes ni idea de relojes........Pues le pido una DISCULPA porque entonces para UD. soy una de esas PERSONAS.......Saludos compañero

    Cita Iniciado por Mr. Jones Ver mensaje
    Hola

    ignoro lo que se vera en ebay y en USD. En este foro creo que se han visto por menos de 7000 euros y no se han vendido, y su PVP es 18500 mas impuestos, asi que por ahi anda...

    Tb recuerdo un hilo en que alguien comentaba que le cambiaban un deep sea (mas algo de efectivo) por un defy xtreme y la opinion generalizada del respetable era que no interesaba ni de conya...

    de todas formas nada de eso tiene mucha importancia si el reloj te gusta, claro esta...y tb es cierto que el que pague el PVP oficial por un reloj de esas caracteristicas es que o le sobra el dinero, o no es muy listo, o ambas cosas a la vez (en este caso enhorabuena para su afortunado joyero)
    SI,LO QUE VAS A DECIR,NO ES MAS BELLO QUE EL SILENCIO....NO LO VAYAS A DECIR.

  2. #32
    Avatar de galvez1978
    galvez1978 está en línea Héroe posteador
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    Eso es cuestión de gustos ya se sabe, como se suele decir para gustos los colores, pero peor veo yo al los Hublot Big Bang, que cuestan lo mismo, montan una 7750 y son feísimos y no hablemos de Nubeo, Delacour, etc........

  3. #33
    Avatar de Josemaval
    Josemaval está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Hola NPN, lo que creo que intenta decir Mr Jones es que debido a esa estética radical en una firma de diseños clásicos, posiblemente la clientela habital de la marca no se interese o no se sienta identificada por esos modelos, de todas formas Nataf ya no trabaja para Zenith y vuelven a diseños más sóbrios e incluso a precios más razonables.

    Lo que nos lleva a pensar que algo no ha cuajado y por lo tanto, los que entienden de relojería, aprovechan seguramente para llevarse una pieza que les guste sabedores del gran descuento que podrían obtener, lo raro sería llegar y pagar el P.V.P... en cualquier caso el Fcv es un claro ejemplo de que para vender una pieza de cierto precio cercano o superior a los "íconos de siempre" es complicado, aunque no sea seguramente válido como referencia planetaria, en nuestro foro es así... buen sean Zenith, Corum, Chanel, GP, y un largo etc... pero en ningún caso nadie dice que no sean de calidad, ni que lógicamente no deban de gustar.

    Un cordial saludo compañero.


    Cita Iniciado por GRUPO NPN Ver mensaje
    Mr. Jones......Buenos días aqui en MEXICO

    Puede que tenga razón en cuanto a como se manejen los precios dentro del FCVR, pero sí hay una GRAN variante de precios en EUROPA que aqui en MEXICO,de hecho en Europa,poca gente es seguidora de ZENITH talvez reconoscan sus logros en los calibres,pero hasta ahí y mejor prefieran otras marcas porque tienen mejor mercado de reventa,pero de eso a que esas " marcas " sean mejor lo dudo mucho o por lo menos en cuanto a Manufactura,tradición,acabados,numero de componentes del reloj y calibres, están dentro del mismo rango.

    Con respecto a la persona que UD. menciona sobre el cambio de un DeepSea por el Defy Xtreme Open.....Pues no sé si hay otra persona,pero le comento que YO sí hice ese cambio,y no por eso dejo de reconocer que el DeepSea sea para mi el mejor ROLEX jamás fabricado ( me refiero a los acabados ).....pero que sea mejor que mi Defy Xtreme lo dudo mucho...Sobre todo en cuanto a Calibre,# de componentes 278,Dial tipo Sandwich,espesor,acabados y sobre todo que rompió con todo el estilo ZENITH.

    Pero como UD. bien dice....que para tener una pieza de esas o tienes dinero y mal gusto....ó no tienes ni idea de relojes........Pues le pido una DISCULPA porque entonces para UD. soy una de esas PERSONAS.......Saludos compañero

  4. #34
    Avatar de FIURERDF
    FIURERDF está desconectado Milpostista
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    Compañero dá gusto de tratar con personas como UD. que sean abiertos a RAZONES de cada quien y no se cierren a muchas cosas que hay por delante...Saludos!!
    Cita Iniciado por Josemaval Ver mensaje
    Hola NPN, lo que creo que intenta decir Mr Jones es que debido a esa estética radical en una firma de diseños clásicos, posiblemente la clientela habital de la marca no se interese o no se sienta identificada por esos modelos, de todas formas Nataf ya no trabaja para Zenith y vuelven a diseños más sóbrios e incluso a precios más razonables.

    Lo que nos lleva a pensar que algo no ha cuajado y por lo tanto, los que entienden de relojería, aprovechan seguramente para llevarse una pieza que les guste sabedores del gran descuento que podrían obtener, lo raro sería llegar y pagar el P.V.P... en cualquier caso el Fcv es un claro ejemplo de que para vender una pieza de cierto precio cercano o superior a los "íconos de siempre" es complicado, aunque no sea seguramente válido como referencia planetaria, en nuestro foro es así... buen sean Zenith, Corum, Chanel, GP, y un largo etc... pero en ningún caso nadie dice que no sean de calidad, ni que lógicamente no deban de gustar.

    Un cordial saludo compañero.
    SI,LO QUE VAS A DECIR,NO ES MAS BELLO QUE EL SILENCIO....NO LO VAYAS A DECIR.

  5. #35
    Avatar de menganito
    menganito está desconectado Ya lo ha dicho casi todo...
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    Donde se me pille...
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    Totalmente de acuerdo. En principio Tag Heuer nunca fue (ni es) santo de mi devoción, y Zenith está entre mis favoritas, en cambio a los Defy los encuentro bien feos y a los Grand Carrera bastante atractivos...
    Pero ¿realmente el tiempo existe?...
    EINSTEIN: La diferencia entre pasado, presente y futuro es sólo una ilusión persistente.

  6. #36
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Mr. Jones......Buenos días aqui en MEXICO

    Puede que tenga razón en cuanto a como se manejen los precios dentro del FCVR, pero sí hay una GRAN variante de precios en EUROPA que aqui en MEXICO,de hecho en Europa,poca gente es seguidora de ZENITH talvez reconoscan sus logros en los calibres,pero hasta ahí y mejor prefieran otras marcas porque tienen mejor mercado de reventa,pero de eso a que esas " marcas " sean mejor lo dudo mucho o por lo menos en cuanto a Manufactura,tradición,acabados,numero de componentes del reloj y calibres, están dentro del mismo rango.

    Con respecto a la persona que UD. menciona sobre el cambio de un DeepSea por el Defy Xtreme Open.....Pues no sé si hay otra persona,pero le comento que YO sí hice ese cambio,y no por eso dejo de reconocer que el DeepSea sea para mi el mejor ROLEX jamás fabricado ( me refiero a los acabados ).....pero que sea mejor que mi Defy Xtreme lo dudo mucho...Sobre todo en cuanto a Calibre,# de componentes 278,Dial tipo Sandwich,espesor,acabados y sobre todo que rompió con todo el estilo ZENITH.

    Pero como UD. bien dice....que para tener una pieza de esas o tienes dinero y mal gusto....ó no tienes ni idea de relojes........Pues le pido una DISCULPA porque entonces para UD. soy una de esas PERSONAS.......Saludos compañero

    Hola

    creo que no me has entendido, o mejor dicho que no me he explicado bien.

    No entro en ningun tipo de cuestiones acerca del gusto del que se compra cualquier reloj, que es muy respetable, faltaria mas.


    Cuando digo

    de todas formas nada de eso tiene mucha importancia si el reloj te gusta, claro esta...y tb es cierto que el que pague el PVP oficial por un reloj de esas caracteristicas es que o le sobra el dinero, o no es muy listo, o ambas cosas a la vez (en este caso enhorabuena para su afortunado joyero)
    Digo que dado que el Zenith Defy es facil de encontrar, tanto en segunda mano como em mercado gris, con importantes descuentas respecto a su PVP, me resulta dificil de creer que alguien, salvo que le sobre el dinero, pague su PVP oficial en algun establecimiento. Vamos, en otras palabras, que intuyo que se consiguen nuevos con mucho descuento, y con mucho mas descuento se revenden, y eso indica que su PVP oficial esta un pelin exagerado,lo que no es bueno para ningun reloj...

    A mi el defy, personalmente no me disgusta, (aunque tampoco me apasiona). Y en Europa creo que Zenith es bastante apreciada, lo que no se aprecia son los disenyos nataf, del que el defy es un claro exponente...

  7. #37
    Avatar de FIURERDF
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    Mr. Jones

    Estoy de acuerdo con UD. en que hay muy buenos descuentos en cuanto al PVP como los hay en cualquier marca incluyendo PATEK,tambien estoy de acuerdo que nadie paga en cualquier marca su PVP original ( a esepcion de los DAYTONA ) Pero en los demas todos tienen descuento

    Claro si UD. me dice que los PATEK y ROLEX tienen el mejor valor de reventa es cierto pero para que pase eso hay que esperar algunos años en algunos casos.

    Digame UD. una cosa que voy a poner como un ejemplo:

    Qué pasaría si PATEK,ROLEX,VACHERON,BREGUET,AP y JAEGUER sacaran la linea con ventana abierta ( claro no estoy hablando de los tourbillones ) entonces sería un logro y muchos de nosotros les aplaudiriamos o me equivoco.....Otro ejemplo tengo un PATEK NAUTILUS CHRONO que es le que mas me gusta de Patek y solo por su tamaño porque los demas son demasiado pequeños,tambien tengo un Breguet marine royal alarm..y no por eso va a ser mejor uno y otro simplemente los compre porque me gustaron en todos los aspectos pero.....Los ZENITH gama media alta o alta no están por debajo en cuanto a calidad,calibre y terminados con respecto a los ya mencionados........Saludos
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    Hola

    creo que no me has entendido, o mejor dicho que no me he explicado bien.

    No entro en ningun tipo de cuestiones acerca del gusto del que se compra cualquier reloj, que es muy respetable, faltaria mas.


    Cuando digo



    Digo que dado que el Zenith Defy es facil de encontrar, tanto en segunda mano como em mercado gris, con importantes descuentas respecto a su PVP, me resulta dificil de creer que alguien, salvo que le sobre el dinero, pague su PVP oficial en algun establecimiento. Vamos, en otras palabras, que intuyo que se consiguen nuevos con mucho descuento, y con mucho mas descuento se revenden, y eso indica que su PVP oficial esta un pelin exagerado,lo que no es bueno para ningun reloj...

    A mi el defy, personalmente no me disgusta, (aunque tampoco me apasiona). Y en Europa creo que Zenith es bastante apreciada, lo que no se aprecia son los disenyos nataf, del que el defy es un claro exponente...
    SI,LO QUE VAS A DECIR,NO ES MAS BELLO QUE EL SILENCIO....NO LO VAYAS A DECIR.

  8. #38
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Mr. Jones

    Estoy de acuerdo con UD. en que hay muy buenos descuentos en cuanto al PVP como los hay en cualquier marca incluyendo PATEK,tambien estoy de acuerdo que nadie paga en cualquier marca su PVP original ( a esepcion de los DAYTONA ) Pero en los demas todos tienen descuento

    Claro si UD. me dice que los PATEK y ROLEX tienen el mejor valor de reventa es cierto pero para que pase eso hay que esperar algunos años en algunos casos.

    Digame UD. una cosa que voy a poner como un ejemplo:

    Qué pasaría si PATEK,ROLEX,VACHERON,BREGUET,AP y JAEGUER sacaran la linea con ventana abierta ( claro no estoy hablando de los tourbillones ) entonces sería un logro y muchos de nosotros les aplaudiriamos o me equivoco.....Otro ejemplo tengo un PATEK NAUTILUS CHRONO que es le que mas me gusta de Patek y solo por su tamaño porque los demas son demasiado pequeños,tambien tengo un Breguet marine royal alarm..y no por eso va a ser mejor uno y otro simplemente los compre porque me gustaron en todos los aspectos pero.....Los ZENITH gama media alta o alta no están por debajo en cuanto a calidad,calibre y terminados con respecto a los ya mencionados........Saludos
    buf, no creo que si las marcas que mencionan utilizaran el recurso, tipico de la relojeria china de calidad baja de mostrar el volante, hubiera muchos que aplaudieran...

    Zenith todavia tenia una disculpa,por eso de que era El Primero, iba a 36000 alternancias etc... pero en un reloj normal, nadie en su sano juicio lo haria (bueno, hay algunas marcas de gama media como Baume Mercier que si lo hacen, sin pena ni gloria) Para disfrutar de la maquinaria ya estan los fondos vistos...

    respecto al valor de reventa, y tampoco es un tema que me interese demasiado a la hora de comprar un reloj, porque yo los relojes no los revendo y los compro nuevos a traves del mercado gris, pero no creo que haya que esperar unos anyos para ver como se comporta, y si no no hay mas que comparar en el FCV los precios de PAM, Rolex, Patek... con los de Zenith (ya que estamos) u otras marcas, que no hay quien las coloque ni por menos de la mitad...

    Saludos

  9. #39
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    Compañero:

    Si nos metemos en el tema de que relojes tienen mejor reventa en el FCV por supuesto que los que van a estar por delante ROLEX,PATEK y PAM porque son los mas populares en RE mas nó los mejores ( depende la gama ) hay PATEK´S de 4 o 5 mil eur. lo mismo que Zenith,pam y Rolex

    Pero.....de ahi a que digas o que se insinue que Zenith se compara con un reloj CHINO de ventana abierta......... esta a años luz de comparar......Es como comparar un TIMEX perpetuo de pilas con un Patek perpetuo....Solo estoy resumiendo lo que dices compañero.........
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    buf, no creo que si las marcas que mencionan utilizaran el recurso, tipico de la relojeria china de calidad baja de mostrar el volante, hubiera muchos que aplaudieran...

    Zenith todavia tenia una disculpa,por eso de que era El Primero, iba a 36000 alternancias etc... pero en un reloj normal, nadie en su sano juicio lo haria (bueno, hay algunas marcas de gama media como Baume Mercier que si lo hacen, sin pena ni gloria) Para disfrutar de la maquinaria ya estan los fondos vistos...

    respecto al valor de reventa, y tampoco es un tema que me interese demasiado a la hora de comprar un reloj, porque yo los relojes no los revendo y los compro nuevos a traves del mercado gris, pero no creo que haya que esperar unos anyos para ver como se comporta, y si no no hay mas que comparar en el FCV los precios de PAM, Rolex, Patek... con los de Zenith (ya que estamos) u otras marcas, que no hay quien las coloque ni por menos de la mitad...

    Saludos
    SI,LO QUE VAS A DECIR,NO ES MAS BELLO QUE EL SILENCIO....NO LO VAYAS A DECIR.

  10. #40
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    Compañero:

    Si nos metemos en el tema de que relojes tienen mejor reventa en el FCV por supuesto que los que van a estar por delante ROLEX,PATEK y PAM porque son los mas populares en RE mas nó los mejores ( depende la gama ) hay PATEK´S de 4 o 5 mil eur. lo mismo que Zenith,pam y Rolex

    Pero.....de ahi a que digas o que se insinue que Zenith se compara con un reloj CHINO de ventana abierta......... esta a años luz de comparar......Es como comparar un TIMEX perpetuo de pilas con un Patek perpetuo....Solo estoy resumiendo lo que dices compañero.........
    Sigo sin explicarme

    digo que abrir la esfera para mostrar el volante es algo muy frecuente entre relojes mecanicos de baja calidad y muchas veces de origen chino, tipo Viceroy y cosas asi...

    digo que zenith aun tuvo una excusa por eso de que el calibre era de 36000 alternancias etc...

    pero nunca digo que zenith tenga la calidad de un chino

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