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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Airforce
Habitual
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Tomo tu respuesta como plantilla, y como buena muestra de diversidad de opiniones.
1- Coincido en cuanto al cristal, es lo que hay, aunque el tema AR/noAR llega a ser personal.
2- ¿Totalmente eliminado? Pues, por más que lo miro y lo remiro, me sigue pareciendo un crono con una lectura aceptable y de un vistazo, habida cuenta de que ningún crono analógico me resulta satisfactorio. El tema del minutero central, muy Lemania, me parece más acertado, cierto, pero éso no implica en absoluto "eliminar" como crono al Daytona, en mi opinión.
3- Más calidad... Farragoso concepto. Yo diría con terminaciones más elaboradas, de éso no hay duda. El Daytona hereda su diseño de una época donde las florituras en los mecanizados de acero eran las justas, generalmente. Por otro lado, el movimiento Breguet (584 Q) parece basado en un Lemania un tanto obsoleto (que no malo, ojo) y vemos aumentada en un 50% su capacidad de carga en el caso del Daytona, amén de ser certificados Cronometro. Desconozco las exigencias relativas a tal punto de Breguet. Interesante, no obstante, el Fly-Back.
Por otro lado, el tiempo dirá, por ejemplo, si el armis (por señalar un lugar habitual donde "cantan" las tolerancias en los ajustes y mecanizados) del Breguet alcanza el mismo nivel. O un simple despiece bastaría para observar la robustez de pasadores, la precisión de su montaje... Situar, de mano, un reloj por debajo del otro, cualitativamente, me parece algo arriesgado. Pero lo cierto es que no tengo claro a qué te refieres con "más calidad".
4- ¿Mejor diseño y estética? ¿En base a qué? A tu gusto personal, supongo... Subjetivamente también, el Daytona no me llama demasiado la atención, pero el Breguet (la gama deportiva al completo y desde hace tiempo) me parece muy impersonal. Y lo que es un hecho es que el Daytona es todo un icono estético (además de otras cosas) y el otro, pues de momento no...
En la variedad está el gusto, dicen...
Sin ser modelos por los que me pirre ninguno de ellos, sin reservas mi voto para el DAYTONA.
Un saludo!!
CARNITRON
Antiguos Moderadores
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Tomo tu respuesta como plantilla, y como buena muestra de diversidad de opiniones.
1- Coincido en cuanto al cristal, es lo que hay, aunque el tema AR/noAR llega a ser personal.
2- ¿Totalmente eliminado? Pues, por más que lo miro y lo remiro, me sigue pareciendo un crono con una lectura aceptable y de un vistazo, habida cuenta de que ningún crono analógico me resulta satisfactorio. El tema del minutero central, muy Lemania, me parece más acertado, cierto, pero éso no implica en absoluto "eliminar" como crono al Daytona, en mi opinión.
3- Más calidad... Farragoso concepto. Yo diría con terminaciones más elaboradas, de éso no hay duda. El Daytona hereda su diseño de una época donde las florituras en los mecanizados de acero eran las justas, generalmente. Por otro lado, el movimiento Breguet (584 Q) parece basado en un Lemania un tanto obsoleto (que no malo, ojo) y vemos aumentada en un 50% su capacidad de carga en el caso del Daytona, amén de ser certificados Cronometro. Desconozco las exigencias relativas a tal punto de Breguet. Interesante, no obstante, el Fly-Back.
Por otro lado, el tiempo dirá, por ejemplo, si el armis (por señalar un lugar habitual donde "cantan" las tolerancias en los ajustes y mecanizados) del Breguet alcanza el mismo nivel. O un simple despiece bastaría para observar la robustez de pasadores, la precisión de su montaje... Situar, de mano, un reloj por debajo del otro, cualitativamente, me parece algo arriesgado. Pero lo cierto es que no tengo claro a qué te refieres con "más calidad".
4- ¿Mejor diseño y estética? ¿En base a qué? A tu gusto personal, supongo... Subjetivamente también, el Daytona no me llama demasiado la atención, pero el Breguet (la gama deportiva al completo y desde hace tiempo) me parece muy impersonal. Y lo que es un hecho es que el Daytona es todo un icono estético (además de otras cosas) y el otro, pues de momento no...
En la variedad está el gusto, dicen...
Sin ser modelos por los que me pirre ninguno de ellos, sin reservas mi voto para el DAYTONA.
Un saludo!!
Cuando digo que queda eliminado como crono (lo indico entre paréntesis) me refiero a los pulsadores roscados, cualquier crono que utilice este sistema es 0% funcional (como ejemplo nombrar los nuevos Chronomat B01, magnífico calibre, pero no en una caja con este tipo del pulsadores) hay que seguir trabajando en el tipo de protección de los pulsadores, pero siempre tienen que estar listos para utilizar, soluciones magnéticas, neumáticas, hidráulicas... pero claro, cuesta pasta desarrollarlas e implementarlas.
Indudablemente cuando hablo de estética me refiero a mi gusto personal, pero el diseño de la esfera, índices, agujas, cristal, tamaño lo hacen prácticamente ilegible, sobre todo con mucha luz o cuando esta es artificial. ¿Realmente crees que la "literatura" de la esfera ayuda en algo?
El contador central de minutos del crono siempre es un acierto en cuanto a facilidad de lectura (lo he indicado en cientos de post), no entiendo como las marcas no utilizan más este sistema, bueno si... el usuario de este tipo de relojes en el 95% de las ocasiones ni lo utiliza no le da importancia, menos mal que todavía hay modelos que lo utilizan. También está la opción de utilizar contadores de minutos no centrales de alta resolución (máximo 10 minutos) o la indicación digital mecánica, esta última me parece muy fácil de aplicar.
El Daytona no me gusta, creo que está bastante claro
, tampoco me llena al 100% el Breguet, pero EMHO es claro vencedor. Saludos.
menganito
De la casa
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Al Rolex le encuentro más equilibrado de diseño, más 'resultón' en definitiva. En cambio el Breguet es quizás más exclusivo, es una marca con mucho más abolengo... Yo quizás me decidiría por el Breguet, pero lo que me haría decidirme sería sin duda probandome ambos en la muñeca y ver qué sensaciones me produce cada uno de ellos...
Airforce
Habitual
Sin verificar
Cuando digo que queda eliminado como crono (lo indico entre paréntesis) me refiero a los pulsadores roscados, cualquier crono que utilice este sistema es 0% funcional (como ejemplo nombrar los nuevos Chronomat B01, magnífico calibre, pero no en una caja con este tipo del pulsadores) hay que seguir trabajando en el tipo de protección de los pulsadores, pero siempre tienen que estar listos para utilizar, soluciones magnéticas, neumáticas, hidráulicas... pero claro, cuesta pasta desarrollarlas e implementarlas.
Indudablemente cuando hablo de estética me refiero a mi gusto personal, pero el diseño de la esfera, índices, agujas, cristal, tamaño lo hacen prácticamente ilegible, sobre todo con mucha luz o cuando esta es artificial. ¿Realmente crees que la "literatura" de la esfera ayuda en algo?
El contador central de minutos del crono siempre es un acierto en cuanto a facilidad de lectura (lo he indicado en cientos de post), no entiendo como las marcas no utilizan más este sistema, bueno si... el usuario de este tipo de relojes en el 95% de las ocasiones ni lo utiliza no le da importancia, menos mal que todavía hay modelos que lo utilizan. También está la opción de utilizar contadores de minutos no centrales de alta resolución (máximo 10 minutos) o la indicación digital mecánica, esta última me parece muy fácil de aplicar.
El Daytona no me gusta, creo que está bastante claro
Saludos.
: . Pues el tema está claro. Para tí el Breguet y para mí el Daytona, aunque mucho me temo que si añadieran algo de este tipo a debate...passions.com.sg
...Quizás no hubiera debate (por nuestra parte, claro).
Un saludo!!
Jaipe
Antiguos Moderadores
Sin verificar
.....
Creo Manuel que eso no es cierto, a ver si me explico.
Un reloj "no se otros" pero el Daytona es tan funcional como otro porque..? pues si uno tiene intención de cronometrar algo los bloqueos pueden dejarse liberados siempre y el reloj funciona como un crono cualquiera ya que con los bloqueos fuera el reloj es funcional y es estanco igual, no pierde ninguna particularidad.
Otra cosa, si uno quiere cronometrar algo con seguridad y garantias de que la medicion no se detendrá por causas ajenas con el Daytona puedes poner en marcha el crono y despues puedes bloquear los pulsadores y sabes que nada ni nadie podrá detener el crono sin querer cosa que no pasa con los demas.
Un crono es vulnerable al agua porque la gran mayoria de cronos que sean sumergible es peligroso bañarte con ellos ya que sea por descuido por un roze o lo que sea si se aprieta un pulsador del crono en el agua es arriegado para la maquina ya que puede entrar agua, "en los manuales así lo pone", si eres un fan de cronometrar cosas con el Daytona puedes llevar los bloqueos siempre fuera que no pasa nada y si te quieres meter en el agua con total seguridad bloqueas los pulsadores y no hay manera de pulsarlos por acidente por lo que a la larga se gana mas que se pierde en ese aspecto.
Ademas un bloqueo de pulsador refuerza siempre el botón pulsador dando mayor robustez al conjunto.
"Criticar" un bloqueo de pulsador en un crono deportivo y sumergible creo no es correcto ya que no pierde ninguna particularidad si no que tiene muchas cosas positivas y garantiza la seguridad de una medicion sin riesgo y la estanquiedad no se ve mermada en ningun aspecto.
Que hay cronos que los pulsadores son operativos en el agua? eso es otra cosa y no es el tema a tratar, pero que el Daytona pierde funcionalidad por los bloqueos eso no es verdad.
Saludos
Creo Manuel que eso no es cierto, a ver si me explico.
Un reloj "no se otros" pero el Daytona es tan funcional como otro porque..? pues si uno tiene intención de cronometrar algo los bloqueos pueden dejarse liberados siempre y el reloj funciona como un crono cualquiera ya que con los bloqueos fuera el reloj es funcional y es estanco igual, no pierde ninguna particularidad.
Otra cosa, si uno quiere cronometrar algo con seguridad y garantias de que la medicion no se detendrá por causas ajenas con el Daytona puedes poner en marcha el crono y despues puedes bloquear los pulsadores y sabes que nada ni nadie podrá detener el crono sin querer cosa que no pasa con los demas.
Un crono es vulnerable al agua porque la gran mayoria de cronos que sean sumergible es peligroso bañarte con ellos ya que sea por descuido por un roze o lo que sea si se aprieta un pulsador del crono en el agua es arriegado para la maquina ya que puede entrar agua, "en los manuales así lo pone", si eres un fan de cronometrar cosas con el Daytona puedes llevar los bloqueos siempre fuera que no pasa nada y si te quieres meter en el agua con total seguridad bloqueas los pulsadores y no hay manera de pulsarlos por acidente por lo que a la larga se gana mas que se pierde en ese aspecto.
Ademas un bloqueo de pulsador refuerza siempre el botón pulsador dando mayor robustez al conjunto.
"Criticar" un bloqueo de pulsador en un crono deportivo y sumergible creo no es correcto ya que no pierde ninguna particularidad si no que tiene muchas cosas positivas y garantiza la seguridad de una medicion sin riesgo y la estanquiedad no se ve mermada en ningun aspecto.
Que hay cronos que los pulsadores son operativos en el agua? eso es otra cosa y no es el tema a tratar, pero que el Daytona pierde funcionalidad por los bloqueos eso no es verdad.
Saludos
Airforce
Habitual
Sin verificar
Pues muy bien.
Mi "plantilla" te ha servido para mostrar tus opiniones de manera clara y extensa, en mayor medida que la media de las respuestas. Así que encantado de "haber ayudado" a ello...
Como pequeño apunte, discrepo rotundamente con éso de que...
"Lo del cosc o no cosc...bueno...a ver quién es el guapo que cuestiona la compra de por ejemplo un Patek por tenerlo o no...y Breguet, por marca y por historia está en otra liga."
¿Otra liga? No es Patek, ni es VC, ni JLC, ni AP... Marcas con una innegable actividad durante toda su historia. Busca información correspondiente a la firma desde la muerte de su fundador hasta 1997, cuando celebraron su 250 aniversario. Entenderás lo que quiero decir.
Para algunos, todas las marcas pasan épocas oscuras. Mencionarán a Zenith, pero creo que es difícilmente comparable.
Para otros, grandioso caso de reflote de una grandiosa firma también, pero reflote.
Todo muy discutible, pero parece claro que su trayectoria histórica no se encuentra a la altura de "las más grandes". O muy mal informado estoy, que también puede ser.
Vamos, que lo de equipararla a PP en cuanto que puede "despreciar" un COSC, lo veo un tanto exagerado. Otra cosa es que posea controles que trasciendan el anterior (lo desconozco) o que un cliente lo demande o no.
Como conclusión personal, con los datos que tengo, y sin contradecir necesariamente nada de lo que expones, creo que sobrevaloramos la BREGUET actual.
Un saludo!!
Mi "plantilla" te ha servido para mostrar tus opiniones de manera clara y extensa, en mayor medida que la media de las respuestas. Así que encantado de "haber ayudado" a ello...
Como pequeño apunte, discrepo rotundamente con éso de que...
"Lo del cosc o no cosc...bueno...a ver quién es el guapo que cuestiona la compra de por ejemplo un Patek por tenerlo o no...y Breguet, por marca y por historia está en otra liga."
¿Otra liga? No es Patek, ni es VC, ni JLC, ni AP... Marcas con una innegable actividad durante toda su historia. Busca información correspondiente a la firma desde la muerte de su fundador hasta 1997, cuando celebraron su 250 aniversario. Entenderás lo que quiero decir.
Para algunos, todas las marcas pasan épocas oscuras. Mencionarán a Zenith, pero creo que es difícilmente comparable.
Para otros, grandioso caso de reflote de una grandiosa firma también, pero reflote.
Todo muy discutible, pero parece claro que su trayectoria histórica no se encuentra a la altura de "las más grandes". O muy mal informado estoy, que también puede ser.
Vamos, que lo de equipararla a PP en cuanto que puede "despreciar" un COSC, lo veo un tanto exagerado. Otra cosa es que posea controles que trasciendan el anterior (lo desconozco) o que un cliente lo demande o no.
Como conclusión personal, con los datos que tengo, y sin contradecir necesariamente nada de lo que expones, creo que sobrevaloramos la BREGUET actual.
Un saludo!!
Rabioso
De la casa
Sin verificar
Vaya!!!! Carlos, no lleva ese VC el mismo motor que mi Broad Arrow 3303???Ya puestos a elegir, yo no me quedaría ni con uno ni con otro, me gusta más este
Airforce
Habitual
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CARNITRON
Antiguos Moderadores
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Aquí te doy todita la razón y estoy de acuerdo contigo al 100%, ese es un punto MUY a favor del daytona, pienso que en un reloj deportivo debería ser imprescindible, a no ser que fuese un crono accionable bajo el agua.
Saludotes
Puntos de vista diferentes, para mi y para otros muchos usuarios un crono con pulsadores roscados no puede ser un buen crono, siempre tiene que estar listo para operar, y si no lo está no es un buen crono. Muchos de los eventos que medimos no son predicibles ni estimables, vamos... que más o menos no sabemos lo que van a durar (por eso los medimos) y tampoco en el momento que se van a producir. Si lo que se le exige o buscamos a un buen crono, es funcionalidad y facilidad de lectura... no creo que este reloj cumpla con estos requisitos.
Cuando las roscas de seguridad se dejan en la posición de "activos" tienden a moverse a su antojo con el uso habitual, se enganchan en la ropa y acumulan suciedad que se arrastra al devolver la rosca a su posición de "bloqueado", esto está más que comprobado.
Ya no hablamos del cristal, diseño y demás.
Saludos.
Gigio
De la casa
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Con cual os quedais y por qué?¿?¿?
Type XXI. Por estética, por tener mejores terminaciones, por tener fecha, por ser más exclusivo, porque la marca me transmite más,... Todo eso pesa, para mi, más que los aspectos en los que ganaría el Daytona (mejor SAT, mejor reventa,...).
Saludos.
Rabioso
De la casa
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cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
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joooope...lo que sabes,eduardo!
pues yo me quedaría con el breguet...por que tiene bisel giratorio(muuuuuy practico para controlar el tiempo del baño de tu hija o la pizza en el horno),,,y calendario...necesario en mi trabajo de comercial!
si,lo sé, son motivos tontos...pero desde que los moviles tienen reloj...usar un reloj mecánico es un elegante anacronismo!
ahora bien,si lo miras con vision de reventa.....el daytona...de todas todas!
pues yo me quedaría con el breguet...por que tiene bisel giratorio(muuuuuy practico para controlar el tiempo del baño de tu hija o la pizza en el horno),,,y calendario...necesario en mi trabajo de comercial!
si,lo sé, son motivos tontos...pero desde que los moviles tienen reloj...usar un reloj mecánico es un elegante anacronismo!
ahora bien,si lo miras con vision de reventa.....el daytona...de todas todas!
Airforce
Habitual
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Hola, Edmont:
¿Estás seguro de que el calibre del Breguet (584 Q, creo) no lleva rueda de pilares?
En la red encuentro muchísimos artículos que lo contradicen, del tipo...
Movement: automatic Breguet Caliber 584 Q with 25 jewels, 28,800 vph, column wheel control of chronograph functions, sweep minute counter and power reserve of 48 hours
Pero como tampoco son páginas "hiperfiables" te lo pregunto...
Un saludo!!
¿Estás seguro de que el calibre del Breguet (584 Q, creo) no lleva rueda de pilares?
En la red encuentro muchísimos artículos que lo contradicen, del tipo...
Movement: automatic Breguet Caliber 584 Q with 25 jewels, 28,800 vph, column wheel control of chronograph functions, sweep minute counter and power reserve of 48 hours
Pero como tampoco son páginas "hiperfiables" te lo pregunto...
Un saludo!!
CARNITRON
Antiguos Moderadores
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Si, si que es verdad Jaipe, otra cosa es que no se quiera ver o que seamos muy "optimistas", de todos modos no todos le pedimos o buscamos lo mismo en un reloj, todo esto está más que discutido... lo que para mi es un error imperdonable para otro pasa totalmente desapercibido, y todo lo contrario. Solo con pensar que tengo que desenroscar dos pulsadores para poder empezar a medir tiempos... buffff
Esto me recuerda a otros post en los que la gente se queja de los armis de chapilla (ahora ya solucionado, pero no gracias a los que nunca se quejan o ponen "peros") resulta que eran una maravilla porque cuando cogían holgura y se deformaban no es por la castaña de armis, que va... "se adaptaban a la muñeca del usuario".
Tampoco colocan un buen tratamiento anti-reflejo a los cristales... porque se puede rayar. Esto si que es optimismo, es como no colocarle cristales a las ventanas de una casa porque se ensucian o rompen... lo del viento, agua y frío es lo de menos.
Vamos a colocarle un seguro a rosca al pedal de freno de nuestros coches para no pisarlo por error, ya verás que bien lo vamos a pasar.
La función principal de un cronógrafo es la de cronometrar eficazmente, medir tiempos e indicarlo con claridad. Funcionalidad y claridad no es precisamente ninguna cualidad de este reloj.
Un abrazo.
Esto me recuerda a otros post en los que la gente se queja de los armis de chapilla (ahora ya solucionado, pero no gracias a los que nunca se quejan o ponen "peros") resulta que eran una maravilla porque cuando cogían holgura y se deformaban no es por la castaña de armis, que va... "se adaptaban a la muñeca del usuario".
Tampoco colocan un buen tratamiento anti-reflejo a los cristales... porque se puede rayar. Esto si que es optimismo, es como no colocarle cristales a las ventanas de una casa porque se ensucian o rompen... lo del viento, agua y frío es lo de menos.
Vamos a colocarle un seguro a rosca al pedal de freno de nuestros coches para no pisarlo por error, ya verás que bien lo vamos a pasar.
La función principal de un cronógrafo es la de cronometrar eficazmente, medir tiempos e indicarlo con claridad. Funcionalidad y claridad no es precisamente ninguna cualidad de este reloj.
Un abrazo.
Josemaval
De la casa
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El Daytona se vende o mas bien se desea por el hábil y maquiavélico racionamiento del mismo del cual aún teniendo el dinero en la mano, sólo puedes esperarlo...o decantarte por versiones mas caras de "discutible" gusto estético salvo el inalcanzable y mas bonito de todos de oro blanco, con lo que ya se sabe, lo que no se puede tener ejerce si cabe mayor deseo, Rolex tiene mucho "arte" en venderte más caro una versión de color diferente a la estándar y al llevartela irte mas contento a casa que un niño con zapatos nuevos. Sin embargo, incuestionable, es que son relojes muy buenos, con un cuidado y envidiado Sat, de gran valor residual (la mayoría salvo algunas excepciones) y con la tranquilidad de un inmovilismo estético o de imperceptible cambio que hará que siempre luzcas el reloj como nuevo, ahora bién para quien no se sienta particularmente atraido cual sirena por la marca y lo observa como lo que és, un reloj, existen muchas alternativas merecedoras, caso del Breguet que nos ocupa de cuanto menos considerarlo alternativa...y de otras que luzcan de unos acabados y detalles que agradan la vista, por sus detalles, fondos vistos, contrastes, mas propios de lo que a priori un reloj de ese valor se le espera, caso del Breitling B01, que el de una herramienta fría pero efectiva.
P.D: Sin las 4 líneas de texto ganaría mucho estéticamente.
P.D: Sin las 4 líneas de texto ganaría mucho estéticamente.
A
Albert I
Milpostista
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