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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
J.Alija
Habitual
Sin verificar
Si fuera cierto que en tu pueblo piensan y razonan, no insultarían tan facilmente,
(otra sonrisa para ti)
lumber
Baneado
Sin verificar
vamos que tu los has comprado porque quieres que se sepa que eres rico y además eres un crack de la estadistica y sabes perfectamente que 7 de cada 10 compradores actuan así.
por cierto, gracias por tu comentario.
U
Usuario eliminado 6576
Visitante
Pero eso no es cierto, no hay más que ver cómo los "Rolexistas" saltan a defender a "su marca" cada vez que sale un tema de estos. Incluso quieren dar a entender que los que no están con Rolex es que no entienden. Según ese argumento parece que quién gana y quién pierde está perfectamente claro (o no?)
Hay modelos de Omega muy superiores a modeos de Rolex, como los rattrapante o tourbillon.
En cualquier caso, comparando modelo a modelo, por ejemplo, dos de los más populares en este foro. Planet ocean VS SeaDweller/Sumariner.
Sería muy interesante saber cómo se venderían estos dos relojes si ambos rondaran los 4400 euros que cuesta el Rolex (aproximadamente) y si ambos costaran los 2800 euros que cuesta el PO (aproximadamente)
Estoy seguro que muchos "omeguistas" comprarían Rolex en cualquiera de los dos supuestos y muchos "rolexistas" comprarían Omega en ambos supuestos también.
Ahora bien, me llama la atención con qué ligereza se recomienda uno sobre otro porque Rolex es Rolex si total sólo cuesta más de un 55% más y no es dinero.
Claro, quién compra "the real thing"? Quién sabe lo que hace? Quién es el elegante? El que compra un producto que él cree que es superior aunque pague un montón más que un reloj que no está mal pero es inferior (según su opinión) o el que compra un buen reloj (que él cree que es tan bueno o mejor que la competencia) que para él cubre sus expectativas y cree que además, pagar un 55% más por "nombre y prestigio" es una tomadura de pelo y a él en esta no le pillan?
Hay modelos de Omega muy superiores a modeos de Rolex, como los rattrapante o tourbillon.
En cualquier caso, comparando modelo a modelo, por ejemplo, dos de los más populares en este foro. Planet ocean VS SeaDweller/Sumariner.
Sería muy interesante saber cómo se venderían estos dos relojes si ambos rondaran los 4400 euros que cuesta el Rolex (aproximadamente) y si ambos costaran los 2800 euros que cuesta el PO (aproximadamente)
Estoy seguro que muchos "omeguistas" comprarían Rolex en cualquiera de los dos supuestos y muchos "rolexistas" comprarían Omega en ambos supuestos también.
Ahora bien, me llama la atención con qué ligereza se recomienda uno sobre otro porque Rolex es Rolex si total sólo cuesta más de un 55% más y no es dinero.
Claro, quién compra "the real thing"? Quién sabe lo que hace? Quién es el elegante? El que compra un producto que él cree que es superior aunque pague un montón más que un reloj que no está mal pero es inferior (según su opinión) o el que compra un buen reloj (que él cree que es tan bueno o mejor que la competencia) que para él cubre sus expectativas y cree que además, pagar un 55% más por "nombre y prestigio" es una tomadura de pelo y a él en esta no le pillan?
Última edición por un moderador:
R
rizoslife
Baneado
Sin verificar
Se nota que eres simple, te vuelvo a repetir, eres una persona que habla sin fundamento y sin saber lo que dice. Tu retraso mental leve, se va haciendo mas agudo en cada contestacion que escribes, yo te di me callaria, asi no quedaria mas en ridiculo delante de todos los lectores, aqui se habla de relojes, esto no es un chat de risa, si quieres reirte ponte delante de un espejo y riete de lo que se refleja en el. Un saludo!
J.Alija
Habitual
Sin verificar
WATCH MAKER
Forer@ Senior
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Cyma
Forer@ Senior
Sin verificar
J.Alija
Habitual
Sin verificar
Si lo que he escrito se ha entendido como una amenaza, me he explicado muy mal. He querido decir que, escribiendo delante de una pantalla, se produce una desinhibicón, que nos permite escribir cosas que no seríamos capaces de decir en persona, no por algún temor, sino por un simple respeto a los demás, que se pierde cuando las coas no se dicen cara a cara.
Espero que ahora se me haya entendido (O lo que es mejor, me haya sabido explicar)
Última edición:
Z
zzz
Forer@ Senior
Sin verificar
¡Oh, no, una amenaza velada!¡Huyamos todos del foro, logitech viene a por nosotros otra vez!
Edito: Basta ya de discusiones vanas sobre qué marca relojera la tiene más larga, es absurdo y lo único a lo que conduce es a cabreos de la gente que se lo toma en serio mientras los trolls se descojonan. ¡Este foro ya ha pasado por esto mil veces, superemos la 1001 y a seguir adelante!
Edito: Basta ya de discusiones vanas sobre qué marca relojera la tiene más larga, es absurdo y lo único a lo que conduce es a cabreos de la gente que se lo toma en serio mientras los trolls se descojonan. ¡Este foro ya ha pasado por esto mil veces, superemos la 1001 y a seguir adelante!
Última edición:
santi
De la casa
Sin verificar
Hola a todos:
Que ambas son grandes marcas nadie lo duda, que Rolex es una marca de reconocido prestigio tampoco...¿pero no creéis que Omega ha recortado notablemente distancias y Rolex se ha dormido en los laureles?.
¿No pensáis que los acabados de Omega son superiores a los de Rolex? y que calibres como el 2500C (de pseudo manufactura) o el 8500 (este último de manufactura) han hecho "pupita".
La bomba está lanzada...¿Qúe pensáis?
Volviendo al tema inicial de WATCH MAKER, creo que un posible paralelismo seria el de un Planet Ocean, frente a un Tudor Hydronaut II( Lo habéis visto en la web?? Es precioso...
). Ambos si comparten calibre de origen Eta s.a. y unos acabados excelentes a precios similares.
: : En cambio si buscamos manufactura de Omega nos tenemos que ir al Hour Vision, con el calibre 8500 ( me gusta un montón) y en ese caso, si que son equiparables en concepto y precio, Rolex y Omega.
¿Que pensáis???
L
luis
Visitante
Muy prudente y oportuna tu llamada de atención. Se puede dialogar y discrepar sin faltar a nadie, y sin que los propietarios de una u otra marca se ofendan o se sientan molestos, porque aquí se supone que estamos gente a la que nos gustan los relojes.
Sobre el diálogo propuesto, me parece una dicotomía que siempre acaba en una discusión estéril.
Hay en las dos marcas unos antecedentes que han determinado su muy diferente devenir histórico, como son que Rolex, en su primera marca, siempre ha empleado calibres "in house" (salvo los Daytona de carga manual, y los automáticos hasta el año 2.000, si no me equivoco), de probada eficacia y robustez, y Omega hace años que no lo hace (ahora parece que están cambiando las cosas), si bien Omega, en algunos calibres de origen o base ETA, las modificaciones que ha introducido han sido de gran calado, por lo que creo que tampoco admite la comparación con la segunda marca de Rolex tal y como ha propuesto Santi, valga como ilustración esta comparativa entre el calibre ETASA 2892A2 y el 2500 que ya he copiado en alguna ocasión:
Copio y pego un magnífico post de Román(Sobrerelojes), tocayo al que admiro. Poco o nada se puede añadir. Un abrazo.
"Bueno, vamos a ir por partes. En realidad el OMEGA 2500 está basado en el OMEGA 1120, que a su vez se basa en el ETA 2892-A2; es decir, que casi todas las modificaciones (exceptuando el escape) ya venían hechas en el 1120. En mensajes siguientes iré desgranando las diferencias. El número exacto de fornituras no lo sé, pero puedes contarlas tú mismo a partir de los diagramas que colgaré; deben de ser alrededor de doscientas y pico.Las primeras máquinas oscilaban a 28.800 A/h, pero a partir de una serie (creo que la C) es verdad que las han bajado a 25.500 A/h. El motivo exacto tampoco lo sé. Por alguna parte he leído que si era para estrechar la tolerancia (o sea, mejorarla), pero a mí eso me parece extraño. También pudiera ser para hacerlo compatible con muchos cronocomparadores que ya tienen los relojeros, y que, a menos que los hayan adquirido recientemente (y vengan preparados), los sonidos que produce el escape Daniels parece que "engañen" a los cronocomparadores antiguos, que dan unas lecturas erróneas cuando se les coloca un escape coaxial.Los sonidos son distintos, y si quieres estudiar más detenidamente los choques que se producen (tanto en este escape como en otro) te aconsejo que visites la página:clicas en "Theory/Escapements/Detached", el normal es el "Lever (Swiss)" y el coaxial es el "Daniels" obviamente.../...
Empecemos por la platina, rodajes, sistema de carga manual y escape. A la parte izquierda de las imágenes estará el ETA 2892-A2 y a la derecha el OMEGA 2500, y siempre que tenga que hacer referencia a un número de parte señalaré en primer lugar la de ETA y después de una barra "/" la correspondiente de OMEGA. No tengo a la vista la tabla de intercambiabilidad que publica OMEGA, y en la que vienen reflejadas todas las fornituras que son intercambiables, así que lo estoy haciendo mediante apreciación visual.
El puente de cubo 105 / 10.041.07 no tiene el rebaje para alojar el rodamiento de la masa oscilante. Como luego veremos, OMEGA rediseño la masa oscilante para darle mayor efectividad, y una de las cosas que hizo fue reducir el diámetro del rodamiento.
El puente de volante 121/4 / 10.058.24. Al no llevar raqueta el escape Daniels y ser de espiral libre, este puente sólo necesita al alojamiento para el portapitón 375 / 40.200, que también es distinto.
Por supuesto, el volante 721 / 40.050.21. El OMEGA tiene sus habituales cuatro radios y en este caso además los tornillos de regulación.
El puente de áncora 125 / 10.057.07. Es evidente puesto que todo esto forma parte del escape, así como el áncora 710 / 40.010 y la rueda de escape 705 / 30.040. Todo esto fuerza a que los troquelados de la platina 100 / 10.020.07 sean distintos por lo que también la hacen diferente. Además, los cojinetes para el árbol del cubo son metálicos en la ETA y de rubí en la OMEGA.
El cambio de velocidad del escape comentado en el mensaje anterior, habrá tenido consecuencias en los números de dientes en las ruedas y de alas en los piñones, así que o bien alguna o bien todas las ruedas del tren serán diferentes 203 / 30.012, 210 / 30.025 y 227 / 30.027.
Aquí no se aprecian diferencias.
../...
.../...
Aquí OMEGA mejoró bastante la eficacia de la masa oscilante, 1143/1 / 22.010.06, dándole otra forma para desplazar más todavía su centro de gravedad, y disminuyendo además el diámetro del rodamiento a bolas, 1497 / 22.040 (y, por consiguiente, el de su cerrojo, 1491 / 52.120).
Esto trajo como consecuencia que el inversor auxiliar, 1514 / 52.041, quedara menos sujeto y hubo que añadir una brida de fijación extra, --- / 12.124, con su tornillo, --- / 12.124.01. También, el puente o marco del dispositivo automático, 1134 / 12.030.07, hubo que rediseñarlo.
Acabo de repasar lo que escribí ayer por la tarde y me doy cuenta de que hay algunos errores. Lo hice demasiado deprisa, y en relojería no se puede correr.
El puente de cubo, 105 / 10.041.07 no tiene el rebaje para alojar al rodamiento de la masa oscilante sino para la rueda dentada de la misma (que en ambos movimientos es igual). Es decir, que lo que se hizo fue rediseñar el puente mencionado haciéndolo más estrecho y, como vemos, con una silueta algo distinta. También, en este puente se aloja el otro extremo del árbol del cubo, y su cojinete es igualmente de rubí en lugar de metal.
La rueda de escape, 705 / 30.039 + 30.040. En el escape Daniels se necesitan tres ruedas (dos de ellas concéntricas o coaxiales), en lugar de una sola.
Respecto al número total de piezas, son alrededor de cien y no de doscientas (esa cantidad vale para los cronógrafos), y posiblemente al contarlas en los diagramas nos saldrán menos. Hay que aclarar que cuando se habla del número total de partes se consideran a todas como indivisibles, o sea, que por ejemplo, el cubo blindado (180/1 en el ETA) son en realidad cuatro piezas: el tambor (185), su tapa (190), el árbol (195) y el muelle real (771). La platina (empedrada) hay que desglosarla en ella misma y todos los rubís, y en el caso de los antichoques del volante serían cinco piezas individuales por cada uno de ellos, el conjunto volante-espiral también serían varias piezas, etc."
Parece que Omega ha apostado fuerte por el escape Daniels, y además está introduciendo la espiral libre en sus calibres, pero en este aspecto concreto hay que decir que Rolex lleva más de cincuenta años aplicándola en los suyos, además de la espiral Breguet.
En cuanto a acabados, diseños, armis, etc., todo es cuestión de percepciones personales.
Vamos, (y para terminar este ladrillazo que me ha salido), que comparar dos marcas como Omega y Rolex así, en términos generales, es poco menos que imposible, aunque sí se pueden hacer comparativas de algunos modelos concretos, y se han hecho algunas muy buenas, como entre el Daytona y el Broad Arrow, aparte, claro está, que hay modelos que no tienen correspondencia en la otra marca, como el Speedy Pro de carga manual, el Yatch - Master II, De Ville Rattrapante, etc. etc.
Saludos a todos, y vivan Rolex y Omega.
Última edición:
WATCH MAKER
Forer@ Senior
Sin verificar
Un buen amigo, que me ayudo cuando empecé en el foro, me ha pedido que cierre el hilo porque se está desmadrando.
¿Qué opináis?...¿quizá esté todo dicho?.
Mi conclusión particular es que ambas son grandes marcas, Rolex está donde está porque se lo merece pero creo que ha perdido un poco de fuelle (aunque sigue por delante). últimamente en favor de marcas más modestas como Omega que tienen un Ratrapante...un tourbillon, tienen calibres pseudo "In house" (2500) y otros in hose (8500).
En fin que opináis de cerrar el hilo ahora con dignidad...antes de que lo desgracien?
¿Qué opináis?...¿quizá esté todo dicho?.
Mi conclusión particular es que ambas son grandes marcas, Rolex está donde está porque se lo merece pero creo que ha perdido un poco de fuelle (aunque sigue por delante). últimamente en favor de marcas más modestas como Omega que tienen un Ratrapante...un tourbillon, tienen calibres pseudo "In house" (2500) y otros in hose (8500).
En fin que opináis de cerrar el hilo ahora con dignidad...antes de que lo desgracien?
lumber
Baneado
Sin verificar
Este tema es más viejo que el mear, si lo cierras no pasaran ni dos semanas hasta que se habra otro exactamente igual.
Creo que está todo dicho, ambas son grandes marcas de excelente calidad, ambas ocupan un puesto de importancia en el sector, ambas tienen seguidores incondicionales y detractores extremistas.
Es cierto que de seguir así se corre el riesgo de ensuciar el hilo pero com he dicho si no es este será uno nuevo dentro de nada.
WATCH MAKER
Forer@ Senior
Sin verificar
Gracias por tu constructiva opinión...como todas las que he leído tuyas. Por los mensajes que me han enviado dejaré el hilo abierto.
No estaría de más algo de técnica en este hilo, como ha hecho luis que nos ha explicado las variaciones que hay en el 2892-2 para convertirlo en el 2500 de Daniels. Yo por mi parte os dejo un enlace que habla del calibre 2500, por si os es de interés...
Un saludo,
No estaría de más algo de técnica en este hilo, como ha hecho luis que nos ha explicado las variaciones que hay en el 2892-2 para convertirlo en el 2500 de Daniels. Yo por mi parte os dejo un enlace que habla del calibre 2500, por si os es de interés...
Un saludo,
Los que habéis participado, ¿realmente pensáis que el hilo es malo?, ¿no os parecía un tema interesante?, Buaaa!
O
oscar24
Quasi-forer@
Sin verificar
Bueno ,bueno... decir que omega esta mas cercade de rolex lo veo un poco demasiado exagerado.. y tengo 2 omegas!!!!! Pero la calidad de un rolex esta mucho por encima!!!! y en los acavados mas todavia.. Mirad un bonito acabado de un omega con una lupa y despues el de un rolex,es el dia y la noche!!!! me lo podei creer que trabago dentro. Ademas omega no hace sus calibres... en su sede solo hacen el montage del reloj y no del mecanica!!! Rolex es 100 por 100 rolex...El mayor fabricante de relojes mecanicos del mundo..todas las marcas guntas omega,breitling,rado y todas las demas no llegan a la producion de los rolex (en el COSC)
A mi rolex me parece la mejor marca del mundo calidad precio y sin duda alguna la mas fiable. Vete jugar al tenis con un patek philippe y mira despues si esa estupenda mecanica a mil complicaciones funciona todavia.
A mi rolex me parece la mejor marca del mundo calidad precio y sin duda alguna la mas fiable. Vete jugar al tenis con un patek philippe y mira despues si esa estupenda mecanica a mil complicaciones funciona todavia.
- Estado
