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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
Ortografía, Polémica y Reivindicación del Sótano de Grafos.
- Estado
sayaka
Forer@ Senior
Sin verificar
Papish, al menos los tuyos son alumnos en fase de aprendizaje (me acuerdo cuando hacía BUP y COU que tenía auténtica obsesión por retener toda la información y estudio posible, llegó a ser algo enfermizo). En mi caso contesto recursos que a veces, tras intentar descifrar la primera frase, concluyo indicando que no entiendo los términos reseñados. Lástima no sacarles alguna foto porque no tienen desperdicio.
Papish
De la casa
Sin verificar
Sayaka, ¡qué va! He puesto ejemplos de alumnos, porque me acordaba sobre la marcha, pero tengo cantidad de escritos institucionales, de profesores, de empresas y demás que tampoco tienen desperdicio...
Ya digo, cuando vaya encontrando cosas curiosas, las iré poniendo después de superar el síncope
Ya digo, cuando vaya encontrando cosas curiosas, las iré poniendo después de superar el síncope
LOLO AC
Forer@ Senior
Sin verificar
Cuando en algún foro me he encontrado esta discursión,he puesto de ejemplo a un cliente y amigo mío,ya fallecido,que empezando como "chico de tienda",acabó siendo uno de los drogueros-perfumeros más importantes de Castilla-La Mancha.Don Jerónimo Morcill
s voy a poner una factura hecha a mano,no por un licenciado ó doctor...sino por un simple tendero,pero con mucho amor propio y afán de superación personal.Aprovecho a enviarle un abrazo y una sonrisa,allá donde se encuentre.
s voy a poner una factura hecha a mano,no por un licenciado ó doctor...sino por un simple tendero,pero con mucho amor propio y afán de superación personal.Aprovecho a enviarle un abrazo y una sonrisa,allá donde se encuentre.
La gasolina a 0,80 pesetas el litro.
mamugaestilo
Forer@ Senior
Sin verificar
Jajimo. ¿Lo de himagino lo has hecho a posta?.
¿a_posta? . . . ejem, ejem, ejem.
Yo soy "de ciencias" y escribo fatal. Pero me esfuerzo mucho. Me encanta leer un texto bien escrito. Intento escribir bien. Pongo tildes (las que puedo) incluso en los SMS. Pero no me rasgo las vestiduras ante faltas ortográficas, porque yo mismo las cometo. En todo caso, debo reconocerlo, me molesta la dejadez al escribir.
Si yo fuera muy rico contrataría a un corrector de estilo. Una vez, hace bastante tiempo, trabajé para una editorial escribiendo fascículos de una enciclopedia informática. Era estresante: ¡Cuatro páginas cada semana! Teníamos un corrector de estilo que leía todo antes de pasarlo a imprenta y nos enviaba propuestas de cambios, tanto de tipo ortográfico como de estilo. Eso me daba una tranquilidad enorme. Aprendí mucho . . . ¡desgraciadamente, no lo suficiente! . . . ya han pasado bastantes años, pero continúo echando de menos a aquel profesional que me ayudaba a pulir lo que escribía.
croma
Habitual
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Hola a todos:
Mucho se ha dicho ya sobre el destrozo sistemático de la ortografía, y peor todavía, de la gramática. Textos cuya estructura se acerca a lo surrealista y lo grotesco son la generalidad en redes sociales y medios de mensajería instantánea. Aun así, parece que la gente se entiende, cosa que me resulta chocante. Pero la realidad es todavía peor, en contextos más serios como dictámenes judiciales, informes periciales, exámenes, etc. podemos encontrar auténticas antologías del disparate de dudosa inocuidad por lo trascendente de sus contenidos. Por suerte, este es un foro de personas muy cultivadas, generosas y entendidas, y resulta delicioso darse un paseo por los hilos, cosa que disfruto haciendo, aunque muchas veces no se pueda aportar nada, en mi caso debido a los escasos conocimientos de que dispongo. Una de las razones de ello es que la redacción y la expresión de los compañeros es infinitamente mejor que en otros foros que he visitado, algunos de ellos muchos más populares y con mayor afluencia de participantes, eso sí, notablemente escasos de contenido y de escabrosa lectura.
Por experiencia sé que es muy difícil soltar un texto y que en ello no se haya escapado ni un solo gazapo. Además, con los cambios (o rendiciones por agotamiento) que ha ido admitiendo la RAE en los últimos años, en ocasiones, la cosa se pone peluda y dudosa. Me parece indicativo del estado de la cuestión el hecho de que exista desde hace algunos años un denominado diccionario panhispánico de dudas, cuya lectura y consulta es, en muchas ocasiones, desalentadora y que no ha logrado la disipación de las mismas, sino la generación de muchas otras.
En mi opinión (y es tan solo eso, una simple opinión) el problema que se esconde detrás de todo esto es el “VALE TODO” que nos están metiendo en la cabeza desde hace algunos años. La dictadura de lo políticamente correcto ha llevado a que el hecho de señalar los fallos de otros, incluso cuando van en beneficio del otro, se interprete como un ataque a la creatividad, la independencia de ideas, a las creencias, a la inteligencia emocional y otras "chorrisandeces" de la misma nidada. Para colmo de males, llegaron los dispositivos de las tecnologías de la información y sus infames “interfaces” de usuario, a cual más ortopédica, incómoda e irritante. Pero eso sí, brillantes, muy tocables, caros de pelotas y signo distintivo de estatus del portador (aunque muchas veces también un buen indicativo del grado de estupidez subyacente del usuario). Y es que somos imbéciles y les dejamos hacer. Recuerdo que al principio de toda esta avalancha informática, los teclados de los ordenadores eran sólidos, cómodos, con sensación de pulsación física y por supuesto, con todas las letras en su sitio. Y pobre de aquel fabricante que pusiera su chisme en el mercado con un teclado sin la “ñ” o sin tilde, que no vendía un colín y se lo comían vivo. Sin embargo, con el paso del tiempo y las prisas por tener el ultimo dispositivo i-diota que nos restriegan por las narices, cada vez tragamos con mayor facilidad con cacharritos que tiene un teclado infame, incomprensiblemente estandarizado para los 5 continentes y todos los idiomas del planeta y estrellas cercanas, y en los cuales es verdaderamente un desafío poner un acento en su sitio y puntuar debidamente. Antes, las redacciones groseras eran solamente aceptables en los telegramas. Ahora como todo parecen telegramas, la tosquedad se ha generalizado y se acaba dando por buena.
Quizá sea una exageración, pero todo esto tendrá consecuencias durante muchas generaciones en la manera de pensar de nuestros descendientes. Como no deseo extenderme demasiado, me permito el atrevimiento de pediros que recordéis el final de un libro nunca suficientemente valorado como es “1984” de George Orwell. En dicha novela se habla del “neolenguaje”, un refrito lingüístico que la entidad de poder fomenta y cuyo objetivo es empobrecer el idioma con una clara finalidad. Lo que no puede expresarse con el lenguaje y sus palabras no se puede pensar, no puede transmitirse y por tanto se reduce notablemente la capacidad de las personas para propagar ideas, conocimientos o razonamientos. Si se pierden las palabras para expresar conceptos, estos acaban desapareciendo o mutando hasta ser irreconocibles. Las consecuencias de una evolución en este sentido son aterradoras.
Por ello es importante, fundamental si cabe, respetar el idioma y sus formas, exigir a los niños su buen aprendizaje, a los medios de comunicación su buen uso y respeto escrupuloso, a los personajes públicos la corrección y la elegancia y la RAE su conservación, revisión y salvaguardia. La falta o no de una tilde aislada es siempre excusable, una falta de ortografía es algo común y refleja la falibilidad del ser humano, pero lo que vemos en muchos textos y mensajes es sencillamente atroz e inadmisible. El idioma puede y debe evolucionar, en eso estamos todos de acuerdo, pero lo que está ocurriendo ahora con el mismo, apoyado con la inaceptable excusa de las imposiciones de las nuevas tecnologías, es una clara degeneración, acoso y derribo, pero eso sí, disfrazándolas de modernidad y vanguardia.
Gracias por iniciar y avivar esta polémica, si podemos aprender algo con ello, habrá valido la pena.
Mucho se ha dicho ya sobre el destrozo sistemático de la ortografía, y peor todavía, de la gramática. Textos cuya estructura se acerca a lo surrealista y lo grotesco son la generalidad en redes sociales y medios de mensajería instantánea. Aun así, parece que la gente se entiende, cosa que me resulta chocante. Pero la realidad es todavía peor, en contextos más serios como dictámenes judiciales, informes periciales, exámenes, etc. podemos encontrar auténticas antologías del disparate de dudosa inocuidad por lo trascendente de sus contenidos. Por suerte, este es un foro de personas muy cultivadas, generosas y entendidas, y resulta delicioso darse un paseo por los hilos, cosa que disfruto haciendo, aunque muchas veces no se pueda aportar nada, en mi caso debido a los escasos conocimientos de que dispongo. Una de las razones de ello es que la redacción y la expresión de los compañeros es infinitamente mejor que en otros foros que he visitado, algunos de ellos muchos más populares y con mayor afluencia de participantes, eso sí, notablemente escasos de contenido y de escabrosa lectura.
Por experiencia sé que es muy difícil soltar un texto y que en ello no se haya escapado ni un solo gazapo. Además, con los cambios (o rendiciones por agotamiento) que ha ido admitiendo la RAE en los últimos años, en ocasiones, la cosa se pone peluda y dudosa. Me parece indicativo del estado de la cuestión el hecho de que exista desde hace algunos años un denominado diccionario panhispánico de dudas, cuya lectura y consulta es, en muchas ocasiones, desalentadora y que no ha logrado la disipación de las mismas, sino la generación de muchas otras.
En mi opinión (y es tan solo eso, una simple opinión) el problema que se esconde detrás de todo esto es el “VALE TODO” que nos están metiendo en la cabeza desde hace algunos años. La dictadura de lo políticamente correcto ha llevado a que el hecho de señalar los fallos de otros, incluso cuando van en beneficio del otro, se interprete como un ataque a la creatividad, la independencia de ideas, a las creencias, a la inteligencia emocional y otras "chorrisandeces" de la misma nidada. Para colmo de males, llegaron los dispositivos de las tecnologías de la información y sus infames “interfaces” de usuario, a cual más ortopédica, incómoda e irritante. Pero eso sí, brillantes, muy tocables, caros de pelotas y signo distintivo de estatus del portador (aunque muchas veces también un buen indicativo del grado de estupidez subyacente del usuario). Y es que somos imbéciles y les dejamos hacer. Recuerdo que al principio de toda esta avalancha informática, los teclados de los ordenadores eran sólidos, cómodos, con sensación de pulsación física y por supuesto, con todas las letras en su sitio. Y pobre de aquel fabricante que pusiera su chisme en el mercado con un teclado sin la “ñ” o sin tilde, que no vendía un colín y se lo comían vivo. Sin embargo, con el paso del tiempo y las prisas por tener el ultimo dispositivo i-diota que nos restriegan por las narices, cada vez tragamos con mayor facilidad con cacharritos que tiene un teclado infame, incomprensiblemente estandarizado para los 5 continentes y todos los idiomas del planeta y estrellas cercanas, y en los cuales es verdaderamente un desafío poner un acento en su sitio y puntuar debidamente. Antes, las redacciones groseras eran solamente aceptables en los telegramas. Ahora como todo parecen telegramas, la tosquedad se ha generalizado y se acaba dando por buena.
Quizá sea una exageración, pero todo esto tendrá consecuencias durante muchas generaciones en la manera de pensar de nuestros descendientes. Como no deseo extenderme demasiado, me permito el atrevimiento de pediros que recordéis el final de un libro nunca suficientemente valorado como es “1984” de George Orwell. En dicha novela se habla del “neolenguaje”, un refrito lingüístico que la entidad de poder fomenta y cuyo objetivo es empobrecer el idioma con una clara finalidad. Lo que no puede expresarse con el lenguaje y sus palabras no se puede pensar, no puede transmitirse y por tanto se reduce notablemente la capacidad de las personas para propagar ideas, conocimientos o razonamientos. Si se pierden las palabras para expresar conceptos, estos acaban desapareciendo o mutando hasta ser irreconocibles. Las consecuencias de una evolución en este sentido son aterradoras.
Por ello es importante, fundamental si cabe, respetar el idioma y sus formas, exigir a los niños su buen aprendizaje, a los medios de comunicación su buen uso y respeto escrupuloso, a los personajes públicos la corrección y la elegancia y la RAE su conservación, revisión y salvaguardia. La falta o no de una tilde aislada es siempre excusable, una falta de ortografía es algo común y refleja la falibilidad del ser humano, pero lo que vemos en muchos textos y mensajes es sencillamente atroz e inadmisible. El idioma puede y debe evolucionar, en eso estamos todos de acuerdo, pero lo que está ocurriendo ahora con el mismo, apoyado con la inaceptable excusa de las imposiciones de las nuevas tecnologías, es una clara degeneración, acoso y derribo, pero eso sí, disfrazándolas de modernidad y vanguardia.
Gracias por iniciar y avivar esta polémica, si podemos aprender algo con ello, habrá valido la pena.
M
manuleon
Habitual
Sin verificar
Ayyy... Disculpa, compañero, pero es que prefiero tomarlo a risa porque, de lo contrario, me echaría a llorar. Afortunadamente, quedan personas que, como en tu caso, son capaces de redactar con aseada ortografía y con rica variedad lingüística. Y si, además, añades toques de humor, pues queda el consuelo de reír a carcajada limpia para no llorar desconsolado por el panorama que presentas y que, desgraciadamente, es real y tangible.Insistiendo en mi idea: disculpo las fallas de mis padres, mas detesto la dejadez de los "ninis"
Gracias y un saludo, compañero...
A
Alfre1
Habitual
Verificad@ con 2FA
Sin intencion de disculpa, San Agustin me viene bien al hilo de este ... idem: "Ama y haz lo que quieras. Si callas, callarás con amor; si gritas, gritarás con amor; si corriges, corregirás con amor; si perdonas, perdonarás con amor. Si tienes el amor arraigado en ti, ninguna otra cosa sino amor serán tus frutos"
Cuando respetamos algo, cuando lo amamos, se nos permiten ciertas licencias que de otra manera se entenderian como faltas o abusos. Desde esta perspectiva cometo mi tildecidio. Por otro lado detesto el resto de faltas de ortografia... ( pero las admito como errores posibles e inevitables)
Cuando se habla de los cubistas, de Picasso o del propio Dali algunos analfabetos artisticos dicen que pintan de esa manera porque no saben dibujar. Sin embargo su pintura es el resultado de un profundo conocimiento, de una tecnica irreprochable y de la transgresion. Eso es lo que deseo para nuestra lengua y para nuestros "lenguantes".
Un abrazo
M
manuleon
Habitual
Sin verificar
Ufff, es que en este foro no pasáis una 
.
rafagil
De la casa
Sin verificar
Seré breve:
Ole.
(...)
Me parece estupendo que de vez en cuando resurja el viejo tema de lo necesario que es en cualquier ámbito la corrección gramatical y la ortográfica.
Aunque resulte cansino para algunos y se digan "joé, yastán estos otra bez dando la brasa"; aunque ni se acerquen a leerlo, pero me parece importantísimo.
Aunque sólo sea por amor propio o por no resignarse, o porque sencillamente nos gusta la precisión de los relojes... y la personal. O leer sin tropezones y sin baches.
En fin, felicidades por la iniciativa y saludos por primera vez de un relojbolsillista.
Ole.
(...)
Me parece estupendo que de vez en cuando resurja el viejo tema de lo necesario que es en cualquier ámbito la corrección gramatical y la ortográfica.
Aunque resulte cansino para algunos y se digan "joé, yastán estos otra bez dando la brasa"; aunque ni se acerquen a leerlo, pero me parece importantísimo.
Aunque sólo sea por amor propio o por no resignarse, o porque sencillamente nos gusta la precisión de los relojes... y la personal. O leer sin tropezones y sin baches.
En fin, felicidades por la iniciativa y saludos por primera vez de un relojbolsillista.
croma
Habitual
Sin verificar
Gracias manuleon. En efecto, es mejor tomarlo un poco a la ligera, pero muy seriamente. Pero quiero insistir en un aspecto importante. Se trata de que, al menos y no es poco, nos estamos preocupando de ello, nos fijamos en lo que está pasando y hablamos, advertimos y ponemos nuestro granito de arena para intentar mejorar en lo posible. El hecho de que haya surgido este tema ya es un avance y una buena señal de que no se ha perdido todo todavía. El gran número de aportes que los compañeros están dando es además indicativo de la buena salud de esta comunidad y de su buena disposición.
Saludos.
Edito para disculpar lo de la denominada tabulación. En realidad lo que ha fallado es el espaciado en el interlineado posterior a un punto y aparte. Queda un poco ladrillo (que lo es). Para la próxima, lo intentaré maquetar antes.
Gracias también a todos los demás comentarios e insisto en que el tema es apasionante y la trascendencia más que justificada.
Saludos.
Edito para disculpar lo de la denominada tabulación. En realidad lo que ha fallado es el espaciado en el interlineado posterior a un punto y aparte. Queda un poco ladrillo (que lo es). Para la próxima, lo intentaré maquetar antes.
Gracias también a todos los demás comentarios e insisto en que el tema es apasionante y la trascendencia más que justificada.
Última edición:
Quichito
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
En caso de posible ambigüedad, me parece haber leído que se puede poner la tilde...
tocino
Baneado
Sin verificar
Pues la verdad es que yo andaba errado (y también herrado) a pesar de haber leído atentamente la nueva Ortografía de los co¬ones. La dichosa y poco clara Ortografía de la RAE, en su página 269 dice:"a partir de ahora se podrá prescindir de la tilde en estas formas [se refiere a solo y a los pronombres demostrativos] incluso en los casos de doble interpretación". El DRAE trae (olé) sólo y solo con significado de solamente. Así que disculpas por el post y gracias por la anotación. ¡Santa Bárbara bendita, patrona del arma de artillería, cuán cierto es que está el viejo muriendo y está aprendiendo!
A
Alfre1
Habitual
Verificad@ con 2FA
M
manuleon
Habitual
Sin verificar
M
manuleon
Habitual
Sin verificar
En mi novela estuve eliminando tooodos los "sólo", para dejar solo "solo"sss... Cualquier día se ablandan, y consienten que andemos herrados...
Total, qué más da ya...
Ay, mi optimismo crónico...
Lo que me resulta sorprendente de este foro, al que acabo de llegar, es el nivel de respeto que hay. Una capacidad de debate que sorprendería en otros en los que participo, y que ya hubiese dado lugar a baneos (mira que Internet ha creado palabras feas, pero feas)
lmp
Forer@ Senior
Sin verificar
Claro, hombre, que se esfuerce el que lo quiera leer...
- Estado