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  • Iniciador del hilo whoopneto
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #101
Toda esta historia de anular el dinero físico estaría muy bien, siempre y cuando a los ciudadanos no nos costara nada. Si nos obligan a utilizar otros métodos de pago, estos deberían de ser totalmente gratuitos. Ahora mismo no lo son y la tendencia es que cada vez van a ser mas caros. Hoy mismo el Santander a anunciado que cobrara 3 euros mensuales por el uso de cada tarjeta, incluida su famosa cuenta 1 2 3. No dudéis que a ese carro se van a sumar el resto de bancos.

Por otra parte, si el estado tomara la medida, debería de buscar el método para que las transferencias de dinero entre particulares o empresas se pudieran hacer sin tener que intermediar un banco o emisor de tarjetas. Al ciudadano no se le puede obligar a entregar su privacidad a un banco. Yo personalmente ya he tenido un problema con Bankia en ese sentido.


No
creo que sea extrapolable. La cuenta 1 2 3 era un producto que daba más rentabilidad que la media pero a cambio te crujía a comisiones de todo tipo de forma que el efecto neto era similar al de cualquier otra cuenta, si no peor. Esto es otra vuelta de tuerca a ese modelo de producto.

En paralelo el ING y su cuenta naranja ha preferido seguir sin cobrar comisiones pero eso sí, ha dejado de bonificar recibos con el 2%. A mí me parece un modelo más transparente pero va en gustos .
 
  • #102
No
creo que sea extrapolable. La cuenta 1 2 3 era un producto que daba más rentabilidad que la media pero a cambio te crujía a comisiones de todo tipo de forma que el efecto neto era similar al de cualquier otra cuenta, si no peor. Esto es otra vuelta de tuerca a ese modelo de producto.

En paralelo el ING y su cuenta naranja ha preferido seguir sin cobrar comisiones pero eso sí, ha dejado de bonificar recibos con el 2%. A mí me parece un modelo más transparente pero va en gustos .

El anuncio de hoy es que va a cobrar 3 euros mensuales por todo tipo de tarjetas y todo tipo de cuentas. No solo a la 1 2 3. a todas.
 
  • #103
El anuncio de hoy es que va a cobrar 3 euros mensuales por todo tipo de tarjetas y todo tipo de cuentas. No solo a la 1 2 3. a todas.
L
Pero había alguna cuenta en que no estuviera ya cobrando ?
 
  • #104
Se sabe cual es el Real Decreto o la Ley que han aprobado sobre este tema? es por ver si han cambiado los limites para los No Residentes en España
 
  • #105
Mas vale ir con cuidado con ese tema, por lo pronto y es algo que nadie puede negar, es que tengas mucho o poco solo tienes unos papeles que no valen nada y el banco de turno (en este caso el europeo) dice que ese papel tiene un valor de X, si algún día ese banco dice que esos papeles ya no valen nada que hacemos? Esto ya sucedió en USA en el 29, mucho ojito con el tema.

También decir que en la época feudal la moneda era de oro o plata (metal precioso que tiene valor por si solo), eso significaba que cuanto mas oro tenías mas poder tenías y a los reyes les podía temblar el imperio si otro poseía mas oro que el, solución? sacar de la circulación las monedas de oro por bronce, así la moneda en si apenas tenía valor, ahora ya vamos por el papel que todavía tiene menos valor, el siguiente paso es quitar el papel y que tu dinero sea "virtual", si algún día por lo que sea falla todo el sistema informático que pasaría? Te quedas sin tu dinero?
Fijaros que muchos de los países "rusia, usa, alemanis, etc" están comprado oro para tener valor refugio, en cambio aquí muchos prefieren no tener nada y muchos ceros en una cuenta virtual bancaria, creo que vais por mal camino amigos.
 
  • #106
Mas vale ir con cuidado con ese tema, por lo pronto y es algo que nadie puede negar, es que tengas mucho o poco solo tienes unos papeles que no valen nada y el banco de turno (en este caso el europeo) dice que ese papel tiene un valor de X, si algún día ese banco dice que esos papeles ya no valen nada que hacemos? Esto ya sucedió en USA en el 29, mucho ojito con el tema.

También decir que en la época feudal la moneda era de oro o plata (metal precioso que tiene valor por si solo), eso significaba que cuanto mas oro tenías mas poder tenías y a los reyes les podía temblar el imperio si otro poseía mas oro que el, solución? sacar de la circulación las monedas de oro por bronce, así la moneda en si apenas tenía valor, ahora ya vamos por el papel que todavía tiene menos valor, el siguiente paso es quitar el papel y que tu dinero sea "virtual", si algún día por lo que sea falla todo el sistema informático que pasaría? Te quedas sin tu dinero?
Fijaros que muchos de los países "rusia, usa, alemanis, etc" están comprado oro para tener valor refugio, en cambio aquí muchos prefieren no tener nada y muchos ceros en una cuenta virtual bancaria, creo que vais por mal camino amigos.

El problema no es tanto lo que el banco diga, sino lo que los tenedores crean, la fe que tengan en él. Por eso se llama sistema fiduciario.

De todos modos la moneda es compartida en toda la eurozona, y toda la eurozona tiene un sistema bancario de reserva fraccional, el mismo banco central y obviamente, de nuevo, no sigue el patrón oro. Así que en ese sentido da igual ser alemán que español. El euro euro es, para lo bueno y para lo malo.

De cualquier modo por mucho que sean papeles seguro que a día de hoy no estás por repartirlos por el foro.
 
Última edición:
  • #107
El problema no es tanto lo que el banco diga, sino lo que los tenedores crean, la fe que tengan en él. Por eso se llama sistema fiduciario.

De todos modos la moneda es compartida en toda la eurozona, y toda la eurozona tiene un sistema bancario de reserva fraccional, el mismo banco central y obviamente, de nuevo, no sigue el patrón oro. Así que en ese sentido da igual ser alemán que español. El euro euro es, para lo bueno y para lo malo.

De cualquier modo por mucho que sean papeles seguro que a día de hoy no estás por repartirlos por el foro.[/QUOT

Claro que no estoy para repartirlos por el foro, pero como bien entenderas eso son papeles de colores, el valor se los da el banco, y nosotros pagamos porque el banco dice que eso tiene ese valor.
Sobre lo del oro, si algún día pasa algo (cosa que espero no sea) si alemania tiene oro y españa no los que quedamos con el culo al aire somos nosotros no ellos. si en vez de pagar en papeles de colores se pagara en monedas de oro no se tendría miedo a una caída del sistema monetario, digo eso solo por poner un ejemplo.
 
  • #108
El problema no es tanto lo que el banco diga, sino lo que los tenedores crean, la fe que tengan en él. Por eso se llama sistema fiduciario.

De todos modos la moneda es compartida en toda la eurozona, y toda la eurozona tiene un sistema bancario de reserva fraccional, el mismo banco central y obviamente, de nuevo, no sigue el patrón oro. Así que en ese sentido da igual ser alemán que español. El euro euro es, para lo bueno y para lo malo.

De cualquier modo por mucho que sean papeles seguro que a día de hoy no estás por repartirlos por el foro.[/QUOT

Claro que no estoy para repartirlos por el foro, pero como bien entenderas eso son papeles de colores, el valor se los da el banco, y nosotros pagamos porque el banco dice que eso tiene ese valor.
Sobre lo del oro, si algún día pasa algo (cosa que espero no sea) si alemania tiene oro y españa no los que quedamos con el culo al aire somos nosotros no ellos. si en vez de pagar en papeles de colores se pagara en monedas de oro no se tendría miedo a una caída del sistema monetario, digo eso solo por poner un ejemplo.

El sistema monetario puede caer si cae la fe en él, como el sistema bancario, es la naturaleza propia de un sistema bancario de reserva fraccional, y el euro es el mismo el de españa que el de alemania, repito. El euro que usan los alemanes está organizado por el BCE igual que el español, lo que haga cada país si tiene flujos macro positivos con ese superávit o una balanza positiva no influye en el euro de ese país. Puede influir en muchas otras cosas, pero no en el euro. El euro tiene un tipo cambiario único. Otra cosa es que el BCE pueda dejar de hacer fluir dinero hacia bancos de uno u otro país, como pasó en Grecia por insubordinación, dificultando aún más la retirada en efectivo de lo que ya el propio sistema ordinario, por su naturaleza multiplicadora, dificulta.
 
Última edición:
  • #109
Se sabe cual es el Real Decreto o la Ley que han aprobado sobre este tema? es por ver si han cambiado los limites para los No Residentes en España

Tiene que estar publicado en el BOE de hoy.

Saludos.
 
  • #110
Pues chico, yo no soy rico pero muchas veces cuando voy de compras llevo eso en efectivo o mas. Trabajo fuera de España y, en Angola, no me daban VISA ni MASTERCARD ni AMEX... y tocaba pagar en efectivo cuando me iba de vacaciones a Europa... pero claro, si no hay efectivo no voy a España, me voy a Francia o Portugal.

Conozco mucha gente que que vive en España y es muy celosa de su privacidad, por lo que intenta usar lo menos posible la tarjeta (y no, no es por el uso del dinero en B), con lo que sus pagos son todos en efectivo.

Sabes que en Francia se puede incluso pagar el recibo de la luz, telefono y similar en efectivo sin tenerlo domiciliado??? (al menos se de gente que pagaba asi sus recibos, y n domiciliaba nada en cuenta).

A ver si somos un poco radicales... tu libertad acaba donde empieza la mia...

En Francia es un derecho tanto poder pagarlo todo sin tener cuenta bancaria -ya que los sin techo tienen los mismos derechos que cualquier ciudadano francés y antes pedían un domicilio para abrir una cuenta bancaria-. Por el mismo motivo, años después, al no poder los sin techo abrir una cuenta bancaria en Francia dejó de exigirse tener domicilio para abrir une cuenta corriente.

Saludos.
 
  • #112
Si alli se puede hacer todo en efectivo, crees que en España se eliminara el papel?

En Francia es un derecho tanto poder pagarlo todo sin tener cuenta bancaria -ya que los sin techo tienen los mismos derechos que cualquier ciudadano francés y antes pedían un domicilio para abrir una cuenta bancaria-. Por el mismo motivo, años después, al no poder los sin techo abrir una cuenta bancaria en Francia dejó de exigirse tener domicilio para abrir une cuenta corriente.

Saludos.
 
  • #114
Si alli se puede hacer todo en efectivo, crees que en España se eliminara el papel?

Lo dudo mucho. ¿Cómo vas a comprar un kilo papas en el mercadillo?

No hay que confundir los deseos de algunos con la realidad, que es mucho, pero mucho más compleja, como tú que andas a vueltas por el mundo sabes muy bien.
 
  • #116
Lo dudo mucho. ¿Cómo vas a comprar un kilo papas en el mercadillo?

No hay que confundir los deseos de algunos con la realidad, que es mucho, pero mucho más compleja, como tú que andas a vueltas por el mundo sabes muy bien.

Ríete, pero yo pago con billetes grandes... [emoji85]


Tic tac tic tac... las horas pasan...
 
  • #117
Hace tiempo que los pagos de enjundia los hago con trasferencia o tarjeta de credito.LO de ir con sobre o taco de billetes a lo "tratante" por la calle ,ha pasado a la historia.
 
  • #118
Quieren quitar el dinero físico para controlarnos, no solo por blanqueo, todo esto es avanzar hacia el control total hasta acabar con el pensamiento disidente.

Enviado desde mi Redmi 3 mediante Tapatalk
 
  • #119
Lo de las denuncias anónimas haría más mal que bien. Sería un caos que utilizarían los "malasombra". El que denuncia se debe identificar siempre para que uno pueda defenderse.
 
  • #121
Debo estar mal de la cabeza, le he puesto un me gusta a lo que ha dicho uleti5.

Sois supercándidos cuando pensais que a los poderosos los van a controlar por el mero hecho de no dejarles pagar con una mierda de billete de 10 pavos. Anda que no hay carreteras secundarias cuando la autovía se atasca. (Es la parte socialista de mi nacionalismo)
 
  • #122
Debo estar mal de la cabeza, le he puesto un me gusta a lo que ha dicho uleti5.

Sois supercándidos cuando pensais que a los poderosos los van a controlar por el mero hecho de no dejarles pagar con una mierda de billete de 10 pavos. Anda que no hay carreteras secundarias cuando la autovía se atasca. (Es la parte socialista de mi nacionalismo)

Pues quítamelo, así no me preocupas a mí.
 
  • #123
Pues quítamelo, así no me preocupas a mí.

Mi sectarismo no debe preocuparte porque es muy moderado. El que te preocupa es el tuyo. Pero te lo digo con afecto, así que no te enfades...,otra vez.

En consecuencia te lo he puesto porque he pensado que tenías razón.


Enviado desde el teléfono de casa.
 
  • #124
Mi sectarismo no debe preocuparte porque es muy moderado. El que te preocupa es el tuyo. Pero te lo digo con afecto, así que no te enfades...,otra vez.

En consecuencia te lo he puesto porque he pensado que tenías razón.


Enviado desde el teléfono de casa.

A mí la xenofobia velada no me preocupa, me desagrada. Lo que me preocupa es que me asocien a ella. Y una vez más, no me enfado.
 
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  • #125
A mí la xenofobia velada no me preocupa, me desagrada. Lo que me preocupa es que me asocien a ella. Y una vez, más, no me enfado.

Por qué lo dices? Eres adoptado?


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