Estais a favor de la pena de muerte?.

[chusita]

Por supuesto, pero no sé si votaría que si a la Pena de Muerte, y creo que solo se debe poner si la sociedad está de acuerdo en ello, una amplisima mayoría.

Saludos

La pena de muerte no, pero estoy convencida que en un referéndum sobre la cadena perpetua ganaría el sí. La sociedad está harta de tanta violencia y tanta sinrazón.

 

[Aevum]

la cadena perpetua tiene un problema,
el sistema penal tiene (o deberia tener) como objetivo la rehabilitacion de las personas para su reinsercion en sociedad,

la cadena perpetua es basicamente admitir que no hay posiblidad de reincersion para esa persona, en ese caso, para tenerlo encerrado en una 3x2 para el resto de su vida, mejor lo matas y te ahorras la pasta,

el gran fallo del sistema penitenciaro es que esta orientado hacia al castigo y no hacia a la rehabilitacion, y dependiendo del crimen afecta,

una persona que roba, roba por avaricia o por necesidad, si es por avaricia, necesita tratamiento psicologico, cuando salga de la calle, seguira siendo avaro, y robara de vuelta, mientras que una persona que roba por necesidad, necesita una formacion profecional y un programa de reincersion laboral, asi cuando cumple su pena tiene las herramientas para no necesitar robar,

un ejemplo claro son los pedrastas, un pedrasta es una persona con una desviacion sexual que le lleva a encontrar a niños atractivos sexualmente, un pedrasta viola a un niño, lo metes en la carcel 10-20 años, solo esta encerrado, no recive tratamiento, sale de la carcel, y sigue teniendo la misma desviacion sexual, y probablemente reincida, sin el tratamiento necesario, no lo puedes volver a soltar,

la cadena perpetua es la admision de que no se puede reformar a esa persona y va a tener que estar encerrada de por vida, pues yo personalmente, antes de animal en jaula, prefiero la muerte,

 

[Roselló]

No sé, pero me parece que las contestaciones -quizas- cambiarían un poco si las victimas fuesemos nosotros. No tan simplemente victimas, victimas con casos seríos de verdad. Hace unos meses leí una noticía de un hombre que ((descuartizo)) a su esposa, la metío en unos botes grandes de pintura. Pero eso no es todo, el delito mayor es que ya estaba todo planeado porque tenía un pequeño navío para deshacerse del cuerpo en el mar, allí fue donde lo atraparon. Sensillamente mató a su esposa por el motivo de que ella se enteró que su esposito se dedicaba a la "profeción" de desaparecer gente de este mundo. Yo no se si estoy de acuerdo o no con la pena de muerte, pero definitivamente hay cierta gente que (NO) debe estar en este mundo. Ahhhh y que no se me olvide, una vez en la carcel, este mismo individuo asesinó 2 policías. Salu2.

 

[chusita]

la cadena perpetua tiene un problema,
el sistema penal tiene (o deberia tener) como objetivo la rehabilitacion de las personas para su reinsercion en sociedad,

la cadena perpetua es basicamente admitir que no hay posiblidad de reincersion para esa persona, en ese caso, para tenerlo encerrado en una 3x2 para el resto de su vida, mejor lo matas y te ahorras la pasta,

el gran fallo del sistema penitenciaro es que esta orientado hacia al castigo y no hacia a la rehabilitacion, y dependiendo del crimen afecta,

una persona que roba, roba por avaricia o por necesidad, si es por avaricia, necesita tratamiento psicologico, cuando salga de la calle, seguira siendo avaro, y robara de vuelta, mientras que una persona que roba por necesidad, necesita una formacion profecional y un programa de reincersion laboral, asi cuando cumple su pena tiene las herramientas para no necesitar robar,

un ejemplo claro son los pedrastas, un pedrasta es una persona con una desviacion sexual que le lleva a encontrar a niños atractivos sexualmente, un pedrasta viola a un niño, lo metes en la carcel 10-20 años, solo esta encerrado, no recive tratamiento, sale de la carcel, y sigue teniendo la misma desviacion sexual, y probablemente reincida, sin el tratamiento necesario, no lo puedes volver a soltar,

la cadena perpetua es la admision de que no se puede reformar a esa persona y va a tener que estar encerrada de por vida, pues yo personalmente, antes de animal en jaula, prefiero la muerte,

El problema es que está demostrado que existen delincuentes que no son reinsertables, o lo son en cantidad ínfima, violadores por ejemplo.....y esta afirmación no sólo está avalada por profesionales muy cualificados, además por desgracia está estadísticamente comprobado.

 

[luis]

El problema es que está demostrado que existen delincuentes que no son reinsertables, o lo son en cantidad ínfima, violadores por ejemplo.....y esta afirmación no sólo está avalada por profesionales muy cualificados, además por desgracia está estadísticamente comprobado.

¡¡¡¡ Vaya !!!! coincido contigo al 100 %.

Ahora mismo pido hora, algo me pasa.

 

[patricio7345]

Estoy absolutamente alucinado. Jamas hubiera pensado que en este foro donde la cordialidad, la cultura, el respeto a los demas, la educación, en el que se mira mas al compañero que a uno mismo, pudiera haber foreros que justifiquen la pena de muerte. La pena de muerte es a mi modo de ver un atentado a la vida humana tan grave como el delito mas atroz comentados en este hilo. Es volver a la ley del talión, es la atrocidad de poder equivocarse y matar a un inocente. Que voy a decir (espero que nadie se moleste, pero es realmente lo que pienso) es para mi una clara manifestación de incultura a quien lo defiende. puede algun de los que lo justifican explicarme la diferencia entre un asesino que mata a quien odia a un crimen atando a una persoan a un silla y quemandole vivo con el agravante de público, años de espera, posible revocación en el último minuto. En fin, es atroz, es venganza pura. Si justificamos la venganza, porque solo podemos vengarnos con la pena de muerte, a mi me roban le compo la cara al ladron, me violan le corto el pene ( sin anestesia, para que), en fin voy a dejar de decir tonterias, que solo en pensarlas me pongo nervioso.

 

[luis]

Estoy absolutamente alucinado. Jamas hubiera pensado que en este foro donde la cordialidad, la cultura, el respeto a los demas, la educación, en el que se mira mas al compañero que a uno mismo, pudiera haber foreros que justifiquen la pena de muerte. La pena de muerte es a mi modo de ver un atentado a la vida humana tan grave como el delito mas atroz comentados en este hilo. Es volver a la ley del talión, es la atrocidad de poder equivocarse y matar a un inocente. Que voy a decir (espero que nadie se moleste, pero es realmente lo que pienso) es para mi una clara manifestación de incultura a quien lo defiende. puede algun de los que lo justifican explicarme la diferencia entre un asesino que mata a quien odia a un crimen atando a una persoan a un silla y quemandole vivo con el agravante de público, años de espera, posible revocación en el último minuto. En fin, es atroz, es venganza pura. Si justificamos la venganza, porque solo podemos vengarnos con la pena de muerte, a mi me roban le compo la cara al ladron, me violan le corto el pene ( sin anestesia, para que), en fin voy a dejar de decir tonterias, que solo en pensarlas me pongo nervioso.

Desde luego que en estos términos no voy a discutir, y con mi "incultura" ¿a donde voy? tenemos muy facil el insulto.

Saludos.

 

[chusita]

¡¡¡¡ Vaya !!!! coincido contigo al 100 %.

Ahora mismo pido hora, algo me pasa.

Eres el tercero que me dice lo mismo ......ya resulta mosqueante

 

[chusita]

a mi me roban le compo la cara al ladron, me violan le corto el pene ( sin anestesia, para que), en fin voy a dejar de decir tonterias, que solo en pensarlas me pongo nervioso.

A mi roban y le pido disculpas por no llevar más dinero, me violan y le invito al bautizo de su hijo...¿te quedas asi más tranquilo?

 

[patricio7345]

Lo siento Luis, pero a incultura no es un insulto, es la falta de formación en una materia concreta ( a mi modo de ver o por lo menos es lo que he querido decir). Para mi la venganza es incultura clara de formación humana o cívica. Entiendo que no estamos en el siglo I, la humanidad se ha desarrollado, la ley del talion desapareció hace mucho tiempo. Una hilo mas abajo a este leo quien defiende que algunos delincuentes no tienen ni siquiera derecho a una defensa. Para mi otra barbaridad. Los delitos nunca se justifican pero casi siempre tienen un porqué y es ese "porque" el que hay que tratar, porque de lo contrario solo creamos mas odio y rencor.

 

[patricio7345]

A mi roban y le pido disculpas por no llevar más dinero, me violan y le invito al bautizo de su hijo...¿te quedas asi más tranquilo? <!-- / message --><!-- sig -->
__________________

Eso es frivolizar con un tema serío.

 

[locamen]

No sé, pero me parece que las contestaciones -quizas- cambiarían un poco si las victimas fuesemos nosotros. No tan simplemente victimas, victimas con casos seríos de verdad. Hace unos meses leí una noticía de un hombre que ((descuartizo)) a su esposa, la metío en unos botes grandes de pintura. Pero eso no es todo, el delito mayor es que ya estaba todo planeado porque tenía un pequeño navío para deshacerse del cuerpo en el mar, allí fue donde lo atraparon. Sensillamente mató a su esposa por el motivo de que ella se enteró que su esposito se dedicaba a la "profeción" de desaparecer gente de este mundo. Yo no se si estoy de acuerdo o no con la pena de muerte, pero definitivamente hay cierta gente que (NO) debe estar en este mundo. Ahhhh y que no se me olvide, una vez en la carcel, este mismo individuo asesinó 2 policías. Salu2.

También cambiarían las respuestas si alguno de nosotros o nuestros hijos fueran condenados a la pena de muerte por un delito que no han cometido.

De todas maneras, no hay nada peor que dejar la aplicación de la justicia en manos de quien la ha sufrido.

 

[Hoyanco]

También cambiarían las respuestas si alguno de nosotros o nuestros hijos fueran condenados a la pena de muerte por un delito que no han cometido.

O que sí hayan cometido.

De todas maneras, no hay nada peor que dejar la aplicación de la justicia en manos de quien la ha sufrido.

Supongo que quieres decir "en manos de quien ha sufrido el delito"

Eso es de sentido común.

..............

 

[chusita]

Lo siento Luis, pero a incultura no es un insulto, es la falta de formación en una materia concreta( a mi modo de ver o por lo menos es lo que he querido decir). Para mi la venganza es incultura clara de formación humana o cívica. Entiendo que no estamos en el siglo I, la humanidad se ha desarrollado, la ley del talion desapareció hace mucho tiempo. Una hilo mas abajo a este leo quien defiende que algunos delincuentes no tienen ni siquiera derecho a una defensa. Para mi otra barbaridad. Los delitos nunca se justifican pero casi siempre tienen un porqué y es ese "porque" el que hay que tratar, porque de lo contrario solo creamos mas odio y rencor.

Según te he entendido estás en contra de la cadena perpetua. Bien, ¿que hacemos con los reincidentes?

 

[locamen]

..............

De acuerdo con tus puntualizaciones, Javier Franco

 

[luis]

Lo siento Luis, pero a incultura no es un insulto, es la falta de formación en una materia concreta ( a mi modo de ver o por lo menos es lo que he querido decir). Para mi la venganza es incultura clara de formación humana o cívica. Entiendo que no estamos en el siglo I, la humanidad se ha desarrollado, la ley del talion desapareció hace mucho tiempo. Una hilo mas abajo a este leo quien defiende que algunos delincuentes no tienen ni siquiera derecho a una defensa. Para mi otra barbaridad. Los delitos nunca se justifican pero casi siempre tienen un porqué y es ese "porque" el que hay que tratar, porque de lo contrario solo creamos mas odio y rencor.

¿Y tú te arrogas la facultad de juzgar si alguien tiene o no formación en una materia concreta sin conocer su vida ni sus antecedentes? ¿a qué materia te refieres? demasiado pretencioso por tu parte, quizás fruto de una autoestima demasiado alta, que no es un factor negativo en sí mismo, pero.....

En este hilo se ha hecho una pregunta, y cada uno ha expresado su opinión en uso de su libertad sin descalificar a los demás, para lo cual no creo que sea necesario ser abogado del Estado, creo, aunque ya te digo, voy a hacer un uso más restringido de la mía en el off topic, y sobre todo en este hilo, a la vista de las "escoceduras" que producen mis opiniones, no quiero que nadie se rasgue las vestiduras y se pueda dañar la epidermis.

Hala, que la sociedad siga buscando los "por qués" de tanta violencia y los responsables de la misma, a ver si los encuentra, y mientras tanto, muertecitos por allí, muertecitos por allá, sin responsabilidades para nadie.

Nos vemos hablando de relojes, solo de relojes.

Saludos.

 

[chusita]

Eso es frivolizar con un tema serío.

Y tan serio....especialmente para las víctimas. 30 años en la cárcel no es nada comparado con la eternidad del cementerio.

 

[fagus]

NO

Saludos

 

[Suso]

Yo disiento, eso de dar por hecho q los condenados por esos delitos no son reinsertables, no se de donde lo sacais. Asi q el q ha matado una vez matara siempre? Matar suele conllevar un motivo, q no justificacion, desaparecido ese motivo... Ahora, si la razon o causa de matar no desaparece, pues podemos empezar a pensar q no hay reinsercion posible. Por eso hay q estudiar caso a caso. Para mi lo q falla es la contundencia de la ley penal y penitenciaria con el culpable.

Violadores, asesinos en serie, asesinos profesionales, pederastas, terroristas... yo creo que no son reinsertables. ¿de donde lo sacamos? de la cantidad de reincidentes que hay.

En cualquier caso, la única pena que no puede revocarse si se comprueba que el preso puede reinsertarse es la pena de muerte.

 

[demetrius]

El problema es que está demostrado que existen delincuentes que no son reinsertables, o lo son en cantidad ínfima, violadores por ejemplo.....y esta afirmación no sólo está avalada por profesionales muy cualificados, además por desgracia está estadísticamente comprobado.

en tus propias palabras esta la respuesta, solo conque haya uno susceptible de reinsercion, no le puedes privar d esa posibilidad. Equiparais tal delito (el q sea) = no reinserción. Error. Tú misma lo has dicho, cantidad infima. Suficiente.

Si precisamente la dificultad para los equipos y juntas de tratamiento estriba en dilucidar si un interno esta preparado o no para volver sin peligro a la sociedad. Y ademas hay q lidiar con la politica penitenciaria, q no la imponen equipos ni juntas, sino q viene de "arriba". El problema esta en la aplicacion, en las trabas de unos y otros. y en una politica penitenciaria orientada a la reinsercion, cm debe ser, pero con un objetivo de calidad y no de cantidad, sin interferencias. Y aun asi, habria errores, porq facil no es, porq a ver si te creemos q el interno te dice, ay q lo voy a hacer otra vez, no, trata de engañar y, a veces, lo consigue.

Creo q en terminos generales desconoceis profundamente cm funciona el sistema y el porqué de las cosas, por eso os resulta todo tan sencillo.

 

[posata]

Además de la pena, deberían trabajar para pagar su mantenimiento, incluidos los gastos derivados de estar en la cárcel. Y nada de declararse insolvente ante las penas de multa, trabajos forzados hasta el resarcimiento total de la deuda.

El caso es muy común con los terroristas, 2000 años de cárcel indemnización de 2.000.000 € y .................. magia en 15 años a la calle y sin abonar un duro !como soy insolvente!.

Pensemos más en las victimas y no en los delincuentes. Por conocimiento propio hay MUCHAS situaciones dramáticas de las pobres victimas.

 

[demetrius]

Violadores, asesinos en serie, asesinos profesionales, pederastas, terroristas... yo creo que no son reinsertables. ¿de donde lo sacamos? de la cantidad de reincidentes que hay.

En cualquier caso, la única pena que no puede revocarse si se comprueba que el preso puede reinsertarse es la pena de muerte.

Insisto, conque haya uno q no reincide, ya no puedes equiparar delito a no reinsercion. Creo q terroristas arrepentidos los ha habido, violadores no reincidentes igual.

 

[chusita]

Pensemos más en las victimas y no en los delincuentes. Por conocimiento propio hay MUCHAS situaciones dramáticas de las pobres victimas.

Así es, de las víctimas no se acuerdan ni proponen medidas para ayudarles.

 

[chusita]

Insisto, conque haya uno q no reincide, ya no puedes equiparar delito a no reinsercion. Creo q terroristas arrepentidos los ha habido, violadores no reincidentes igual.

Pero es evidente que determinados delincuentes la mayoría reincide, lo dicen especialistas no yo. ¿que hacemos, los dejamos en la calle a esperar que cacen a otra víctima inocente?

 

[Roselló]

También cambiarían las respuestas si alguno de nosotros o nuestros hijos fueran condenados a la pena de muerte por un delito que no han cometido.

De todas maneras, no hay nada peor que dejar la aplicación de la justicia en (((manos de quien la ha sufrido))).

¿¿¿???