C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
Pues no te falta razón.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
Pues no te falta razón.
Dang1
Forer@ Senior
Sin verificar
Pues cada uno puedo poner el precio que quiera,con no comprarlo ya está.
Lo que a ti te puede parecer mal,y es entendible, a otro puede parecer una oportunidad.
Además si tienes un reloj que se ha revalorizado por ser antiguo,limitado o un modelo cotizado (véase rolex deportivo ,nautilus de patek,etc)) me parecería de tonto venderlo por debajo del precio de mercado a alguien del foro solamente por eso,ser forero y en teoría aficionado.
Supongo que los critican esto estarían dispuestos a vender un gmt pepsi y dejar de ganar 4000 euros,un patek 5711 y dejar de ganar 15000 ...
Lo que a ti te puede parecer mal,y es entendible, a otro puede parecer una oportunidad.
Además si tienes un reloj que se ha revalorizado por ser antiguo,limitado o un modelo cotizado (véase rolex deportivo ,nautilus de patek,etc)) me parecería de tonto venderlo por debajo del precio de mercado a alguien del foro solamente por eso,ser forero y en teoría aficionado.
Supongo que los critican esto estarían dispuestos a vender un gmt pepsi y dejar de ganar 4000 euros,un patek 5711 y dejar de ganar 15000 ...
Xvisperas
De la casa
Verificad@ con 2FA
No os entiendo... la especulación no es “ de auténticos aficionado” como alguno se atreven a calificar, los defensores de la”auténtica afición “, tenéis el derecho de juzgar y condenar, porque sois superiores ( eso creéis o dais a entender..) me recuerda algunos discursos de gente que se creía con la razón suprema y el derecho a juzgar y condenar... pero... si se paga una cuota, ya no está mal????? Que es como una “ bula relojera”, está feo pero si pago, entonces si...
que manía con estar pendientes de lo que hacen los otros! Pero tan difícil es, dejar que cada uno haga lo que le dé la real gana??!!!!
que manía con estar pendientes de lo que hacen los otros! Pero tan difícil es, dejar que cada uno haga lo que le dé la real gana??!!!!
Nolo
Habitual
Sin verificar
100x100 de acuerdo, se perciben rencillas, temas personales, envidia? En este hilo, que por cierto, creo que va a acabar mal ...
Con lo fácil que sería que cada uno se ocupara de lo suyo ...
ElChusco
Forer@ Senior
Sin verificar
Recuerdo que estamos en un foro de relojería. Para leer impertinencias ofensivas y simplonas a partir de las obsesiones ideológicas de cada cual... ya hay otros foros.
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El comunismo, el socialismo, el intervencionismo, el no querer sumir la propia responsabilidad y querer siempre un primo de zumosol que dispare más rápido que “el malo” ya ha llegado hasta el foro.
Deja que lo venda por lo que quiera!!, con no comprarlo, ya tienes todo el trabajo hecho.
Si eres un submarino de Goldoff, no he dicho nada
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C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
Es mucho más sencillo. EMHO si se utiliza el foro para mercadear se debe pagar cuota de mercante.
Lo que no puede ser es que los mercantes paguen y los emboscados que una y otra vez usan el foro para vender plásticos se vayan de rositas.
Es simplemente una cuestión de igualdad. O pagan todos o que no pague ninguno.
Xvisperas
De la casa
Verificad@ con 2FA
De verdad que no te entiendo, una cosa es un mercante donde su actividad consiste en vender, y está registrado como tal, y no aquí en el foro, si no en el registro mercantil donde declara su profesión con su correspondiente número de identificación fiscal, y otra , es una persona/s que se sacan un dinero.
Tanto te puede llegar a molestar que alguien gane dinero?? No engaña a nadie, no hay dolo , con lo cual su actividad queda exenta de responsabilidad penal.
Todos sabemos lo que valen las cosas, y si alguien quiere pagar más, que más te da??
como bien decía un compañero, me gustaría ver, si algún abanderado defensor de l” “auténtica afición “ vendería alguna pieza cotizada, por debajo de su valor, ya no de mercado, de su pvp..por favor, no seamos hipócritas...
Que cada uno disfrute de los relojes como quiera!!
Georges Cuvier
Habitual
Verificad@ con 2FA
Pero de eso no trata el tema del hilo.
Trata de gravar la especulación con una "supercuota".
C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
Es que no estoy hablando de eso. A mí me parece perfecto que la gente venda sus relojes al precio que le dé la gana. Como me va a parecer mal si yo hago lo mismo. Nadie está cuestionando eso y nadie está hablando de prohibir nada.
Estamos hablando de la gente que se comporta como mercantes sin estar dados de alta y sin pagar las cuotas de mercante. Un forero que repetidamente mueve cielo y tierra para encontrar Pepsis con pegatinas y revenderlos a los dos días una y otra vez (hasta dos el mismo día) al doble o más de su valor está comportándose como un mercante, al margen de ser parte fundamental en la dinámica que crea estas burbujas relojeras.
De verdad que, como tú, creo en la libertad. Por eso nunca se me ocurriría prohibir nada.
Pero también creo en la justicia y la igualdad. Por eso pido que el que actúa como mercante y les hace la competencia, debe cumplir con sus obligaciones exactamente igual que ellos.
Estamos hablando de la gente que se comporta como mercantes sin estar dados de alta y sin pagar las cuotas de mercante. Un forero que repetidamente mueve cielo y tierra para encontrar Pepsis con pegatinas y revenderlos a los dos días una y otra vez (hasta dos el mismo día) al doble o más de su valor está comportándose como un mercante, al margen de ser parte fundamental en la dinámica que crea estas burbujas relojeras.
De verdad que, como tú, creo en la libertad. Por eso nunca se me ocurriría prohibir nada.
Pero también creo en la justicia y la igualdad. Por eso pido que el que actúa como mercante y les hace la competencia, debe cumplir con sus obligaciones exactamente igual que ellos.
Última edición:
C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
En general se trata de buscar medidas en relación a la especulación, ya sea supercuota o cuota de mercante en el caso de que la cosa ya cante por soleares.
Georges Cuvier
Habitual
Verificad@ con 2FA
Creo que lo que apuntas sigue sin ser el tema del hilo.
Castigar la especulación económicamente, supongo que para que sea menos rentable y desaparezca.
Lo único que va a conseguir es que suban los precios y que el castigo lo pague el comprador, que por otro lado, es el origen de la especulación al querer comprar un objeto de lujo a cualquier precio.
C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
Ahí no te falta razón, la verdad. Lo que pasa es que ese argumento (el traslado de la cuota al comprador final) también pasa con la cuota normal de mercante o con las cuotas de no mercantes. Todas se suelen trasladar al comprador.
Última edición:
Georges Cuvier
Habitual
Verificad@ con 2FA
Los mercantes se ganan su sueldo así y pagan como tal al ejercer su actividad en este foro.
El tema del hilo no es: "hay gente que actúa como mercante pero no paga como tal, que pague". Si fuera ese, estaría completamente de acuerdo.
M
mochuelo
Habitual
Sin verificar
Eso me parece una perogrullada,con perdón.
¿quién va a vender un reloj que le gusta sin necesidad? Creo que nadie,así que ,por eso lo califico de esa forma.No es que lo quiera vender por más ni por menos,es que no lo vende.Es como,exagerando,esa pregunta de que por cuanto venderías a tú hijo,otra perogrullada.
Aclarado esto,recuerdo lo escrito por un forero " una cosa es el valor y otra el precio".Quizás sea esa la razón de porqué en mi caja hay muy pocos suizos y casi ningún alemán de los que ya no dudo son fabricados en China al 100% las marcas más populares.
Si tengo rusos por ser manufactura,bastos en general pero de gran merito y en cambio si abunda lo oriental,japoneses y los desdeñados chinos ,aunque ultimamente muchos parecen que han hecho los deberes y se han puesto al día de como anda el mundo relojeril mundial y esos que despotricaban ahora tienen chinos aunque los irreductibles no lo reconocen en público.En fin ,así somos los humanos,"antes muertos ,que sencillos",
Siguiendo con el principio,decir que se supone que quién vende aquí lo hace porque le sobra ese reloj,quiere cambiar,lo tiene repe o vuelto a comprar,o miles de cosas diferentes pero no creo sea por sacar dinero ya que los venden por menos que costaron.Se asume que aunque sea un reestreno,algo le vas a perder.Creo que lo que contais son temas puntuales y de foreros también puntuales.Al menos lo que yo veo.Ahora bien,es cierto que los chollos que se veían antes no se ven ahora pero eso está motivado porque aparte de que los relojes han subido de precio bastante,el dolar vale más y también que casi todos nos creemos que nuestro reloj vale un potosí.Yo he comprado bastante por aquí y he pillado relojes muy,muy bien conservados,quizás porque apenas se han usado y por eso se han vendido y a precios interesantes,el motivo,supongo el mismo.Ahora ya no se ve eso,pero por los motivos antes contados.
Por ejemplo,antes salían muchos MAKO I,y se vendían hasta unos 80-90 €.Hoy no estoy seguro que te lo compren por mas de 60-65€,lo mismo que los SEIKO MONSTER,por unos 100-120€ estaban bien.Ahora ni se ven,pero seguro que piden 150 o más,lo que no costaron nuevos en su momento.
¿Porqué estos vaivenes? En el caso del Monster porque ya solo venden el modelo nuevo,que no baja de los 200 nuevo ,en cambio el Orient no ha subido tanto,pero vete a los nuevos MAKO,los últimos.Como cambian los precios de reventa.
A cosas de éstas se agarran los que venden,aparte de que es legítimo probar a ver si cuela.
Soy de la opinión de dejar que cada cuál ponga el precio que quiera y no se le critique en público,cada cuál sabemos lo que valen las cosas,aparte del precio que le pongan.El tema quizás que apuntais es que hay muchos que no saben lo que valen los relojes pero si el precio que quieren los distribuidores y vendedores,pero en esto no podeis hacer nada.Eso es experiencia y bagaje en este mundillo,aunque siempre los habrá que no compran un reloj como no tenga la etiqueta bien visible de la marca más cara que "haiga" en el mercado,y si no,no lo compra.Le da igual lo que lleve dentro,lo importante es la marca o al menos que sea una réplica que casi no se note,que los hay para todo,
¿quién va a vender un reloj que le gusta sin necesidad? Creo que nadie,así que ,por eso lo califico de esa forma.No es que lo quiera vender por más ni por menos,es que no lo vende.Es como,exagerando,esa pregunta de que por cuanto venderías a tú hijo,otra perogrullada.
Aclarado esto,recuerdo lo escrito por un forero " una cosa es el valor y otra el precio".Quizás sea esa la razón de porqué en mi caja hay muy pocos suizos y casi ningún alemán de los que ya no dudo son fabricados en China al 100% las marcas más populares.
Si tengo rusos por ser manufactura,bastos en general pero de gran merito y en cambio si abunda lo oriental,japoneses y los desdeñados chinos ,aunque ultimamente muchos parecen que han hecho los deberes y se han puesto al día de como anda el mundo relojeril mundial y esos que despotricaban ahora tienen chinos aunque los irreductibles no lo reconocen en público.En fin ,así somos los humanos,"antes muertos ,que sencillos",
Siguiendo con el principio,decir que se supone que quién vende aquí lo hace porque le sobra ese reloj,quiere cambiar,lo tiene repe o vuelto a comprar,o miles de cosas diferentes pero no creo sea por sacar dinero ya que los venden por menos que costaron.Se asume que aunque sea un reestreno,algo le vas a perder.Creo que lo que contais son temas puntuales y de foreros también puntuales.Al menos lo que yo veo.Ahora bien,es cierto que los chollos que se veían antes no se ven ahora pero eso está motivado porque aparte de que los relojes han subido de precio bastante,el dolar vale más y también que casi todos nos creemos que nuestro reloj vale un potosí.Yo he comprado bastante por aquí y he pillado relojes muy,muy bien conservados,quizás porque apenas se han usado y por eso se han vendido y a precios interesantes,el motivo,supongo el mismo.Ahora ya no se ve eso,pero por los motivos antes contados.
Por ejemplo,antes salían muchos MAKO I,y se vendían hasta unos 80-90 €.Hoy no estoy seguro que te lo compren por mas de 60-65€,lo mismo que los SEIKO MONSTER,por unos 100-120€ estaban bien.Ahora ni se ven,pero seguro que piden 150 o más,lo que no costaron nuevos en su momento.
¿Porqué estos vaivenes? En el caso del Monster porque ya solo venden el modelo nuevo,que no baja de los 200 nuevo ,en cambio el Orient no ha subido tanto,pero vete a los nuevos MAKO,los últimos.Como cambian los precios de reventa.
A cosas de éstas se agarran los que venden,aparte de que es legítimo probar a ver si cuela.
Soy de la opinión de dejar que cada cuál ponga el precio que quiera y no se le critique en público,cada cuál sabemos lo que valen las cosas,aparte del precio que le pongan.El tema quizás que apuntais es que hay muchos que no saben lo que valen los relojes pero si el precio que quieren los distribuidores y vendedores,pero en esto no podeis hacer nada.Eso es experiencia y bagaje en este mundillo,aunque siempre los habrá que no compran un reloj como no tenga la etiqueta bien visible de la marca más cara que "haiga" en el mercado,y si no,no lo compra.Le da igual lo que lleve dentro,lo importante es la marca o al menos que sea una réplica que casi no se note,que los hay para todo,
Nolo
Habitual
Sin verificar
Este hilo se ha parido en el de listas de espera. Y lo tuyo, perdona que te diga, parece una cruzada personal.. en concreto contra el forero que debatías en dicho hilo, que ni se quien es, ni me importa.
Tienes que estar pasándolo muy mal, respondiendo a cada respuesta que te contradice.
Vive y deja vivir amigo, cada cual que haga con su dinero y sus pertenencias lo que le plazca, no crees?
profesional
Milpostista
Sin verificar
lo siento, pero cargais las tintas contra las marcas, listas, especulación y otras zarandajas, siempre a quejarse, pero todo el mal viene de fuera.
Pues no señores, las empresas igual ni lo hacen tan mal ni les toca, y a lo mejor deberíamos mirarnos más a nosotros mismos, y sobretodo, los aficionados, porque esa tontería del "mercado" SOMOS NOSOTROS señores. Así que igual nos toca a nosotros ser los que regulemos las cosas, y no pedir y lamentarse dónde no toca. Y no, a nadie, ni a mi, le gusta perder dinero, pero YO tampoco voy a tolerar que alguien presuponga que todo el mundo es un aprovechado en potencia.
Dicho esto, insisto, me parece cojonudo que alguien quiera pegar un pelotazo, pero que pague en consecuencia y de la cara, igual que hay mercantes que aportan lo suyo para desarrollar su actividad en el foro, no es tan difícil entender. Si no, ya hay plataformas específicas para tales menesteres.
Y digo más: calentones y arrepentimientos y compras compulsivas tenemos todos alguna que otra en el expediente. Reincidir con relojes de varias decenas de miles de euros una y otra vez y venderlos al dia siguiente o a la semana, ya es no tenerlo muy claro o tener el dinero por castigo o qué sé yo...
Anda, no jodamos, please.
abrazos
Pues no señores, las empresas igual ni lo hacen tan mal ni les toca, y a lo mejor deberíamos mirarnos más a nosotros mismos, y sobretodo, los aficionados, porque esa tontería del "mercado" SOMOS NOSOTROS señores. Así que igual nos toca a nosotros ser los que regulemos las cosas, y no pedir y lamentarse dónde no toca. Y no, a nadie, ni a mi, le gusta perder dinero, pero YO tampoco voy a tolerar que alguien presuponga que todo el mundo es un aprovechado en potencia.
Dicho esto, insisto, me parece cojonudo que alguien quiera pegar un pelotazo, pero que pague en consecuencia y de la cara, igual que hay mercantes que aportan lo suyo para desarrollar su actividad en el foro, no es tan difícil entender. Si no, ya hay plataformas específicas para tales menesteres.
Y digo más: calentones y arrepentimientos y compras compulsivas tenemos todos alguna que otra en el expediente. Reincidir con relojes de varias decenas de miles de euros una y otra vez y venderlos al dia siguiente o a la semana, ya es no tenerlo muy claro o tener el dinero por castigo o qué sé yo...
Anda, no jodamos, please.
abrazos
Nolo
Habitual
Sin verificar
Y a ti eso te importa tanto por....?
profesional
Milpostista
Sin verificar
me importa relativamente. Y participe o no puedo opinar como todo hijo de vecino, imagino.
Por el resto, no tengo ninguna rencilla con nadie ni ningun negociete, ni ganas ni talento para ello.
No hace falta ser tan suspicaz, pero ya puestos, hay campos abonados de sobra.
pero bueno, haced lo que querais, yo no puedo quejarme, al fin y al cabo.
Por el resto, no tengo ninguna rencilla con nadie ni ningun negociete, ni ganas ni talento para ello.
No hace falta ser tan suspicaz, pero ya puestos, hay campos abonados de sobra.
pero bueno, haced lo que querais, yo no puedo quejarme, al fin y al cabo.
C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
Responde con argumentos, por favor. No con opiniones sobre las personas.
Para tu tranquilidad, no lo estoy pasando nada mal. Simplemente estoy en un foro donde se puede dar libremente la opinión. Y eso hago, con toda educación. Dando la razón a quien creo que la tiene y rebatiendo los argumentos que no me convencen.
Tu también puedes participar si quieres, pero no es necesario faltar el respeto. Nadie te lo ha faltado a ti.
Y si no te gusta no entres ni me leas
C3PO
Habitual
Verificad@ con 2FA
Nos vas a censurar a todos?
didakpc
De la casa
Verificad@ con 2FA
Cada uno que ponga el precio que crea conveniente... con no comprar si no te interesa es suficiente, nadie te obliga a comprar
Lo que es cierto que para mi (es mi opinión personal) la evolución del foro en este aspecto del FCV no me ha gustado mucho, antes éramos menos, la mayoría aficionados de verdad y que realizábamos nuestros ‘cambalaches’ sin buscar el lucro, movidos por la afición y buscando la manera mas económica de conseguir piezas. Ahora es mas negocio, con sus pros y contras. PROS: mas piezas variadas, CONTRAS: mayores precios y mayor especulación.
Como nunca me he lucrado en este foro (se puede ver todos mis anuncios y los precios por lo que he vendido) no me gusta pagar por anunciar, así que me acojo al día 1 de mes o me voy a otras plataformas para vender. Aquí cada uno con sus ‘gallinas’ es muy libre de hacer lo que quiera... como los que inflan el precio de venta para que el comprador asuma la cuota del anuncio.
Otro aspecto es que si tu querías vender una pieza para comprar otra y la que quieres comprar sube de precio tu también quieres subir el precio del tuyo para compensar con lo cual es la pescadilla que se muerde la cola.
Por este y otros motivos he ‘evolucionado’ como aficionado a la hora de adquirir un reloj; meditar mucho mis adquisiciones y mirar en cualquier plataforma de compra-venta de relojes. Si antes rotaba muchas entradas-salidas ahora ya no.
Un saludo
PD: A lo que iba; no estoy a favor de las burradas por encima del PVP que se pide en algunos modelos pero tampoco de la imposición de una ‘supercuota’ por el anuncio.
Lo que es cierto que para mi (es mi opinión personal) la evolución del foro en este aspecto del FCV no me ha gustado mucho, antes éramos menos, la mayoría aficionados de verdad y que realizábamos nuestros ‘cambalaches’ sin buscar el lucro, movidos por la afición y buscando la manera mas económica de conseguir piezas. Ahora es mas negocio, con sus pros y contras. PROS: mas piezas variadas, CONTRAS: mayores precios y mayor especulación.
Como nunca me he lucrado en este foro (se puede ver todos mis anuncios y los precios por lo que he vendido) no me gusta pagar por anunciar, así que me acojo al día 1 de mes o me voy a otras plataformas para vender. Aquí cada uno con sus ‘gallinas’ es muy libre de hacer lo que quiera... como los que inflan el precio de venta para que el comprador asuma la cuota del anuncio.
Otro aspecto es que si tu querías vender una pieza para comprar otra y la que quieres comprar sube de precio tu también quieres subir el precio del tuyo para compensar con lo cual es la pescadilla que se muerde la cola.
Por este y otros motivos he ‘evolucionado’ como aficionado a la hora de adquirir un reloj; meditar mucho mis adquisiciones y mirar en cualquier plataforma de compra-venta de relojes. Si antes rotaba muchas entradas-salidas ahora ya no.
Un saludo
PD: A lo que iba; no estoy a favor de las burradas por encima del PVP que se pide en algunos modelos pero tampoco de la imposición de una ‘supercuota’ por el anuncio.
Última edición:
E
emilín
Habitual
Sin verificar
- Estado
