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osomax
Forer@ Senior
Sin verificar
Obviamente, el compañero tiene su opinión y me parece totalmente respetable, pues es la suya.
Yo no la comparto en nada pero, lógicamente, son meras opiniones nuestras y se someten a la subjetividad que se corresponde.
Sin embargo, respecto a lo que resalto en rojo, creo que lo que se dice, más que una apología de AP -que todo el mundo que lo tenga por conveniente puede hacer- es una controversia con Rolex que no acabo de entender.
¿Todo AP tiene mejores acabados que todo Daytona? yo no sé que Daytona tiene el compañero para sacrificar, pero se me ocurre alguna variante de este modelo que difícilmente va a ser batido con facilidad en cuanto a acabados. Por tanto, esta generalización no tiene por qué cumplirse en todos los casos.
¿AP es una de las grandes y Rolex no?. Si por "grande" se entiende la acepción de "Alta Relojería", AP lo es y, convencionalmente, se suele aceptar que Rolex no. A partir de ahí, creo que se acabaron los "grandes" para AP (como no sean "grandes disgustos" que algún compañero se ha agarrado con el calibre 3120, por ejemplo).
Pero sí que podríamos encontrar algunos "grandes" para Rolex, que se citan y vuelven a citar como una oración al viento; grandes en ventas, grandes en SAT, grandes en imagen de marca, grandes en fiabilidad de maquinarias, grandes en mantenimiento de un valor de reventa.... en fin, falta de "grandes" no va a haber.
Yo, personal, subjetiva e individualmente -por ejemplo, y por mis propias razones- aportaría un "gran" no al cambio del Daytona por ese AP.
¿Rolex lo tiene todo el mundo?
Bueno, va a ser que no.
Entendiendo que este foro no es, en absoluto, representativo de "todo el mundo" y, de hecho, se distancia bastante de las tendencias habituales del "mundo" actual, lo que "mucha gente" por ahí podrá tener son réplicas (falsificaciones) de Rolex. Esto es correcto. También lo que mucha gente tendrá son "homenajes" a Rolex (podemos pasarnos horas haciendo una lista de marcas que "homenajean" a Rolex, con más o menos gusto). Esto también es correcto.
Pero pensar que se levanta una piedra y que se encuentra un Rolex debajo, un Rolex auténtico ... pues va a ser que nanay.
De hecho, cuando uno se pone a hablar de grandes, de pequeños, de todo el mundo y del mundo mundial, cabe preguntarse cuántas falsificaciones, homenajes y demás parafernalia se hacen de AP en relación con Rolex. Y también cabe preguntarse el porqué.
Lo que no entiendo, ni nunca entenderé, es por qué para realizar una connotación positiva de una marca o de un modelo de reloj (cosa perfectamente lícita y comprensible) es necesario traer una supuesta connotación negativa de Rolex. Que si "sus acabados" .... que si "lo lleva todo el mundo" .... que si "no es grande".
¿Es que acaso se piensa que no es posible hacer un listado de connotaciones negativas sobre AP y otras marcas?. El que piense así está muy equivocado. Se puede. Se podría. Y por falta de argumentos no va a ser. Lo que ocurre es que las personas que tienen AP (o lo que sea) me merecen todo el respeto, tanto por ellas mismas como por sus opciones (que yo puedo considerar correctas o equivocadas). De la misma forma los que han optado -los que hemos optado-, además de lo-que-sea, por Rolex ... ¿sufrimos algún síndrome clínico que alguien aquí gustaría de exponer? es decir, su "pobreza de acabados", su "falta de grandeza" o su "extensión relojero-borreguil" ¿nos hace acreedores de ser personas que están deseosas de ver la "verdad relojera suprema" que sólo es encarnada por otras marcas?
Porque si tal síndrome existe, está documentado y puede comprobarse, me gustaría que se expusiera de una vez. Y si no existe tal, pero lo que existe es una especie de compulsión anti-Rolex, pues sería cuestión de ver si requiere de alguna terapia para su cura. Por ejemplo, comprarse uno.
Saludos
naibur
Milpostista
Sin verificar
Me parece muy respetable tu opinión, pero no estoy de acuerdo con la mayoría de tus argumentos.
Respecto a los acabados y sensación de calidad que transmite cualquier RO, me costaría entender que alguien con los dos en la mano, diga que el Daytona es superior, cualquier modelo de Daytona (el de platino no lo he tenido en la mano pero entiendo que no es el caso porque el compañero habla de Daytona más dinero.)
Si AP es una de las grandes y Rolex no, en mi opinión es así, pero es sólo eso, mi opinión. Tan válida como la de los que dicen que Seiko es mejor que Rolex, para mi no.
Tampoco he argumentado mi opinión a favor del cambio con connotaciones negativas de Rolex. Decir que el AP tiene mejores acabados, no implica que esté afirmando que los del Rolex sean malos. Y decir que Rolex no es una de las grandes, tampoco creo que sea ningún menosprecio hacia la marca, entre otras cosas, porque creo que Rolex está donde quiere estar y no es precisamente entre las grandes.
Todo lo que digo, lo hago desde el respeto y admiración a las dos marcas que nos atañen, y te aseguro que no tengo ningún sindrome ni especie de compulsión anti-Rolex de esos que se curan comprando uno, porque alguno ya tengo.
Ahora mismo, en casa tengo estos cuatro y hay otro pasando revisión.
Última edición:
osomax
Forer@ Senior
Sin verificar
Me parece muy respetable tu opinión, pero no estoy de acuerdo con la mayoría de tus argumentos.
Respecto a los acabados y sensación de calidad que transmite cualquier RO, me costaría entender que alguien con los dos en la mano, diga que el Daytona es superior, cualquier modelo de Daytona (el de platino no lo he tenido en la mano pero entiendo que no es el caso porque el compañero habla de Daytona más dinero.)
Si AP es una de las grandes y Rolex no, en mi opinión es así, pero es sólo eso, mi opinión. Tan válida como la de los que dicen que Seiko es mejor que Rolex, para mi no.
Tampoco he argumentado mi opinión a favor del cambio con connotaciones negativas de Rolex. Decir que el AP tiene mejores acabados, no implica que esté afirmando que los del Rolex sean malos. Y decir que Rolex no es una de las grandes, tampoco creo que sea ningún menosprecio hacia la marca, entre otras cosas, porque creo que Rolex está donde quiere estar y no es precisamente entre las grandes.
Todo lo que digo, lo hago desde el respeto y admiración a las dos marcas que nos atañen, y te aseguro que no tengo ningún sindrome ni especie de compulsión anti-Rolex de esos que se curan comprando uno, porque alguno ya tengo.
Ahora mismo, en casa tengo estos cuatro y hay otro pasando revisión.
Solo la parte acotada que se refería a tu argumentación es la que comentaba respecto a tu exposición, amigo Naibur.
Como has visto, no es la única que comentaba y, en todo caso, lo tomaba como punto de partida para una opinión más general, por lo que te ruego no te sientas aludido por todo lo que he dicho, independientemente de que nuestras posturas estén más o menos alejadas respecto a este punto en particular.
Yo no niego en absoluto las virtudes de AP como marca ni de este modelo en particular. Pero lo que si sé es que esas virtudes también suelen venir acompañadas de otras características que pueden provocar que algunos -o muchos- no veamos que en el fiel de la balanza aquéllas pesen tanto. Por supuesto, es una cuestión personal. Si, por ejemplo, te concedo que el AP tiene mejores acabados que el Daytona (cuya versión en este caso desconocemos) para tener una base común sobre la que "negociar", mi contrapartida es que el calibre del Daytona es bastante más fiable o, si se prefiere, menos apto a dar problemas y, en su caso, menos gravoso afrontarlos. Lo cual implica que en el caso de no tener un AP y quererlo, pues se compra. Pero si se sacrifica un Daytona por el AP, es discutible que sus supuestas (o probadas) características ventajosas compensen las que ofrece el Daytona.
En resumen, que un supuesto como el que plantea el compañero se resuelve con un "depende". Lo que no creo en ningún caso es que haya una respuesta contundente a ese cambio. Cosa que por otra parte se prueba con las respuestas que nos anteceden.
Al margen de todo ello y de tus razones, que escrupulosamente respeto y entiendo, tengo claro que lo del fenómeno Rolex es algo difícil de entender porque cítese la marca que se cite, parece que es necesario ver algún comentario o idea sobre Rolex que sirva de referencia a TODAS las demás. Así que para sus detractores seguramente tendrá muchos "defectos", pero parece el coco de sus pesadillas. Tal marca tiene mejores o peores acabados que Rolex. Más o menos gente gusta de cual marca respecto a Rolex. El SAT es mejor o peor respecto a Rolex. El precio es mejor o peor respecto a los homólogos de Rolex. El valor de reventa es mejor o peor que el de tal pieza de Rolex. Los calibres de tal o cual modelo de tal marca es más o menos fiable que los "toscos y perpetuos inmovilistas" de Rolex.
Bien, parece que hay consenso en que Rolex no sea alta relojería, pero también parece que es la alta referencia y todo gira alrededor de Rolex. Lo curioso es que no son los "rolexistas" los que promueven tal fenómeno, que en muchos casos supuestamente usan esa marca por motivos incorrectos o criticables, o así se asegura.
Saludos!
Enviado desde la nave espacial Nostromo con Tapatalk HD
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Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Curioso que el modelo más exitoso de AP, y a la que debe gran parte de su historia sea (como sucede con PP y su nautilius) una versión made in Genta de lo que rolex llevaba toda la vida haciendo: un reloj de acero, sencillo, deportivo, robusto, de estética diver y sin complicaciones...
Y es que, no sólo las pequeñas, hasta "las más grandes" quieren parecerse a rolex...
Y es que, no sólo las pequeñas, hasta "las más grandes" quieren parecerse a rolex...
naibur
Milpostista
Sin verificar
Pues después de leer tu última intervención, creo que aunque opinamos diferente en la recomendación respecto al cambio que plantea el compañero, en el fondo estamos bastande de acuerdo en todo lo demás.
Del mismo modo que admitimos que los espectaculares y cuidadosos acabados del AP son superiores a los de un Daytona, no se puede negar la fiabilidad del calibre del Daytona y los problemas puntuales, en mi oponión anecdóticos y no generalizados del módulo cronográfico del AP.
También estoy de acuerdo en que no haya una respuesta contundente a la pregunta del compañero, sobre todo, porque esto de los relojes es muchísimo más pasional que racional y a cada uno nos gusta lo que nos gusta aunque no sepamos explicar muy bien porqué.
Y por último, a mi también me aburre bastante lo de Rolex contra todos. Yo no me considero "rolexista" pero uso la marca porque me gusta, aunque haya otras que me gusten más. De las que me gustan más, algunas también las compro y otras me conformo con admirarlas y no las tengo porque están fuera de mis posibilidades.
naibur
Milpostista
Sin verificar
Pues vuelvo a repetir que no tengo nada en contra de Rolex, es más, me gustan mucho y alguno tengo.
Pero me parece una afirmación cuanto menos injusta, decir que dos de los diseños con más personalidad (RO y Nautilus) del gran Genta, sean una versión de lo que Rolex llevaba toda la vida haciendo.
Un reloj de acero, sencillo, deportivo, robusto, de estética diver y sin complicaciones, lo hacían muchas marcas, algunas incluso antes que Rolex.
P
patricio7345
Milpostista
Sin verificar
Como me alegro de haber iniciado este hilo, reflexiones muy interesantes se están aportando, distintas opiniones todas dichas con respeto, como siempre se hace en este foro. Aclaro que el Daytona que ofrecía es el de acero. Me pregunto también si la misma opinión de quienes se oponen al cambio, mantendrían su negativa si se tratara de un Safari o un Navi. Gracias a todos .
- Estado
