El tipo de movimiento más longevo.

[EDY]

Creo que va a ser más fácil encontrar relojeros tradicionales, de hecho hay muchas escuelas en toda Europa y con gran demanda, que sepan meterle mano a un calibre mecánico, pues sus fundamentos no varían casi en siglos, que especialistas que sepan reparar relojes electromecánicos(como el accutron de primera generación o los ventura) ya que esta tecnología se ha quedado obsoleta (por muy buena que sea) ¿pasará lo mismo con el sistema de escape del "spring drive"?¿Se pueden garantizar reparaciones a 50 años vista?

No sé en el resto de Europa, pero aquí..

https://elpais.com/ccaa/2015/08/02/madrid/1438531984_885706.html

Una pena, la verdad.

 

[Sagi]

Creo que va a ser más fácil encontrar relojeros tradicionales, de hecho hay muchas escuelas en toda Europa y con gran demanda, que sepan meterle mano a un calibre mecánico, pues sus fundamentos no varían casi en siglos, que especialistas que sepan reparar relojes electromecánicos(como el accutron de primera generación o los ventura) ya que esta tecnología se ha quedado obsoleta (por muy buena que sea) ¿pasará lo mismo con el sistema de escape del "spring drive"?¿Se pueden garantizar reparaciones a 50 años vista?

Cierto. Y otro forero anteriormente apuntaba lo mismo. La posibilidad de que en el futuro haya recambios, o lo que fuere necesario, para los movimientos actuales de cuarzo, está por ver.

 

[Jonymd]

Un 4R o 6R de Seiko sin ser muy complicados me parecen más difíciles (la zona que sujeta la tija sobre todo...) que el modelo base 7S26. Este último sí que es sencillo y me atrevería decir que buscando por internet la posición de montaje de la magic level, que aceite usar y una máquina de ultrasonidos para limpiarlo la mayoría de nosotros con un poco de maña podríamos hacerle mantenimiento.
De hacernos falta alguna parte del movimiento habrá muchísimo stock repartido.

 

[Jose Perez]

Aunque no venga a cuento todavía recuerdo cuando hablaba con amigos y les decía (como estudiante de Informática en el año 1980) que los tocadiscos y radio-cassettes estaban condenados a desaparecer arrinconados por la música digital. Menudas tertulias y tardes de café pasamos hablando del tema. Los hechos hablan por sí mismos. Existir, existen, determinados coleccionistas los valoran y aprecian pero han desaparecido salvo para mercados muy reducidos. Lo cual no impide que sigan funcionando gramófonos de principios del siglo XX. Otro ejemplo sería el de las enciclopedias de papel (la Espasa, por ejemplo). O la fotografía analógica. Es en mi opinión lo que va a pasar con los relojes como objeto destinado a conocer la hora en la que vive la mayor parte de la población. Ley de vida. Como decía José Mª García: "el tiempo es el que da y quita razones" Hay que darle tiempo al tiempo. Y a mí no me parece ni mal ni bien. Es como si yo dijera que los únicos relojes de verdad son los de cuerda porque son los que existían mayoritariamente en mi infancia o juventud. Para mi los automáticos son una evolución tecnológica y los digitales otra respecto a lo que conocí inicialmente. Sin más. Con sus ventajas e inconvenientes. Y desde una perspectiva tecnológica, no solo mecánica, también tienen su encanto y su mérito. Y su belleza.

 

[carballada]

Aunque no venga a cuento todavía recuerdo cuando hablaba con amigos y les decía (como estudiante de Informática en el año 1980) que los tocadiscos y radio-cassettes estaban condenados a desaparecer arrinconados por la música digital. Menudas tertulias y tardes de café pasamos hablando del tema. Los hechos hablan por sí mismos. Existir, existen, determinados coleccionistas los valoran y aprecian pero han desaparecido salvo para mercados muy reducidos. Lo cual no impide que sigan funcionando gramófonos de principios del siglo XX. Otro ejemplo sería el de las enciclopedias de papel (la Espasa, por ejemplo). O la fotografía analógica. Es en mi opinión lo que va a pasar con los relojes como objeto destinado a conocer la hora en la que vive la mayor parte de la población. Ley de vida. Como decía José Mª García: "el tiempo es el que da y quita razones" Hay que darle tiempo al tiempo. Y a mí no me parece ni mal ni bien. Es como si yo dijera que los únicos relojes de verdad son los de cuerda porque son los que existían mayoritariamente en mi infancia o juventud. Para mi los automáticos son una evolución tecnológica y los digitales otra respecto a lo que conocí inicialmente. Sin más. Con sus ventajas e inconvenientes. Y desde una perspectiva tecnológica, no solo mecánica, también tienen su encanto y su mérito. Y su belleza.

el reloj ya es hoy en día un complemento (anillos,collares,corbata , etc etc etc),ya nadie compra un reloj para saber la hora y si lo hace le quedan dos telediarios, otra cosa es cuando te compras un reloj de gama media y no digamos alta, eso no desaparecerá, será un complemento más y cre que se quedara en eso un complemento que algunos nos encanta y a otros menos .... fin de la cita

 

[Jose Perez]

Jajaja. Me gusta saber que soy de "los últimos de Filipinas" que compro relojes que me gustan, como bisutería, sobre todo, pero fundamentalmente para saber la hora y que, teniendo muchos, hay días que ni me lo pongo porque la miro en el móvi. Jajaja. Tampoco me cuadra en ese escenario que describes tanta preocupación por la precisión y los segundos de atraso o adelanto de sus relojes que tienen tantas personas. En fin. Lo dicho antes. Tiempo al tiempo. Respeto tú opinión aunque no la comparto. Un saludo, PS: la pena es que dentro de cuarenta años ya no estaré por ahí para comprobar quien afinó más en su "predicción" jajaja

el reloj ya es hoy en día un complemento (anillos,collares,corbata , etc etc etc),ya nadie compra un reloj para saber la hora y si lo hace le quedan dos telediarios, otra cosa es cuando te compras un reloj de gama media y no digamos alta, eso no desaparecerá, será un complemento más y cre que se quedara en eso un complemento que algunos nos encanta y a otros menos .... fin de la cita

 

[miquel99]

Si, el camino de la relojería mecánica es este, desgraciadamente, convertirse en un objeto de lujo, con menos profesionales y más caros, y es una lástima, porque genera menos residuos, es más ecológico... pero eso sería otro debate... en términos de longevidad por ahora la relojería mecánica va un paso por delante.¨Cualquier vintage mecánico se repara, si no se encuentra la fornitura, hasta se fabrica (no hablo de costes) En cambio la mayoría de cuarzos, LCD, leds, electromecánicos... de unos 30 o 40 años atrás, es casi imposible reparar o encontrar repuestos... la tecnología avanza tan rápido que en poco tiempo quedan obsoletos ya veremos si en unos pocos años se podrán actualizar los software de los actuales smartphone sin embargo los mecánicos ahí están...
PD No estoy en contra de los avances tecnológicos, me encantan los spring drive, los GPS... pero no estoy dispuesto a pagar ahora un pastizal por algo que en 15/20 años se quedará obsoleto. No me gusta nada en este sentido la política de Seiko, Casio... que "elitizan" una tecnología que resulta bastante barata, así como tampoco me gusta nada la misma "elitización" de la relojería mecánica (si hasta vostok ha anunciado una subida de precios, usando un mismo diseño, calibre, etc que llevan usando durante 30 años!!! ya no hablemos de los suizos, la subida de precios en estos últimos 5 años es para mi "escandalosa" pero como he dicho anteriormente eso es otro debate...

No sé en el resto de Europa, pero aquí..

https://elpais.com/ccaa/2015/08/02/madrid/1438531984_885706.html

Una pena, la verdad.

 

[Jose Perez]

Totalmente de acuerdo. Pero para bien o para mal hemos entrado en la era de la "obsolescencia programada". Creo que el mundo de la relojería no es ajeno a esta tendencia.

Si, el camino de la relojería mecánica es este, desgraciadamente, convertirse en un objeto de lujo, con menos profesionales y más caros, y es una lástima, porque genera menos residuos, es más ecológico... pero eso sería otro debate... en términos de longevidad por ahora la relojería mecánica va un paso por delante.¨Cualquier vintage mecánico se repara, si no se encuentra la fornitura, hasta se fabrica (no hablo de costes) En cambio la mayoría de cuarzos, LCD, leds, electromecánicos... de unos 30 o 40 años atrás, es casi imposible reparar o encontrar repuestos... la tecnología avanza tan rápido que en poco tiempo quedan obsoletos ya veremos si en unos pocos años se podrán actualizar los software de los actuales smartphone sin embargo los mecánicos ahí están...
PD No estoy en contra de los avances tecnológicos, me encantan los spring drive, los GPS... pero no estoy dispuesto a pagar ahora un pastizal por algo que en 15/20 años se quedará obsoleto. No me gusta nada en este sentido la política de Seiko, Casio... que "elitizan" una tecnología que resulta bastante barata, así como tampoco me gusta nada la misma "elitización" de la relojería mecánica (si hasta vostok ha anunciado una subida de precios, usando un mismo diseño, calibre, etc que llevan usando durante 30 años!!! ya no hablemos de los suizos, la subida de precios en estos últimos 5 años es para mi "escandalosa" pero como he dicho anteriormente eso es otro debate...

 

[yago]

Tengo un Seiko 007 que compré en Singapur hace 33 años y nunca se ha abierto y sigue funcionando.

Saludos

 

[yago]

Tengo un Seiko 007 que compré en Singapur hace 33 años que nunca se ha abierto y sigue funcionando.

Saludos

 

[joler]

Entonces... ¿Tienes dos Seiko 007?
¿Fue en el mismo viaje o fuiste dos veces a Singapur?
[emoji6]

 

[Jose Perez]

A mí Seiko Automatic 7009, que compré en 1978 (39 años), tampoco se le ha hecho ningún tipo de mantenimiento interno, salvo un cambio de "cristal" hace treinta y siete años y está joven como un chaval. El cuarzo más antiguo que conservo es otro SEIKO 7T32 de 1988 que también "funciona como un reloj", el siguiente en antigüedad es un Omega Constellation de cuarzo de 1990. Éste sí se ha ido abriendo siguiendo las indicaciones del SAT Omega. Tengo otros de esta época pero no los compré directamente y desconozco el trato que recibieron antes de tenerlos yo.

Tengo un Seiko 007 que compré en Singapur hace 33 años y nunca se ha abierto y sigue funcionando.

Saludos

 

[yago]

No,lo que tengo es torpeza informática y coloqué el mismo mensaje dos veces.

 

[Jonymd]

No quiero polemizar pero mis (familiares y parienta más bien) 2824-2 y 2892A2 a los 5 años aproximadamente han tenido que pasar revisión mientras que el 7S26 de Seiko y el Miyota 8203 que tienen una edad pareja andan los dos muy muy finos. Yo apostaría dinero a que aún siendo más imprecisos (los míos están los dos en parámetros COSC) son relojes eternos, no tienen grandes materiales ni pulidos en sus piezas internas pero son diseños muy inteligentes y funcionales.

 

[didakpc]

Para mi uno de los mas longevos sin partes mecánicas es este:

 

[Rollins]

Yo también apostaría por los mecánicos, claro.

Leyendo el post de Miguel99 he recordado un vídeo en el que Richard Habring (aquí) venía a decir que el reloj mecánico es el único artilugio cotidiano realmente sostenible que ha sobrevivido a/en nuestro mundo contemporáneo: los relojes mecánicos son prácticamente eternos (“siempre” se pueden reparar) y funcionan con la “misma” precisión cien años después de su fabricación. Sin embargo, la mayoría de los cuarzos de los años 80 ya no se pueden reparar porque los avances de la electrónica los han dejado obsoletos. Aunque el argumento no me parece del todo exacto, ni del todo justo, sí me parece imbatible a día de hoy: un hermoso reloj mecánico no es solo bello, sino que su belleza es poco menos que eterna (desde la perspectiva de la brevedad de la vida humana); la fascinación que puede ejercer un reloj de cuarzo está vinculada a los avances tecnológicos y, por lo tanto, viene de fábrica con fecha de caducidad (al menos hasta ahora).

Dicho esto, los cuarzos/solares van mejorando en este sentido porque hace un par de años me compré un Citizen que, aparte de la garantía internacional, tiene diez años de garantía sumplementarios y dos revisiones gratuitas dentro de ese plazo (eso sí, hay que enviarlo al establecimiento en Japón). Pasados esos diez años, la marca garantiza las piezas por otros 25. Eso suma... ¿36 años?

Además de ser realmente sostenible, el reloj mecánico es el más ecológico como dice miquel99. No utiliza baterías ni pilas que puedan contaminar el ambiente al ser fabricadas o desechadas.

 

[megustareloj]

Mi experiencia: tengo varios, quizás más de los que debería, tardó mucho en rotarlos todos, lo cierto es que tengo un sumo azul que se desajusta un par de minutos en varios días de uso, relojes mucho más baratos van mucho más finos, pero un par de minutos no me importan, cuando lo vuelvo a usar lo pongo en hora y acorrer. Los cuarzo me parecían de lo mejor por la ventaja de que siempre están apuntó... Hasta que se les gasta la pila y quieres ponértelo y no le has cambiado la pila y te das cuenta que no tienes reloj... Ahora tengo casi todos los cuarzos muertos... Tengo que darles vida...

 

[miquel99]

Sobretodo quitarles la pila, si no quieres que se te sulfaten los circuitos..., Al sumo llévalo a ajustar hombre, por muy poco te va a funcionar muy bien

Mi experiencia: tengo varios, quizás más de los que debería, tardó mucho en rotarlos todos, lo cierto es que tengo un sumo azul que se desajusta un par de minutos en varios días de uso, relojes mucho más baratos van mucho más finos, pero un par de minutos no me importan, cuando lo vuelvo a usar lo pongo en hora y acorrer. Los cuarzo me parecían de lo mejor por la ventaja de que siempre están apuntó... Hasta que se les gasta la pila y quieres ponértelo y no le has cambiado la pila y te das cuenta que no tienes reloj... Ahora tengo casi todos los cuarzos muertos... Tengo que darles vida...

 

[cestommek]

Sin duda es un relojazo tu Grand Seiko. No creo que lo ponga en duda. Pero siento decirte que cualquier buen mecánico de buena calidad y asequible puede durar 50 años o más. Somos muchos los que tenemos alguno y funcionando perfectamente

 

[Kaizen]

Además de ser realmente sostenible, el reloj mecánico es el más ecológico como dice miquel99. No utiliza baterías ni pilas que puedan contaminar el ambiente al ser fabricadas o desechadas.

Obvio, esa es una de las razones por las que Habring dice que es más sostenible.

 

[cestommek]

Si no polemizas, tienes toda la razón. La polémica la hacemos nosotros cuando nos gastamos mas dinero en un reloj y creemos, o queremos creer, que ese plus incluye mas duración en el tiempo...que si se hereda, "para toda la vida" etc... Pero nos engañamos( bueno algunos le sacan provecho al "engaño" como marketing) porque la realidad es que no, y menos sin mantenimiento periódico. Intentamos demostrar que no, nos mosqueamos, debatimos-discutimos etc, pero no hay nada que hacer. Muchos hemos pasado por eso porque el reloj es bonito, nuestro sueño y hemos pagado un buen dinero y todas esas cosas.

Pero, lo que tenemos en realidad es un plus en otras muchas cosas, precisión, acabados, valor, marca, lujo, "intangibles" etc...
no en duración, que es la misma.

 

[EDY]

Sin duda es un relojazo tu Grand Seiko. No creo que lo ponga en duda. Pero siento decirte que cualquier buen mecánico de buena calidad y asequible puede durar 50 años o más. Somos muchos los que tenemos alguno y funcionando perfectamente

Siempre he tenido mecánicos y como he comentado el Longines de mi abuelo sigue dando guerra.., me refiero al tema durabilidad/mantenimiento, cuanto puede aguantar un mecánico sin revisar en "condiciones optimas" sin quitártelo de la muñeca 365 días al año, 6,8,10 años a lo sumo? en ese sentido no hay comparación posible..

Saludos

 

[Jose Perez]

Yo creo que la mayoría de los relojes que se venden en el mundo (a veces nos centramos demasiado en lo que tenemos delante y nos olvidamos de los millones de piezas que se venden en la India, y Asia en general, África, etc) son relojes económicos que no están hechos para durar muchos años lo cual no quiere decir que algunos no los duren. La mayoría son relojes de batalla a la que difícilmente sobrevivirá. No hay más que pensar en la "caducidad" de los calendarios de muchos modelos de relojes CASIO (hace tiempo que no compro y no sé si sigue siendo así). Hacerle el mantenimiento "correcto" a un reloj para que te "garantice" la durabilidad es costosísimo y, EMHO sólo merece la pena para piezas de gama alta. El resto es jugar a la lotería. También es cierto que si el reloj lo guardas entre algodones y lo sacas un par de veces a la semana para que se mueva un poco se incrementan las probabilidades de que dure pero no entiendo tener un reloj para eso, sobre todo de ciertas gamas medio - bajas. ¿Tener un diver para que esté en un caja o para ir a la oficina? No lo entiendo. Pero, evidentemente, así el reloj puede durar muchísimo más tiempo en un estado impoluto. Respondiendo a la pregunta pienso que un automático sin ningún tipo de complicación (ni calendario siquiera) con un mantenimiento programado adecuado es probablemente el reloj con más probabilidades de durar. Respecto al tema ecológico, obviamente la pila es un "contra" de los relojes digitales. Pero no olvidemos que cualquier proceso industrial de fabricación de cualquier artilugio (extracción y preparación de los metales, industrialización de los mismos, etc.) tampoco es que acostumbre a ser de los más ecológico que uno pueda echarse a la cara.

 

[Cardenas]

De todas formas, para mi tanto en relojería como en cualquier campo ya no se fabrica como antes.

Recuerdo los electrodomésticos pequeños de mi madre de Braun, que eran gama media, y no había quien los quemara, y venga a hacer zumo y venga a batir.

Ahora te pillas el tope gama de batidoras y en 4 años tiene la batería hecha papilla se quema el motor etc....

Antes fabricabamos como paisanos, ahora ya, no.

 

[EDY]

Si no polemizas, tienes toda la razón. La polémica la hacemos nosotros cuando nos gastamos mas dinero en un reloj y creemos, o queremos creer, que ese plus incluye mas duración en el tiempo...que si se hereda, "para toda la vida" etc... Pero nos engañamos( bueno algunos le sacan provecho al "engaño" como marketing) porque la realidad es que no, y menos sin mantenimiento periódico. Intentamos demostrar que no, nos mosqueamos, debatimos-discutimos etc, pero no hay nada que hacer. Muchos hemos pasado por eso porque el reloj es bonito, nuestro sueño y hemos pagado un buen dinero y todas esas cosas.

Pero, lo que tenemos en realidad es un plus en otras muchas cosas, precisión, acabados, valor, marca, lujo, "intangibles" etc...
no en duración, que es la misma.

No polemizo, mi GS "teóricamente" no necesita mantenimiento en medio siglo, salvo cambio de batería, estanqueidad o "avería", respecto al precio ha sido de los relojes más asequibles que he tenido, con esto no quiero decir que sea mejor ni peor que un mecánico, solo que reúne las mejores características que busco ahora mismo en un reloj.

Saludos