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Declaraciones del Obispo de Tenerife....

  • Iniciador del hilo ulises
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #51
Pues muy sencillo, ETA nació de los jesuitas y del PNV, son sus hijos y como tales, no pueden verles todo lo malos que son.
En 1970, cuando me fui a estudiar a Valencia, en el colegio mayor que era de jesuitas, el director era un vasco jesuita que pertenecía a ETA político-militar creo que III asamblea.
 
  • #53
Te falta el smiley, Ulises. Recuerda, ese es tu estilo: una línea, y luego un smiley. Así ;-)




saludos.
 
  • #55
Oño, pues es un cambio. Menos texto. Aún. :D




saludos.
 
  • #56
El Obispo y sus afirmaciones = O es imbecil, o es una mente perversa, en cualquier caso debería irse de la Iglesia Católica YA.

Nazismo = Horrores múltiples

Comunismo = Horrores múltiples = Rusia, Cuba, China, Corea del Norte….(Ejecuciones múltiples, presos políticos (de verdad) y todo tipo de coerciones, como la imposibilidad de abandonar el paraíso comunista, mas datos en Cuba y en el antiguo muro de Berlín…)

Como anécdota: Japón también realizó un genocidio en Filipinas y China durante la Segunda Gran Guerra, pero parece políticamente incorrecto hablar de ello.

Dato curioso: En el SXX y XXI la mayoría de edad es de 18 años, pero durante miles de años las “mayoría de edad” era mucho mas temprana. No era raro ver una mujer casarse con 14 años( o menos) , ergo históricamente una mujer es mas madura de lo que pensamos aunque el sistema establece a los 18 años.
Aplicable a hombres de la misma manera.

Feliz Navidad ;-)
 
  • #57
Cómo que seguramente, acaso lo dudas??? 8o .......Por otro lado te recuerdo, mal que te pese, que intentar establecer paralelismos entre el comunismo y el nazismo es cuando menos ridículo y un acto de muy mala fé, amén de recordarte que el primero es completamente lícito.



un saludo.

8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o Alucino en technicolor y panavisión, y discrepo totalmente, pero cordialmente, por supuesto.;-) Me voy a ver si compro un gulag y lo alquilo a 150 €.:D:D:D

Saludos cordiales.:)
 
  • #58
8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o Alucino en technicolor y panavisión, y discrepo totalmente, pero cordialmente, por supuesto.;-) Me voy a ver si compro un gulag y lo alquilo a 150 €.:D:D:D

Saludos cordiales.:)




Aún estoy esperando que alguien argumente por qué comunismo y nazismo son -según él- igual de criminales (no perdón!, Holdover incluso ve peor al comunismo....de risa si no fuera realmente para llorar :( ).......y no me vale aquello de: "este hizo esto y aquel lo otro....y tu más!:D ".....Por cierto!, de las bombas atómicas sobre la población nipona o el más reciente campo de concentración de guantanamo, también tiene la culpa el comunismo, verdad!? :whist:: :whist:: ....claro!, que ya sabemos que las aberraciones del todopoderoso son siempre por y para la paz, juas! :D


PD. por cierto!, resulta curioso que muy pocos se inquietasen con las terribles dudas que parecía tener el señor PET.....no me imagino la que "me hubiese caido" de haber puesto en tela de juicio las matanzas de Stalin..:huh:



un cordial saludo. ;-)
 
Última edición:
  • #59
Quizá como pequeño apunte te valga que por ejemplo, al animal de Hitler le pusieron los votos en el poder. Al otro animal, Lenin y más tarde Stalin, no fue precisamente igual. Y no voy a entrar en detalles en cual de los dos sistemas es más funesto, pero por ejemplo y sin que sirva de precedente, los paises que han pasado por el nacismo u fascismo (vamos, Alemania e Italia), han tenido recuperaciones económicas y sociales más tangibles, sólidas y reales que aquellos paises que todavía hoy, sufren la lacra de su pasado comunista. No es estadístico, es real.
Pero para que no se me mal interprete, no apoyo ningún régimen totalitario.
 
  • #60
Quizá como pequeño apunte te valga que por ejemplo, al animal de Hitler le pusieron los votos en el poder. Al otro animal, Lenin y más tarde Stalin, no fue precisamente igual. Y no voy a entrar en detalles en cual de los dos sistemas es más funesto, pero por ejemplo y sin que sirva de precedente, los paises que han pasado por el nacismo u fascismo (vamos, Alemania e Italia), han tenido recuperaciones económicas y sociales más tangibles, sólidas y reales que aquellos paises que todavía hoy, sufren la lacra de su pasado comunista. No es estadístico, es real.
Pero para que no se me mal interprete, no apoyo ningún régimen totalitario.




Muchas gracias pero....me temo que eso no tiene nada que ver con mi pregunta. Más adelante podríamos discutir sobre ello. ;-)




un saludo.
 
  • #61
Aún estoy esperando que alguien argumente por qué comunismo y nazismo son -según él- igual de criminales (no perdón!, Holdover incluso ve peor al comunismo....de risa si no fuera realmente para llorar :( ).......y no me vale aquello de: "este hizo esto y aquel lo otro....y tu más!:D ".....Por cierto!, de las bombas atómicas sobre la población nipona o el más reciente campo de concentración de guantanamo, también tiene la culpa el comunismo, verdad!? :whist:: :whist:: ....claro!, que ya sabemos que las aberraciones del todopoderoso son siempre por y para la paz, juas! :D


PD. por cierto!, resulta curioso que muy pocos se inquietasen con las terribles dudas que parecía tener el señor PET.....no me imagino la que "me hubiese caido" de haber puesto en tela de juicio las matanzas de Stalin..:huh:


un cordial saludo. ;-)

¡¡ Qué barbaridad !!, "matanzas de Stalin", qué "exagerao" eres, por unos pocos millones de moscas cojoneras que quitó de la circulación, bah, pelillos a la mar.

Y no, no hay comparación posible, ya te lo ha dicho UHREN bien clarito, aunque se puede decir más alto, pero no más claro, si bien es cierto que las democracias padecen defectos importantes que dan lugar a que lleguen algunos indeseables al poder, pero hoy por hoy es el menos malo de los sistemas. El de Cuba, y el de tu admirado Lenin, no me sirven de ejemplo de nada bueno, y sí de mucho malo.;-)

Un cordial saludo.:)
 
  • #62
Muchas gracias pero....me temo que eso no tiene nada que ver con mi pregunta. Más adelante podríamos discutir sobre ello. ;-)




un saludo.

Hombre, UHREN contestaba a esto:

Cómo que seguramente, acaso lo dudas??? 8o .......Por otro lado te recuerdo, mal que te pese, que intentar establecer paralelismos entre el comunismo y el nazismo es cuando menos ridículo y un acto de muy mala fé, amén de recordarte que el primero es completamente lícito.



un saludo.

y a esto:


Aún estoy esperando que alguien argumente por qué comunismo y nazismo son -según él- igual de criminales (no perdón!, Holdover incluso ve peor al comunismo....de risa si no fuera realmente para llorar :( ).......y no me vale aquello de: "este hizo esto y aquel lo otro....y tu más!:D ".....Por cierto!, de las bombas atómicas sobre la población nipona o el más reciente campo de concentración de guantanamo, también tiene la culpa el comunismo, verdad!? :whist:: :whist:: ....claro!, que ya sabemos que las aberraciones del todopoderoso son siempre por y para la paz, juas! :D


PD. por cierto!, resulta curioso que muy pocos se inquietasen con las terribles dudas que parecía tener el señor PET.....no me imagino la que "me hubiese caido" de haber puesto en tela de juicio las matanzas de Stalin..:huh:



un cordial saludo. ;-)

Hay que tener cierta consistencia argumental, y no hacer ciertas afirmaciones que cuando son contestadas con argumentos se replican diciendo que no viene a cuento la contestación.;-)

Todo dicho de buen rollito, por supuesto.

Un cordial saludo.:)
 
  • #63
Aún estoy esperando que alguien argumente por qué comunismo y nazismo son -según él- igual de criminales
un cordial saludo. ;-)
Creo que es una tarea muy difícil que alguien te pueda hacer cambiar de opinión. Si algo tienen en común estas dos IDEOLOGÍAS ( a pesar de lo que diga Marx) es que saben manejar muy bien la semántica.
Solo un inciso, cualquier planificación sea del signo que sea va en contra de la libertad del individuo.
Las discusiones tanto políticas como filosóficas no llevan a ningún lado si no se parte de una idea de consenso, es decir, a llegar a un punto medio y esto es muy difícil cuando las posturas son tan dogmáticas.
Un saludo de un "propietarista"
surfista
 
  • #64
No acabo de entender porque son peores los campos de exterminio nazis que los sovieticos, los de Pol Pot, los del amigo Mao....El número de muertos causados por estos tiranos superan en varios cuerpos los cometidos por los de los movimientos de extrema derecha. Pero al menos para mi esto no es una competición. Son la misma basura. Y de hecho no hay más que ver quien votaba rojo y luego pardo, los mismos. Es algo que se ha venido repitiendo a lo largo de la Historia. Tradicionales barrios rojos franceses se pasaban a Le Pen. Los que en Moscu desfilaban baja la hoz y el martillo forman parte de movimientos filofascistas, etc...

Como alguien ha señalado por ahí arriba son la misma mierda. Ideologias que desconfian del individuo en favor de la colectividad, bien sea de raza o de clase. En el fondo, paranoias totalitarias de las cuales se aprovechan muy bien determinadas élites.
 
Última edición:
  • #65
Creo que es una tarea muy difícil que alguien te pueda hacer cambiar de opinión. Si algo tienen en común estas dos IDEOLOGÍAS ( a pesar de lo que diga Marx) es que saben manejar muy bien la semántica.
Solo un inciso, cualquier planificación sea del signo que sea va en contra de la libertad del individuo.
Las discusiones tanto políticas como filosóficas no llevan a ningún lado si no se parte de una idea de consenso, es decir, a llegar a un punto medio y esto es muy difícil cuando las posturas son tan dogmáticas.
Un saludo de un "propietarista"
surfista



Muy brevemente...



La bondad de una ideología no se mide por los actos de quienes dicen representarla. Sobre el papel, la bondad del comunismo está fuera de toda duda, el nazismo por el contrario aboga desde la misma teoría por el exterminio. Por lo tanto, nada que ver....;-)



un saludo.
 
  • #66
Muy brevemente...



La bondad de una ideología no se mide por los actos de quienes dicen representarla. Sobre el papel, la bondad del comunismo está fuera de toda duda, el nazismo por el contrario aboga desde la misma teoría por el exterminio. Por lo tanto, nada que ver....;-)



un saludo.

8o 8o 8o 8o 8o 8o 8o

Si, cientos de millones de ciudadanos podrán dar fe de dicha bondad. Se les ve tan felices...

Por favor Ulises, son igualmente repugnantes el comunismo y el nazismo. No hay bondad alguna en un sistema de gobierno que elimina cualquier tipo de libertad individual.
 
  • #67
Muy brevemente...



La bondad de una ideología no se mide por los actos de quienes dicen representarla. Sobre el papel, la bondad del comunismo está fuera de toda duda, el nazismo por el contrario aboga desde la misma teoría por el exterminio. Por lo tanto, nada que ver....;-)



un saludo.

Sobre el papel el comunismo defiende la dictadura del proletariado. Sobre el papel el comunsimo defiende la abolición de la propiedad privada. Sobre el papel el comunismo justifica la violencia en aras de tales fines...

No, nada que ver: Partido Único, Economia Centralizada, Clase/raza superior, Culto a la Personalidad, Defensa de la Violencia, etc...

Nada que ver.:whist::
 
  • #68
Muy brevemente...



La bondad de una ideología no se mide por los actos de quienes dicen representarla. Sobre el papel, la bondad del comunismo está fuera de toda duda, el nazismo por el contrario aboga desde la misma teoría por el exterminio. Por lo tanto, nada que ver....;-)


un saludo.

Esa frase que he coloreado en azul pesa mucho, pero la coloreada en rojo simplemente es subjetiva y a mi modo de ver absolutamente errónea, ya que el comunismo no se puede llevar a la práctica sin violencia, y ahí está la historia para corroborarlo. Los hechos son tozudos.

Un saludo.:)
 
  • #69
No acabo de entender porque son peores los campos de exterminio nazis que los sovieticos, los de Pol Pot, los del amigo Mao....El número de muertos causados por estos tiranos superan en varios cuerpos los cometidos por los de los movimientos de extrema derecha. Pero al menos para mi esto no es una competición. Son la misma basura. Y de hecho no hay más que ver quien votaba rojo y luego pardo, los mismos. Es algo que se ha venido repitiendo a lo largo de la Historia. Tradicionales barrios rojos franceses se pasaban a Le Pen. Los que en Moscu desfilaban baja la hoz y el martillo forman parte de movimientos filofascistas, etc...

Como alguien ha señalado por ahí arriba son la misma mierda. Ideologias que desconfian del individuo en favor de la colectividad, bien sea de raza o de clase. En el fondo, paranoias totalitarias de las cuales se aprovechan muy bien determinadas élites.

Suscribo de cabo a rabo. Como decía ni-flick-ni-flock: la misma mierda, pero me aterra la casi natural displicencia con que la gente proclama "yo soy comunista", es decir, seguidor de una ideología que multiplica por 15 el número de asesinados por los cerdos nazis...
 
  • #70
Muy brevemente...

Evidentemente :D :D :D :D :D :D :D :D

Nada, que no hay tu tía...

lostimage.jpg
 
  • #71
Estaria encantado de conocer cuales son las bondades del comunismo. Te aseguro que después de mucho leer y estudiar, no acabo de ver nada positivo en el comunismo ni teórico ni aplicado.

Supongo que ahora me dirás que el problema del comunismo ha sido que al aplicarlo no se ha hecho correctamente, y de esta manera dejar sin mácula al comunismo teórico cual virgen.

Reitero, estaria muy interesado en conocer esas teóricas bondades que la historia de más de un siglo se empeña en esconder.

Saludos

Rafael
 
  • #72
Muy brevemente...



La bondad de una ideología no se mide por los actos de quienes dicen representarla. Sobre el papel, la bondad del comunismo está fuera de toda duda, el nazismo por el contrario aboga desde la misma teoría por el exterminio. Por lo tanto, nada que ver....;-)



un saludo.
He leído El capital (el primer tomo solo claro)y ya daba pie a la abolición de la libertad del individuo con la supresión de la propiedad privada, sobre todo en los Manuscritos, y también Mi lucha donde no se hablaba en ningún sitio del holocausto y exterminio sistematizado, aunque sí se de la inminente guerra por su expansión al este de Europa.
Por otra parte si a bondades te refieres el ala izquierdista del NS de Gregor y Otto Straser, de la cual era simpatizante Goebbels hablaban de supresión de la propiedad privada de los medios de producción.
De todas formas es interesante siempre que haya alguien como tú que todavía tenga idealizada esa ideología. Eso nos permite revisar el pensamiento político para intentar comprenderlo y ver las "bondades" del dogmatismo sean del signo que sean.
Un saludo
surfista
 
  • #73
¡¡¡A la hoguera con ese obispo!!! :-P :-P

Un saludo
 
  • #74
Supongo que ahora me dirás que el problema del comunismo ha sido que al aplicarlo no se ha hecho correctamente, y de esta manera dejar sin mácula al comunismo teórico cual virgen.



Supones correctamente amigo, es un sistema "complicado".....nada que ver con la simpleza del liberalismo, para el cual el hombre se desarrolla cuando expande su riqueza (sin importarle la del vecino claro!), no le interesa nada más allá de lo material, una ideología basada en el egoísmo.


Para terminar con tan estéril discusión, sólo recordar que en nuestro pais el comunismo es legal, cosa que obviamente no puede, ni podrá jamás, soñar el nazismo.



un saludo.
 
  • #75
Para terminar con tan estéril discusión, sólo recordar que en nuestro pais el comunismo es legal, cosa que obviamente no puede, ni podrá jamás, soñar el nazismo./QUOTE]
La verdad, se me ocurren algunas comunidades autónomas en dónde si hay algún partido con algo de nacional-socialismo (que es el nazismo).
Hale, Feliz Año Nuevo.
 
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