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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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P
PET
Habitual
Sin verificar
La calidad no es algo subjetivo. La calidad se puede demostrar científicamente: dureza, resistencia, propiedades funcionales...
La satisfacción del comprador y la calidad no siempre van juntas y muncho menos se puede considerar que sean lo mismo.
La pregunta es si en el foro la gente aprecia la calidad. La respuesta es que unas personas sí, y otras rotundamente no.
Cuando ves como comparan un Lange con un mako o dako o como se llamen esos relojes, ves que la gente no sabe absolutamente nada. Los gustos nada tienen que ver con la calidad. A mi no me gusta panerai, pero su calidad es incuestionable (al menos en algunos modelos).
La satisfacción del comprador y la calidad no siempre van juntas y muncho menos se puede considerar que sean lo mismo.
La pregunta es si en el foro la gente aprecia la calidad. La respuesta es que unas personas sí, y otras rotundamente no.
Cuando ves como comparan un Lange con un mako o dako o como se llamen esos relojes, ves que la gente no sabe absolutamente nada. Los gustos nada tienen que ver con la calidad. A mi no me gusta panerai, pero su calidad es incuestionable (al menos en algunos modelos).
JaviDeLuxe
Forer@ Senior
Sin verificar
Por supuesto que sí PET, hago mías todas tus palabras una por una 
: incluso las referentes a Panerai 
No obstante, como podrás comprobar fácilmente, en todo momento me he referido, no a la propia calidad sino a "la percepción calidad-precio", que sí considero subjetiva en función de la formación/información de cada uno, y que es la que al final induce a comparaciones como la del ejemplo que has citado.
Menganito, como ves estamos mucho más de acuerdo de lo que parece, simplemente, en la cuestión calidad he introducido otro parámetro, que es el precio y que a mi entender, acaba por cambiarlo todo.
Y con respecto a la pregunta de si apreciamos la calidad en nuestros relojes, pues sí, claro, pero cada uno en función de los conocimientos que tiene.
: incluso las referentes a Panerai No obstante, como podrás comprobar fácilmente, en todo momento me he referido, no a la propia calidad sino a "la percepción calidad-precio", que sí considero subjetiva en función de la formación/información de cada uno, y que es la que al final induce a comparaciones como la del ejemplo que has citado.
Menganito, como ves estamos mucho más de acuerdo de lo que parece, simplemente, en la cuestión calidad he introducido otro parámetro, que es el precio y que a mi entender, acaba por cambiarlo todo.
Y con respecto a la pregunta de si apreciamos la calidad en nuestros relojes, pues sí, claro, pero cada uno en función de los conocimientos que tiene.
tomymac
Forer@ Senior
Sin verificar
Hola a noob, a este ejemplo en concreto te puedo responder yo pues he trabajado con los dos sistemas y mucho y la interfac de usuaria y la amigabilidad para usar un mac es a todas luces increible, te voy a dar una explicacion simple y rapida para no extenderme pues podria llenar varios folios,Apple hace exclusivamente software para su sistema operativo snow leopard y construye sus maquinas para ese sistema o sea que hace soft y hard ellos en exclusiva con lo que con lleva que casi a la perfeccion, el problema de windows es que microsoft hace solo soft y lo pone en 20000 marcas que hacen pc , nunca en la vida podra ir bien hasta que microsoft construya so soft y su hard ellos mismos para sus pcs en exclusiva y no me extiendo mas por que si no me llamareis fanboy jejejjej.
Pues básicamente a lo que me quería referir es que nuestra capacidad de percibir si algo es de calidad o no se limita normalmente a cosas tan subjetivas como son la vista y el tacto (bueno y algunos al oído que les gusta escuchar la maquinaria). Realmente por debajo de eso pocas personas se ponen a buscar.
Un ejemplo sería la eterna comparación entre los sistemas operativos Windows y Mac. Todos, o casi todos, hemos oído decir que windows es una mierda y que mac es la creme de la creme. ¿Cuántos sabemos de verdad los argumentos en que se mide la calidad de un sistema operativo? ¿Cuántos tenemos los conocimientos necesarios para distinguir lo que hay debajo de tantas líneas de programación? ¿Cuántos sabemos el sistema de permisos que maneja cada uno? ¿Y lo que es unix? y así podría seguir hasta la eternidad. Lo que nosotros percibimos es básicamente que windows se cuelga más y que todo el mundo dice que windows es una mierda, y aunque no se nos haya colgado windows ya tenemos la mosca en la oreja de que nuestro sistema es una mierda, y que el de nuestro vecino de la manzanita (o uno con linux) es mejor.
A eso me refiero cuando pregunto si de verdad sabemos apreciar las calidades de los relojes. Quedan fuera relojes de precios altos, donde la calidad, en mayor o menos medida, al menos se presupone.
noob
Milpostista
Sin verificar
Bueno eso y más lastres que arrastra windows como el registro, y si siguiéramos monopolizaríamos el hilo hasta la saciedad con los pros y contras de windows y mac
.
noob
Milpostista
Sin verificar
tomymac
Forer@ Senior
Sin verificar
Noob, tu sabes que el que prueba un mac esta perdido y ademas demostrado al igual que el que prueba unos auriculars shure para escuchar buena musica,despues todos les suena a lata, lo que respira calidad por todos los poros es mejor no probarlo porque despues es inevitable compararlo con lo que tiene uno y se le caen los coj... un saludo.
Bueno eso y más lastres que arrastra windows como el registro, y si siguiéramos monopolizaríamos el hilo hasta la saciedad con los pros y contras de windows y mac
Juanjo
Habitual
Sin verificar
Tú tranquilo,que ya mucho hemos tenido seikos,y a veces son tambien una loteria....pero no entiendo el comparar a seikos hechos en china,que esa gente come poco y cobran poco al mes..los pobres(es la cruda realidad)....con uno hecho en europa.....¿porque no comparais el marinemaster?con el Oris,con el Seamaster pre-coaxial u otros....?un reloj de 1500 euros con cristal mineraly que viene en una caja que mas parece un casio que otra cosa
Si es que.....
Y que conste que defiendo a capa y espada que relojes muchos mas baratos ofrecen mas que otro muchos mas caros....por ejemplo Alpha con seiko
Y lo vuelvo a poner...ya van bastantes....¿Alguien ha visto los precios de Seiko en la calle hijos míos?relojes de pila de 400-500 euros....
Totalmente de acuerdo.
+1, pues.
Juanjo
swiss-made
De la casa
Sin verificar
Yo no veo las cosas de un modo tan siniestro. Hay gente que sabe menos porque es más novata en cosas de relojes. Sin embargo, casi nadie es tonto. Este foro cumple la bendita función, entre otras cosas, de informar sobre la calidad de nuestros nenes. No se trata de unos cuantos foreros dominantes que dictan qué pensar y comprar. Yo lo veo como una magnífica oportunidad de "vampirizar" los conocimientos ajenos para crearse una formada opinión sobre relojes de calidad y, de ese modo, mejorar nuestras compras por el mínimo dinero posible. Una vez que uno aprende, ofrece su sabiduría de forma altruísta a los demas miembros del foro. Así se crea una dinámica magnífica que nos permite a todos disfrutar de nuestra pasión común, además de conocer gente educada, amable y generosa. Un saludo cordial 
Golo
Habitual
Sin verificar
A ver, esto es como todo, hay gente que se forma una opinión leyendo mucho y sacando sus propias conclusiones y otros que se dejan llevar por los más veteranos o los que más posts tienen. A mí me preguntan mucho, gente con 1 mensaje o con 1000, y yo a todos les digo lo mismo, yo les doy mi opinión personal e intransferible, luego son ellos los que tienen que seguir preguntando e indagando para decidirse. De cualquier manera, aunque se suele decir que "la masa es tonta" no lo es tanto para según qué cosas. Que el Mako sea un reloj superventas en este foro mientras en una tienda pase tan desapercibido como si fuera un reloj de camuflaje atiende sobre todo a su calidad más que a su estética. No es que nos dejemos llevar, es que como es asequible mucha gente lo tiene y ha podido comprobar la calidad del mismo. Y nadie, que yo recuerde, ha dicho jamás que el Mako es el mejor reloj del mundo, eso es un arma arrojadiza para los suizistas radicales y sus típicas bromas de "no sé si comprarme un Lange o un Mako", lo que sí que se sabe en este foro es que el Mako es probablemente el reloj con mejor relación calidad/precio del mercado, y nadie que se lo compre se equivocará en su decisión. ¿Cuántos ves tú en venta de segunda mano? Es un reloj que cuando lo tienes es muy difícil que salga. Y no hay que compararlo con ningún otro para notar su calidad, no hace falta que hayas tenido otro antes, sólo hace falta que lo lleves puesto, que admires sus pequeños detalles, la forma en que refleja la luz, sus pulidos y cepillados, sus bonitos índices aplicados y su ventana de fecha...si quieres más pruebas, busca mis posts de fotos macro y verás que aguanta un zoom máximo mucho mejor que el Legendario que cuesta 3 veces más :
Que haya gente que se deje llevar por la masa? Por supuesto, aquí y en todos lados, pero luego la calidad es la calidad y eso lo nota cualquiera.
Saludetes!!!:
:Que haya gente que se deje llevar por la masa? Por supuesto, aquí y en todos lados, pero luego la calidad es la calidad y eso lo nota cualquiera.
Saludetes!!!
:
Quichito
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Vamos a ver, como definición la calidad es el grado de cumplimiento de un producto respecto a los requisitos prefijados de fabricación y no debe confundirse con satisfacción, cosa que ocurre habitualmente. Por consiguiente, no existe un valor absoluto de la calidad, es subjetiva completamente, ya que depende de los requisitos de fabricación. De tal forma, y perdonad las palabras usadas pero le darán más énfasis a lo que quiero decir, que si quieres fabricar mierda enlatada, especificas los requisitos que debe cumplir, dotas a tu línea de fabricación de determinados medios de control que asegurarán que el producto cumplirá con los requisitos especificados y luego haces una inspección final que corrobore que efectivamente los cumple, habrás fabricado una mierda enlatada con una calidad excepcional... aunque siga siendo mierda. No sé si me explico bien, espero que sí.
Tanto es así que si se especifica que un reloj tenga una serie de requisitos y por supuesto las cumple, ese producto será de una gran calidad, esto es incuestionable por la propia definición de calidad, aunque por supuesto la satisfacción que va a producir a distintos consumidores va a ser diferente:
Aquellos consumidores cuyos requisitos coincidan o sean inferiores a los requisitos de fabricación experimentarán un alto grado de satisfacción.
Aquellos consumidores cuyos requisitos sean superiores a los requisitos de fabricación experimentarán un bajo grado de satisfacción, aunque el producto tenga un grado elevado de calidad, porque cumple los requisitos de fabricación.
Por lo tanto, teóricamente no se puede decir que la calidad de un Viceroy es incomparable a la calidad de un Patek, ya que ni siquiera sabemos los requisitos de fabricación de uno y otro, por lo tanto no se debe decir categóricamente que la calidad del Patek es superior. Se le presupone, ya que los costes de la calidad repercuten en el precio final y Patek es mil veces más caro, pero nada más. Otra cosa es el grado de satisfacción que proporcione a los consumidores, pero claramente se confunde con calidad. Se supone nuevamente que Patek va a proporcionar más satisfacción.
Pero ahora intervienen otros temas tales como el precio. Si un consumidor quiere un reloj que satisfaga sus requerimientos o especificaciones, un producto los cumple y es más barato, indudablemente el grado de satisfacción será más elevado. De esta manera si ponemos el siguiente ejemplo: un consumidor quiere un reloj con unas determinadas especificaciones y el Viceroy las cumple y el Patek también, siendo el Viceroy muchísimo más barato, ¿no puede experimentar un mayor grado de satisfacción que comprando el Patek? CLARO QUE SÍ. Aquí quería llegar después de este rollo tremendo. El Patek seguramente supera las especificaciones del consumidor, pero la satisfacción que le supone no tiene por qué ser así. Calidad - satisfacción no van siempre ligadas.
Entonces no es que el Viceroy, siempre que cumpla con los requisitos de fabricación, no tenga calidad, si no que si a Fulanito no le satisface es porque sus requisitos son más elevados o intervienen otros temas como el precio, exclusividad, y otros muchos factores...
Y no me extiendo más que os duermo...
Tanto es así que si se especifica que un reloj tenga una serie de requisitos y por supuesto las cumple, ese producto será de una gran calidad, esto es incuestionable por la propia definición de calidad, aunque por supuesto la satisfacción que va a producir a distintos consumidores va a ser diferente:
Aquellos consumidores cuyos requisitos coincidan o sean inferiores a los requisitos de fabricación experimentarán un alto grado de satisfacción.
Aquellos consumidores cuyos requisitos sean superiores a los requisitos de fabricación experimentarán un bajo grado de satisfacción, aunque el producto tenga un grado elevado de calidad, porque cumple los requisitos de fabricación.
Por lo tanto, teóricamente no se puede decir que la calidad de un Viceroy es incomparable a la calidad de un Patek, ya que ni siquiera sabemos los requisitos de fabricación de uno y otro, por lo tanto no se debe decir categóricamente que la calidad del Patek es superior. Se le presupone, ya que los costes de la calidad repercuten en el precio final y Patek es mil veces más caro, pero nada más. Otra cosa es el grado de satisfacción que proporcione a los consumidores, pero claramente se confunde con calidad. Se supone nuevamente que Patek va a proporcionar más satisfacción.
Pero ahora intervienen otros temas tales como el precio. Si un consumidor quiere un reloj que satisfaga sus requerimientos o especificaciones, un producto los cumple y es más barato, indudablemente el grado de satisfacción será más elevado. De esta manera si ponemos el siguiente ejemplo: un consumidor quiere un reloj con unas determinadas especificaciones y el Viceroy las cumple y el Patek también, siendo el Viceroy muchísimo más barato, ¿no puede experimentar un mayor grado de satisfacción que comprando el Patek? CLARO QUE SÍ. Aquí quería llegar después de este rollo tremendo. El Patek seguramente supera las especificaciones del consumidor, pero la satisfacción que le supone no tiene por qué ser así. Calidad - satisfacción no van siempre ligadas.
Entonces no es que el Viceroy, siempre que cumpla con los requisitos de fabricación, no tenga calidad, si no que si a Fulanito no le satisface es porque sus requisitos son más elevados o intervienen otros temas como el precio, exclusividad, y otros muchos factores...
Y no me extiendo más que os duermo...
Última edición:
R
Rodolfo Salinas
Habitual
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Bien dicho. Si la producción de un Seat es estable y cumple con los parámetros impuestos se dice que es de calidad, lo mismo que un RollsRoyce. Ahora, si ligas los requerimientos del producto con las necesidades de sus consumidores puedes hablar de satisfacción. Entonces un Patek es un reloj de características de acabado, detalles, diseño extraordinarias, así como exclusivo que puede tener una gran calidad (desconozco detalles de producción) que puede satisfacer a sus clientes más exigentes que buscan esas características y están dispuestos a pagar por ellas. Ahora si lo podemos percibir o no, creo que la mayoría de las personas están capacitadas para percibir los acabados extraordinarios en un producto, en auto pueden ser texturas, pintura, holgura en las partes de un tablero, diseño, etc. en un reloj puede ser acabados de caja, de extensible, decorados de máquina, agujas, exquisiteces mecánicas (como. las que proveen los Lange o Patek) y el diseño, como una de las más importantes. Tal vez no se puedan medir, pero si se aprecian.. y se pagan. Saludos.
Wahl
Habitual
Sin verificar
El grado de satisfacción se mide de acuerdo con la expectativa del usuario.
Yo tengo claro mis expectativas, y el Patek me va a dar más satisfacción que el Viceroy, sin duda.
Y hablando del foro, para mi es un lugar donde me informo y comparto información, no un lugar donde saber cual es la moda, yo paso de moda. Sé lo que me gusta y lo que no.
Yo tengo claro mis expectativas, y el Patek me va a dar más satisfacción que el Viceroy, sin duda.
Y hablando del foro, para mi es un lugar donde me informo y comparto información, no un lugar donde saber cual es la moda, yo paso de moda. Sé lo que me gusta y lo que no.
relojano
Milpostista
Sin verificar
P
PET
Habitual
Sin verificar
Las expectativas son cosas de cada uno. La calidad es algo tan evidente...habeis tocado alguna vez un reloj con cuidado, para notar como se desliza en vuestras manos?
Sus pulidos, sus acabados, los detalles casi imperceptibles al ojo...
Eso es calidad. Se puede palpar.
Por que pensais que existen criterios rigurosos para alcanzar el punzon de ginebra...aunque algunas marcas no lo necesitan, pero se trata de requisitos ténicos y estéticos que hacen que un reloj tenga ese plus de calidad objetiva, verificable, esos puentes perfectamente pulidos, biselados y decorados que parece que brillan por sí solos sin necesitar luz que reflejar, esas esferas dimensionales, con guilloche, o en material macizo perfectamente colocadas, unas manecillas de auténtica orfebrería, unas cajas bonitas, bien hecas, unas correas de cuero que las tocas y te pones...No se.
Incluso cuando se trata de ebauches terminados por algun especialista se nota su calidad, el regusto que te deja, el peso del reloj. Lo pones en la muñeca y te das cuenta de que es diferente.
Sus pulidos, sus acabados, los detalles casi imperceptibles al ojo...
Eso es calidad. Se puede palpar.
Por que pensais que existen criterios rigurosos para alcanzar el punzon de ginebra...aunque algunas marcas no lo necesitan, pero se trata de requisitos ténicos y estéticos que hacen que un reloj tenga ese plus de calidad objetiva, verificable, esos puentes perfectamente pulidos, biselados y decorados que parece que brillan por sí solos sin necesitar luz que reflejar, esas esferas dimensionales, con guilloche, o en material macizo perfectamente colocadas, unas manecillas de auténtica orfebrería, unas cajas bonitas, bien hecas, unas correas de cuero que las tocas y te pones...No se.
Incluso cuando se trata de ebauches terminados por algun especialista se nota su calidad, el regusto que te deja, el peso del reloj. Lo pones en la muñeca y te das cuenta de que es diferente.
Última edición:
Quichito
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Preferiría que se me llamase por mi nick, que es Quichito, no Chiquito. Ese a quien haces referencia no sé quién es.
Por supuesto que se puede decir que un Patek es mejor que un Viceroy si tus requisitos y las especificaciones del producto coinciden o si las especificaciones de fábrica de Patek exceden tus requisitos mientras que las de Viceroy no.
Es decir, si tus requisitos requieren que tenga un pulido con una rugosidad de 0,2 micras, el Patek lo tendrá casi con total seguridad mientras que el Viceroy se quedará en 1 micra. Esto se puede aplicar a todos los aspectos de ambos relojes. Igualmente el acero será más resistente a la oxidación, el mecanizado más preciso, etc...
Pero lo que marca esos acabados son las especificaciones de fábrica, Patek, por ejemplo, especificará que sus relojes tengan una rugosidad de 0,2 micras, que la resistencia a la oxidación sean 120 horas en cámara de niebla salina, que las tolerancias del mecanizado vaya a la milésima... mientras que las especificaciones de Viceroy serán muy inferiores: una rugosidad de 1 micra, resistencia a oxidación de 40 horas, tolerancias a la centésima... Por supuesto que el Patek será un producto con mejor acabado, más resistente y mucho mejor, quién en su sano juicio puede decir que no es así, pero si ambos relojes en el proceso de fabricación cumplen las especificaciones de fábrica, ambos serán de elevada calidad, ciñéndonos estrictamente a la definición de Calidad.
Lo que realmente quiero decir es que la calidad, mejor dicho, la bondad de la calidad de un producto no es algo que se sienta, sino que viene especificado por su ajuste a las especificaciones para los cuales se ha creado.
Otra cosa, y es evidente, que las especificaciones de un Patek son asombrosamente más exigentes que un Viceroy, ¡eso salta a la vista! por eso es un mejor reloj y la satisfacción que puede crear al consumidor es muchísimo mayor.
Si un reloj de Patek en la cadena de montaje no cumple las especificaciones, por ejemplo, una rugosidad de 0,15 micras, se rechaza, es de baja calidad, de la calidad establecida por Patek, aunque ese valor de rugosidad sea mejor que la del Viceroy, que si en su proceso da una rugosidad de 0,1 micras, será de una elevada calidad, ya que se ajusta a sus especificaciones, aunque ese valor esté por debajo del reloj rechazado de Patek.
Para acabar con este ladrillo, te pongo un ejemplo, en mi trabajo se realizan recubrimientos electrolíticos de cromado duro. Podemos realizar barras cromadas para cilindros hidráulicos de casi 1 milímetro de espesor. ¿Nos lo piden los clientes? No, ¿Es un mejor producto? Sí para nosotros y no para el cliente, ya que con una capa de 0,25 milímetros cumplimos sus requisitos y una capa de mayor espesor encarece mucho el producto y no es necesario para el cliente, con lo cual no es mejor producto para él porque no es rentable. ¿Qué barra cromada tiene mayor calidad?
Saludos cordiales.
Por supuesto que se puede decir que un Patek es mejor que un Viceroy si tus requisitos y las especificaciones del producto coinciden o si las especificaciones de fábrica de Patek exceden tus requisitos mientras que las de Viceroy no.
Es decir, si tus requisitos requieren que tenga un pulido con una rugosidad de 0,2 micras, el Patek lo tendrá casi con total seguridad mientras que el Viceroy se quedará en 1 micra. Esto se puede aplicar a todos los aspectos de ambos relojes. Igualmente el acero será más resistente a la oxidación, el mecanizado más preciso, etc...
Pero lo que marca esos acabados son las especificaciones de fábrica, Patek, por ejemplo, especificará que sus relojes tengan una rugosidad de 0,2 micras, que la resistencia a la oxidación sean 120 horas en cámara de niebla salina, que las tolerancias del mecanizado vaya a la milésima... mientras que las especificaciones de Viceroy serán muy inferiores: una rugosidad de 1 micra, resistencia a oxidación de 40 horas, tolerancias a la centésima... Por supuesto que el Patek será un producto con mejor acabado, más resistente y mucho mejor, quién en su sano juicio puede decir que no es así, pero si ambos relojes en el proceso de fabricación cumplen las especificaciones de fábrica, ambos serán de elevada calidad, ciñéndonos estrictamente a la definición de Calidad.
Lo que realmente quiero decir es que la calidad, mejor dicho, la bondad de la calidad de un producto no es algo que se sienta, sino que viene especificado por su ajuste a las especificaciones para los cuales se ha creado.
Otra cosa, y es evidente, que las especificaciones de un Patek son asombrosamente más exigentes que un Viceroy, ¡eso salta a la vista! por eso es un mejor reloj y la satisfacción que puede crear al consumidor es muchísimo mayor.
Si un reloj de Patek en la cadena de montaje no cumple las especificaciones, por ejemplo, una rugosidad de 0,15 micras, se rechaza, es de baja calidad, de la calidad establecida por Patek, aunque ese valor de rugosidad sea mejor que la del Viceroy, que si en su proceso da una rugosidad de 0,1 micras, será de una elevada calidad, ya que se ajusta a sus especificaciones, aunque ese valor esté por debajo del reloj rechazado de Patek.
Para acabar con este ladrillo, te pongo un ejemplo, en mi trabajo se realizan recubrimientos electrolíticos de cromado duro. Podemos realizar barras cromadas para cilindros hidráulicos de casi 1 milímetro de espesor. ¿Nos lo piden los clientes? No, ¿Es un mejor producto? Sí para nosotros y no para el cliente, ya que con una capa de 0,25 milímetros cumplimos sus requisitos y una capa de mayor espesor encarece mucho el producto y no es necesario para el cliente, con lo cual no es mejor producto para él porque no es rentable. ¿Qué barra cromada tiene mayor calidad?
Saludos cordiales.
Quichito
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
¡Ahí está, si tus requisitos son mayores que los del Viceroy y Patek los cubre, Patek es mejor reloj para tí!
¡Si tus requisitos son bajos y Viceroy los cubre (Patek los excede con mucho), entonces Viceroy será mejor para tí en este caso, ya que Patek supondrá un desembolso extra que no necesitas asumir!
Ahora, parámetro a parámetro, que las especificaciones de Patek son más elevadas, ¡por supuesto!
¡Si tus requisitos son bajos y Viceroy los cubre (Patek los excede con mucho), entonces Viceroy será mejor para tí en este caso, ya que Patek supondrá un desembolso extra que no necesitas asumir!
Ahora, parámetro a parámetro, que las especificaciones de Patek son más elevadas, ¡por supuesto!
P
PET
Habitual
Sin verificar
Perdona lo del nick. ya esta cambiado.
Yo creo que la calidad sí se nota. Se nota con toda claridad. Un reloj mediocre no tiene algo muy bueno y el resto regular. Todo es regular. El parnis ese, es un reloj mediocre digamos, nada en el será excepcional.
Toma un Voutilainen. Verás. No tiene nada vulgar. Su tacto es perfecto, cuidadísimo, bien rematado , bien acabado.
En las correas se nota mucho la calidad. Toma un portugues y el parnis uno en cada mano. La calidad sí se puede tocar. Y la prueba de fuego para la calidad es el tiempo. Toma un parnis de 1 año, y un portugues de 70 años...
Yo creo que la calidad sí se nota. Se nota con toda claridad. Un reloj mediocre no tiene algo muy bueno y el resto regular. Todo es regular. El parnis ese, es un reloj mediocre digamos, nada en el será excepcional.
Toma un Voutilainen. Verás. No tiene nada vulgar. Su tacto es perfecto, cuidadísimo, bien rematado , bien acabado.
En las correas se nota mucho la calidad. Toma un portugues y el parnis uno en cada mano. La calidad sí se puede tocar. Y la prueba de fuego para la calidad es el tiempo. Toma un parnis de 1 año, y un portugues de 70 años...
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PET
Habitual
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No sabes lo que dices. Como va a ser mejor para mi? es mejor para cualquiera. la calidad no la doy yo. La da quien los fabrica.
Mis requisitos no importan. Hablamos de calidad, no de apetencias. ¿Como que parámetros? esto no son normas urbanísticas!!!!
Un reloj es objetivamente bueno, si está bien construido, bien decorado, con requisitos de calidad, con controles que la contrastan y acreditan, con esmero, con decoraciones artesanales, bien rematadas, con materiales de calidad -sean de acero o de lo que sean-, con buenas soluciones técnicas (cadena y caracol, o tres barriletes o tornillos de inercia o lo que quieras) o artísticas, decoraciones excepcionales con esmaltes, o con buena resistencia a la corrosión o a los golpes, con cajas macizas, o con grandes protecciónes bajo el agua, o contra los campos electromagnéticos...
Hablamos de calidad, no de precio. La pregunta del inicio es si sabemos valorar la calidad...Ojo, que yo no tengo un patek, pero me gustaría y eso no me impide reconocer lo evidente y desear uno. No confundas calidad con conveniencia. A mi no me conviene llevar un patek a la playa, si lo tuviese, pero indudablemente es mucho mejor un patek que mi rolex.
Decir que un Patek tiene más calidad que un rolex es una verdad constatable y falsable, y en consecuencia una verdad que se puede contrastar. por qué? pues porque cumple los requisitos que exige su fabricación dentro de la alta relojería atendiendo a principios de elaboración, decoración y funcionalidad, cosa que no cumple el Rolex.
¿Y quien determina esos principios o "lex artis" -permitaseme-?, pues los relojeros que han heredado el oficio desde hace 500 años, y saben lo que hay que hacer y por qué, y saben que si decoras bien un mecanismo la influencia en el funcionamiento será importante, se evitarán desgastes innecesarios, las piezas mejor acabadas funcionan mejor, necesitan menor lubricación,lo que se traduce en mejor rendimiento y mayor durabilidad.
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Quichito
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
Claro que el Parnis es un producto con unas especificaciones muuuuuy inferiores a Lange o Patek, es que nunca he puesto en duda eso...
El acero está trabajado más finamente, será más resistente, la preciosidad de decoración, los ajustes de marcha... TODO va a ser mejor si entendemos que un producto es mejor si las especificaciones son más elevadas.
Si realmente pensamos lo mismo, el problema estriba en que a lo que tu llamas calidad es en realidad satisfacción de tus requisitos. Si tus requisitos para un determinado reloj es que la correa sea más flexible, por supuesto que la del Lange será mejor... porque es más flexible, eso es evidente y el que piense lo contrario se engaña, y se conservará mejor con el paso del tiempo.
Ahora, si tus requisitos, por ejemplo, porque que tu trabajo sea de albañil y necesites una correa más dura, que aguante mejor los golpes y no importe su apariencia y la correa del Viceroy cumple, no necesitas una correa de Alligator de Louisiana porque al primer roce con un ladrillo echas a perder su exquisita piel, con lo que habrás tirado el dinero. En este caso será mejor para tí la del Viceroy.
Es como cuando voy a la playa, no meto el Speedmaster en el agua porque se me ahoga, pero meto el Mako porque en este caso cumple mis requisitos: que no se ahogue. En este caso y momento puntual el Mako es mejor para mi actividad. Pero ni de coña pienso que las especificaciones de acabados superficiales del Speedmaster son inferiores a las del Mako.
La verdad es que no sé si me explico bien...
El acero está trabajado más finamente, será más resistente, la preciosidad de decoración, los ajustes de marcha... TODO va a ser mejor si entendemos que un producto es mejor si las especificaciones son más elevadas.
Si realmente pensamos lo mismo, el problema estriba en que a lo que tu llamas calidad es en realidad satisfacción de tus requisitos. Si tus requisitos para un determinado reloj es que la correa sea más flexible, por supuesto que la del Lange será mejor... porque es más flexible, eso es evidente y el que piense lo contrario se engaña, y se conservará mejor con el paso del tiempo.
Ahora, si tus requisitos, por ejemplo, porque que tu trabajo sea de albañil y necesites una correa más dura, que aguante mejor los golpes y no importe su apariencia y la correa del Viceroy cumple, no necesitas una correa de Alligator de Louisiana porque al primer roce con un ladrillo echas a perder su exquisita piel, con lo que habrás tirado el dinero. En este caso será mejor para tí la del Viceroy.
Es como cuando voy a la playa, no meto el Speedmaster en el agua porque se me ahoga, pero meto el Mako porque en este caso cumple mis requisitos: que no se ahogue. En este caso y momento puntual el Mako es mejor para mi actividad. Pero ni de coña pienso que las especificaciones de acabados superficiales del Speedmaster son inferiores a las del Mako.
La verdad es que no sé si me explico bien...
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