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Hilo: ¿De verdad apreciamos la calidad en los relojes? - Foro General

  1. #81
    Avatar de JIC
    JIC
    JIC está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por Quichito Ver mensaje
    Es que llevo casi 11 años pegándome con los auditores de Germanischer Lloyd GmbH (la mayor entidad clasificadora de buques que existe) y tengo metida en la cabeza esa definición, no puedo salirme de ella o peligra el certificado de nuestro sistema de gestión de la calidad según esa norma ISO. Por eso decía que coloquialmente se usa esa definición de calidad pero que estrictamente no era así...
    Estoy de acuerdo, salvo que las personas que no trabajan habitualmente en entornos de Aseguramiento de la Calidad no tienen porque saberlo, dicho en en tono coloquial callidad es dar al cliente lo que pide (especificaciones) ni + ni -, en este mundillo relojero tambien se suele hablar alegremente de exactitud, precisión, etc sin tener en cuenta la incertidunbre p.e., por lo que un reloj puede tener muy poca desviación pero tener una incertidumbre mayor que otro con más desviación por lo que metrologicamente la calidad de la medida será mejor en el que tenga menos incertidumbre, y así con todo lo demás, bueno vaya rollo me sale con estos temas mejor dejarlo ...

  2. #82
    Avatar de Bogey
    Bogey está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por noob Ver mensaje
    Respecto a que es difícil o imposible que un grupo de personas lleguen a una misma conclusión sin que exista algo de verdad con ello es también muy relativo. Un ejemplo muy fácil son las novelas bestseller que venden millones de copias. Si entras a un foro de entendidos en literatura verás que casi en su totalidad ninguno de ellos respalda esos libros.
    Este argumento va en contra de tu planteamiento anterior: se venden millones de Lotus Shiny por ahí fuera, pero, en el foro de entendidos (en relojes), se los rechaza y se recomienda el Orient Mako . ¿Por qué en el caso de la literatura (que tal vez sea aún más subjetiva) valoras más la opinión de los entendidos, y en el de los relojes no? Saludos

  3. #83
    Avatar de Tony SC
    Tony SC está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Quichito Ver mensaje
    Definición de calidad según norma UNE EN ISO 9001:2008

    "Calidad en un producto o servicio ha significado tradicionalmente una aptitud para el uso deseado.
    Eso lo cumple mi G-Shock !! ... Un muy buen producto !!

    Cita Iniciado por Quichito Ver mensaje

    Si entendemos calidad como superioridad o excelencia de un producto ...
    Eso es lo que yo entiendo por calidad ... excelencia !!

    ¿Nos estamos liándo con la semántica?

    La excelencia, por definición, se le "escapa"a las ISO

    Saludos

    Tony

  4. #84
    Avatar de noob
    noob está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por Bogey Ver mensaje
    Este argumento va en contra de tu planteamiento anterior: se venden millones de Lotus Shiny por ahí fuera, pero, en el foro de entendidos (en relojes), se los rechaza y se recomienda el Orient Mako . ¿Por qué en el caso de la literatura (que tal vez sea aún más subjetiva) valoras más la opinión de los entendidos, y en el de los relojes no? Saludos
    Pues ya de entrada no se valora normalmente un Lotus por ser de cuarzo. Al margen de materiales (que en mi opinión va acorde con sus precios bajos) otra cosa que hace que pierda muchos puntos es el ser una marca de "moda" (no moda en el sentido en que la marca está de moda, sino en ser una marca que se basa en sacar publicidad con actores, cantantes, etc). Lo mismo pasa con Tag Heuer que se le critica mucho por su tipo de publicidad.

    Y respecto a la literatura, personalmente no sigo a rajatabla los pensamientos de la mayoría de los "entendidos" en literatura. Solemos coincidir en algunos libros, pero otros pienso que están demasiado sobrevalorados, o que es algo que sólo se pudo dar en aquella época. En literatura pasa igual sólo que la calidad de los libros se presenta mediante análisis exhaustivos y relativamente comparables y hay que o bien haber leído mucho, o bien tener un sentido crítico a la perfección para poder reconocer la calidad.

  5. #85
    Avatar de pointbrake
    pointbrake está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por olympus1 Ver mensaje
    Planteas en el mundo de los relojes algo que ocurre en todos los campos: la influencia del borreguismo en las propias ideas.
    Nos parece que tenemos ideas propias y no hacemos más que seguir consciente o inconscientemente los paradigmas del ambiente que vivimos.
    De todos modos hay un discernimiento: si en el foro hay poca afinidad por las maquinarias chinas es porque genericamente son de baja/muy baja clidad; si hay estima por el Speedmaster es porque es un gran reloj.
    El ejemplo de los japoneses que pones es bien interesante porque desde hace cuarenta años la industria relojera japonesa descolocó a la suiza; en un foro como éste también descoloca a la mentalidad dominante ya que ofrecen bastante calidad por precios muy contenidos y eso no va bien por estos aires .
    Pero bueno; no se puede generalizar; no tienes que creer que el forero medio es tonto o se chupa el dedo; es verdad que puede haber prejuicios (¿quien no los tiene?) pero en general se sabe lo que hay.
    Amén.
    May the force be with you!

  6. #86
    Avatar de CACATUA-ESPAÑA
    CACATUA-ESPAÑA está desconectado Forer@ Senior
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    Evidentemente, cuando existe un dogma que es aceptado por todos ("los relojes suizos son de mejor calidad que los chinos", "la marca ROLEX es de gran calidad en todos sus productos") es muy difícil cambiarlo. Pero en aficiones como esta suele responder a la verdad.

    Distinto es cuando una nueva marca o un nuevo país fabricante tiene que abrirse paso entre los aficionados (en este caso a la relojería). Es fácil caer en la generalización y decir por ejemplo que "todo lo chino es malo". Pero si realmente no lo es... se trata de una cuestión de tiempo.

    Poco a poco irán cambiando las opiniones a fuerza de la realidad. Pero tened en cuenta que tampoco VACHERON se ha forjado la leyenda que le rodea en cuatro días.
    Un hombre con pereza es un reloj sin cuerda. Es una pena, pero yo tengo muy poca cuerda.

  7. #87
    Avatar de apostol
    apostol está desconectado Club de los 2000
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    Valiente reflexión, me ha gustado. Tan respetable como cualquier otra por cierto, faltaría plus.
    Describes en tu post el antiguo refrán "¿donde va Vicente?; donde va la gente" pero no es cierto para el 100 % de los foreros.
    Quiero imaginar y/o pensar que las personas (foreros) tienen un criterio y gustos personales; lo diré de otra forma para que se me entienda mejor; albergo serias dudas que haya muchos foreros que se compren un RELOJ, coche, piso, mascota, ordenador, etc. que haya sido elevado a los altares en el foro y no sea de su gusto. En mi humilde opinión sería un ¡absurdo total!. Por otra parte están los manidos factores que siempre comentamos en el foro, ya sean modas, películas, famosos, prestigio, exclusividad, etc.
    En este orden de cosas, a mí me gustan los Lotus tanto como los Patek y un trozo de pan tanto como el marisco pero sólo yo decido cuando me apetecen, no dejo que nadie decida por mí. En la variedad o eclecticismo está el gusto... (a mi me gustan todas, je, je) y esto también vale para los relojes por muy etiquetados, raros, dogmatizados y más o menos caros sean.
    Gracias por leer.

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