Rolex-Panerai: ¿simbiósis?

[UHREN]

....es Panerai!....en serio!, para mí como para muchos otros, la historia de la marca es un factor muy importante en la compra de un Reloj, queramos o no es así.



un saludo.

Hombre Ulises si la historia es muy bonita, casi casi una novela. Y tendrá muchísimas verdades en ella peero chico que quieres que te diga, me suena gracioso lo del aura militar, el secretismo, pues precisamente los italianos (ojo, tras la caida de su Imperio SPQR) me parece que mucha Historia (sí con mayúsculas) militar no tienen dónde agarrarse , todavía si fuesen alemanes, británicos, japoneses, estadounidenses ... o incluso sihjs vale, pero vamos que tampoco son conocidos por su "aguerrimiento".
Pero no hay que tomarlo a mal, el reloj me parece fantástico, el diseño proverbial, la calidad muy buena... pero de verdad, lo que me molesta es el fanatismo cuasi fundamentalista que muchas veces rodea a la marca. Reconozco que eso si me da un poquito de tirria .

 

[Gigio]

pero de verdad, lo que me molesta es el fanatismo cuasi fundamentalista que muchas veces rodea a la marca. Reconozco que eso si me da un poquito de tirria .

Cualitativamente, eso se puede aplicar a ambas. Cuantitativamente, Rolex gana por goleada



Un saludo.

 

[UHREN]

Cualitativamente, eso se puede aplicar a ambas. Cuantitativamente, Rolex gana por goleada



Un saludo.

No te digo que no, pero son muuuchos años de ventaja y de venta, ergo es algo más lógico. De todas formas son menos susceptibles a las críticas los Rolexeros que los Paneristi.
En cualquier caso reitero que me gustan mucho los Panerai, a ver si alguien se va a equivocar y me cuelga el sanbenito, que muy probablemente sea el primer poseedor de Panerai del foro .

 

[Suso]

No te digo que no, pero son muuuchos años de ventaja y de venta, ergo es algo más lógico. De todas formas son menos susceptibles a las críticas los Rolexeros que los Paneristi.
En cualquier caso reitero que me gustan mucho los Panerai, a ver si alguien se va a equivocar y me cuelga el sanbenito, que muy probablemente sea el primer poseedor de Panerai del foro .

Sí, pero canijo y albino..... eso no es un Panerai

quien te iba a decir a tí en el 98 que ibas a usar relojes de más de 40mm ¿eh?

 

[UHREN]

Sí, pero canijo y albino..... eso no es un Panerai

quien te iba a decir a tí en el 98 que ibas a usar relojes de más de 40mm ¿eh?

Bueno, por el contrario tengo un reloj diferente y encima de la primera edición de 40 mm .

 

[PET]

¿y que te hace presuponer que la tuya lo es?



un saludo.

Muy bien anotado. Te cuento:

Yo soy la evidencia de que te puede gustar una marca y no otra.

Rolex vende 80000 relojes/año y Panerai unos pocos menos

Que Rolex tiene relojes de vestir es una evidencia demostrable con solo mirar su catálogo y que Panerai no tiene relojes de vestir, es una obviedad.

Que el tiempo les podrá en su sitio es casi una ley física.

Que ambos son de buena calidad no lo discute nadie, y que rolex fabrica in house tampoco es discutible.

Que Panerai ha recibido la inestimable ayuda de JLC -que además es de su mismo grupo- es una noticia excelente, y por lo demás dificilmente rebatible.

En fin, como ves, tengo otras razones que tienen su punto. Un saludo.

 

[mdt]

No te digo que no, pero son muuuchos años de ventaja y de venta, ergo es algo más lógico. De todas formas son menos susceptibles a las críticas los Rolexeros que los Paneristi.
En cualquier caso reitero que me gustan mucho los Panerai, a ver si alguien se va a equivocar y me cuelga el sanbenito, que muy probablemente sea el primer poseedor de Panerai del foro .

Uhren, y como lo de Panerai no son los armis mejor que mejor ¿no?, je je

 

[martin]

Ignacio, te lo pregunto sin acritud, me puedes informar de en que estudio estadístico te basas para afirmar que los Paneristi son más susceptibles a las críticas que los Rolexistas.

Mi percepción personal desde luego es otra, pero si tienes algún dato realmente fiable que me contradiga, te aseguro que no tendré ningún inconveniente en envainarmela ( como dice el refrán )

Un saludo desde la verde Asturias.

 

[Sanza]

Mas claro el agua.....suscribo punto a punto todo lo dicho....Saludos!

Idem de Idem.

Al final, esta dialéctica se produce entre entendidos de relojes. No en el mercado: cifras de venta y subconsciente colectivo alrededor de un reloj:Rolex.

A mi me gusta Panerai, pero si el 88% de las personas se acercan...hay que darles explicaciones. No si ven una corona a las doce

Como el motivo del hilo era relativo a la "simbiosis de marcas", comento así mi opinion, al margen de calidad, calibres, modelos, etc... Deduzco que Panerai no se encuentra al mismo nivel en el imaginario popular, lo cual sólo significa eso, ni más ni menos...

 

[ulises]

Muy bien anotado. Te cuento:

Yo soy la evidencia de que te puede gustar una marca y no otra.

Rolex vende 80000 relojes/año y Panerai unos pocos menos

Que Rolex tiene relojes de vestir es una evidencia demostrable con solo mirar su catálogo y que Panerai no tiene relojes de vestir, es una obviedad.

Que el tiempo les podrá en su sitio es casi una ley física.

Que ambos son de buena calidad no lo discute nadie, y que rolex fabrica in house tampoco es discutible.

Que Panerai ha recibido la inestimable ayuda de JLC -que además es de su mismo grupo- es una noticia excelente, y por lo demás dificilmente rebatible.

En fin, como ves, tengo otras razones que tienen su punto. Un saludo.

vamos a ver, algunas cositas "no me cuadran".......panerai vende menos porque fabrica menos, asi de simple!.....el por qué de ello es más complejo, pero no es indicativo de nada como parece ser quieres dar a entender. en cuanto a que Panerai no tiene relojes de vestir......que quieres que te diga?, ¿acaso no viste bien un Radiomir por muy elegante que vayas?



por otro lado, ambos son de buena calidad según comentas.....pues no, me temo que en acabados Panerai le mete un repaso de padre y muy señor mio. pero bueno, tal vez los patéticos cierres "tipo hojalata" de Rolex sólo sea cosa mia.






un saludo.

 

[ulises]

Hombre Ulises si la historia es muy bonita, casi casi una novela. Y tendrá muchísimas verdades en ella peero chico que quieres que te diga, me suena gracioso lo del aura militar, el secretismo, pues precisamente los italianos (ojo, tras la caida de su Imperio SPQR) me parece que mucha Historia (sí con mayúsculas) militar no tienen dónde agarrarse , todavía si fuesen alemanes, británicos, japoneses, estadounidenses ... o incluso sihjs vale, pero vamos que tampoco son conocidos por su "aguerrimiento".
Pero no hay que tomarlo a mal, el reloj me parece fantástico, el diseño proverbial, la calidad muy buena... pero de verdad, lo que me molesta es el fanatismo cuasi fundamentalista que muchas veces rodea a la marca. Reconozco que eso si me da un poquito de tirria .

Veamos....no voy a intentar refutarte el resto, cada cual tenemos nuestra opinión al respecto, pero lo que remarco en negrita me parece sangrante......¿acaso no existe fanatismo en la filas de Rolex?



un saludo.

 

[santi]

A mi me gusta este ademas en oro

<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/708556426/" title="Intercambio de fotos"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1039/708556426_9633f518fb_o.jpg" width="380" height="380" alt="1144062172592_d_00238_3" /></a>

<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/708556372/" title="Intercambio de fotos"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1197/708556372_f6b398dcb2_o.jpg" width="380" height="380" alt="1143816575901_v_00238_1" /></a>

<a href="http://www.flickr.com/photos/8155837@N05/708556318/" title="Intercambio de fotos"><img src="https://farm2.static.flickr.com/1275/708556318_00a4695747_o.jpg" width="380" height="380" alt="1143816575719_d_00238_1" /></a>

 

[Gigio]

Rolex vende 80000 relojes/año y Panerai unos pocos menos

Yo añadiría un 0 más.

 

[ulises]

Idem de Idem.

Al final, esta dialéctica se produce entre entendidos de relojes. No en el mercado: cifras de venta y subconsciente colectivo alrededor de un reloj:Rolex.

A mi me gusta Panerai, pero si el 88% de las personas se acercan...hay que darles explicaciones. No si ven una corona a las doce

Como el motivo del hilo era relativo a la "simbiosis de marcas", comento así mi opinion, al margen de calidad, calibres, modelos, etc... Deduzco que Panerai no se encuentra al mismo nivel en el imaginario popular, lo cual sólo significa eso, ni más ni menos...

Esto es totalmente absurdo, tu "argumentación" no se sostiene ni con alfiléres......en el imaginario popular (como tú lo denominas), y según mi vecino que no tiene NPI (y por lo tanto pertenece a dicho grupo), un Longines le pega mil vueltas a un Patek Philippe....que según él, "los regalarán con las tarrinas de paté".......y a buen entendedor....


saludos.

 

[mdt]

por otro lado, ambos son de buena calidad según comentas.....pues no, me temo que en acabados Panerai le mete un repaso de padre y muy señor mio. pero bueno, tal vez los patéticos cierres "tipo hojalata" de Rolex sólo sea cosa mia.

un saludo.[/quote]


Que no, que lo de los cierres ya lo han solucionado con uno nuevo que bajo mi punto de vista es espectacular. Cuando tengais uno de los nuevos en las manos hecharle un vistazo please...

Panerai me encanta y Rolex ni te lo cuento.

 

[Sanza]

Si, tienes razón, había que haber hablado con tu vecino antes de argumentar...que error.Es absurda mi argumentación, rompe toda la estadística de ventas de Rolex eso de Patek, Longines, La Piara y tal... que ha dicho el vecino...Cuanta razón tienes.
Pero no borro mi opinión, para que el resto del Foro vea cuanto me he equivocado.
Lo que sí me convence es la intención de Pam de ser minoritario, Elu, tiene mucho sentido.Porsche hace lo mismo adrede, es cuestión de buscar su propia identidad...Y conmigo lo han conseguido. Me encanta Pam!!!!!

 

[PET]

vamos a ver, algunas cositas "no me cuadran".......panerai vende menos porque fabrica menos, asi de simple!.....el por qué de ello es más complejo, pero no es indicativo de nada como parece ser quieres dar a entender. en cuanto a que Panerai no tiene relojes de vestir......que quieres que te diga?, ¿acaso no viste bien un Radiomir por muy elegante que vayas?



por otro lado, ambos son de buena calidad según comentas.....pues no, me temo que en acabados Panerai le mete un repaso de padre y muy señor mio. pero bueno, tal vez los patéticos cierres "tipo hojalata" de Rolex sólo sea cosa mia.






un saludo.

Yo no he dicho que panerai no venda porque no lo compren. Simplemente he constatado que vende menos, sin valorar más aspectos.

Con un Radiomir vas muy bien vestido, pero no no es un reloj de vestir, que son cosas distintas.

Los cierres de Rolex no tienen mucho metal pero son muy eficaces. La calidad es eficacia y satisfacción. Puedes demostrar que el cierre de un Panerai es más eficaz que el de cualquier Rolex? Puedes afirmar que la caja del 111 es mejor en términos de estanqueidad, que la del submariner?. Puede que sea más bonita, o no, pues eso ya es para gustos.

Puedes afirmar que un calibre elegido al azar de los que monta Panerai sea mejor que un calibre elejido al azar de los que monta Rolex? Como se sabe que un calibre es mejor que otro? Existen criterios objetivos aparte del selectivo mercado para determinar qué reloj es mejor?

No puedo afirmar que el mecanismo de un Daytona sea mejor que el valjoux 7750 modificado que monta panerai en algún crono, (aunque lo piense)poque tengo un valjoux sin modificar y va de maravilla, pero sospecho que la opinión contrario es igual de inconsistente.

Solo puedo acudir al tiempo para dar respuesta sensata. Sin duda Panerai dará un buen resultado y el tiempo demostrará que es así. Rolex lleva dándolo 1 siglo.

 

[ulises]

Si, tienes razón, había que haber hablado con tu vecino antes de argumentar...que error.Es absurda mi argumentación, rompe toda la estadística de ventas de Rolex eso de Patek, Longines, La Piara y tal... que ha dicho el vecino...Cuanta razón tienes.
Pero no borro mi opinión, para que el resto del Foro vea cuanto me he equivocado.
Lo que sí me convence es la intención de Pam de ser minoritario, Elu, tiene mucho sentido.Porsche hace lo mismo adrede, es cuestión de buscar su propia identidad...Y conmigo lo han conseguido. Me encanta Pam!!!!!

 

[ulises]

Solo puedo acudir al tiempo para dar respuesta sensata. Sin duda Panerai dará un buen resultado y el tiempo demostrará que es así. Rolex lleva dándolo 1 siglo.

usted me disculpe....aunque vivió exclusivamente en el ámbito militar, Panerai tiene bastantes más años que Rolex.




saludos.

 

[Augusto]

usted me disculpe....aunque vivió exclusivamente en el ámbito militar, Panerai tiene bastantes más años que Rolex.




saludos.

Hola Ulises creo que estas en un error.
El primer prototipo de reloj profesional de submarinismo hecho por Panerai fue en 1936 y fue el modelo 2533 del cual se produce una sola unidad.
La fuente de la información es fiable al 100% y es mundopanerai.com,mira en historia de la marca.
Yo soy un gran amante tanto de Panerai como de Rolex,pero al Cesar lo que es del Cesar.

 

[Augusto]

Supongo que el se referira a su nacimiento como Marca.

Pero si, el 2533 nace en 1936.

Pues si se refiere a marcas que consulte el registro de marcas y ahí vera el resultado asi evitamos tanta polemica.
La conclusión en cuanto a la fabricación de relojes es clara Panerai empezo en 1936 anteriormente solo fabricaba instrumentos militares no relojes.
Saludos.

 

[Augusto]

Tampoco hay mucha polemica es eso...................total, fue hace tanto tiempo...................

Exacto Elu por eso mi frase anterior "al Cesar lo que es del Cesar" y asi no confundimos a los amantes de los relojes con tontas discusiones.
Saludos.

 

[ulises]

Hola Ulises creo que estas en un error.
El primer prototipo de reloj profesional de submarinismo hecho por Panerai fue en 1936 y fue el modelo 2533 del cual se produce una sola unidad.
La fuente de la información es fiable al 100% y es mundopanerai.com,mira en historia de la marca.
Yo soy un gran amante tanto de Panerai como de Rolex,pero al Cesar lo que es del Cesar.

bueno!, pero ello no quita que la marca "Panerai" sea mas más antigua que la marca "Rolex"...




un saludo.

 

[ulises]

Yo añadiría un 0 más.

tienes razón, no caí en el error.......más bien serán unos 800.000




saludos.

 

[ulises]

En cualquier caso la conclusión de este hilo es clara.....por un motivo u otro, a algunos "Rolexeros" que no son a su vez amantes de Panerai, parece que no es de su agrado el éxito que sin lugar a dudas está teniendo la marca italiana.




un saludo.