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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
P
Pintoxs
Visitante
Pero...por qué????
Hay personas que quieren un reloj determinado, el dinero no es su problema, no lo encuentran en un CO a su PvP porque no lo hay, pero simplemente lo quieren.
Pagan lo que piden por él porque pueden y les da la gana. Punto.
Es el mercado.
De verdad que no entiendo presuponer que el que compra estos relojes sea para especulación... qué especulación si ya está pagando por él el doble de su PVP?
En el tema de menospreciar y descalificar a este aficionado no voy a entrar porque, sinceramente, me parece la rabieta de aquel del "quiero y no puedo".
Hay personas que quieren un reloj determinado, el dinero no es su problema, no lo encuentran en un CO a su PvP porque no lo hay, pero simplemente lo quieren.
Pagan lo que piden por él porque pueden y les da la gana. Punto.
Es el mercado.
De verdad que no entiendo presuponer que el que compra estos relojes sea para especulación... qué especulación si ya está pagando por él el doble de su PVP?
En el tema de menospreciar y descalificar a este aficionado no voy a entrar porque, sinceramente, me parece la rabieta de aquel del "quiero y no puedo".
Que mala es la envidia
Xvisperas
De la casa
Verificad@ con 2FA
Mas de uno hay por aquí de esos... o los que solo entran para llamarnos locos a los que pagamos por un Rolex y nos tildan de no saber de relojes.. solo ellos compran sabiamente... o los mejores, que se jactan de poder pagarlos pero que a ellos no los engañan... en fin.. Mundo Rolex..
P
Pintoxs
Visitante
Intentar justificar los comportamientos de alguien desde el contexto de uno es tiempo perdido.
Envidiarlos, no solo es tiempo perdido, es tiempo perdido e invertido en sufrir.
Disfrutar de los comportamientos de los demás aunque no se adapten a nuestro contexto es tiempo ganado. Ganado porque hemos disfrutado.
Como dice Sackboy, qué mala es la envidia, y es mala porque es tiempo perdido que te hace sufrir.
Envidiarlos, no solo es tiempo perdido, es tiempo perdido e invertido en sufrir.
Disfrutar de los comportamientos de los demás aunque no se adapten a nuestro contexto es tiempo ganado. Ganado porque hemos disfrutado.
Como dice Sackboy, qué mala es la envidia, y es mala porque es tiempo perdido que te hace sufrir.
dCiking
Forer@ Senior
Sin verificar
Mejor explicado, imposible.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
En esto último, toda la razón del mundo. Precisamente por eso, al igual que no es recomendable juzgar a quien compra Rolex tachándolo de especulador, pardillo, blablabla, tampoco es recomendable juzgar a quien critica a Rolex de envidioso, "quiero y no puedo", bla bla bla. La equivocación es la misma atribuyendo peyorativamente a los demás motivos que sólo ellos saben.
Si te fijas, el segundo mensaje de este largo hilo es mío, en que que más o menos defiendo que cada uno haga lo que le dé la gana -incluido especular con los relojes- sin que nadie tenga derecho a juzgar a los demás por lo que compran/no se compran. A mi me parecen unos relojes estupendos, pero siempre soy de los que critico la política comercial de la marca, que me parece escupir al cliente (o a muchos clientes), pero desde luego esto no significa criticar a los que se lo compran.
En resumen, como diría un estupendo forero "su reloj, su dinero, sus condiciones".
Un saludo.
Fabricio3681
Habitual
Sin verificar
Cada uno es muy libre de pagar lo que quiera, para eso es su dinero. Pero yo no creo que el compre con sobreprecio sea para especular, especular que? Si ya han especulado con el. Yo querria un batman, pero ya esta con mucho sobreprecio, tu crees que lo voy a comprar para especular?. Pues no, lo quiero para mi. Pero no creo que lo pueda comprar. El que especula es el que ha comprado a PVP, ese si que puede especular. Y que cada uno que compre lo que quiera y al precio que quiera, para eso es su dinero.
J
jmnav
Habitual
Sin verificar
Por supuesto que si los precios de venta son los que son, es porque hay gente que los paga y, siendo su dinero y no siendo bien de primera necesidad que pueda obligar a la compra, ése será su "legítimo precio de mercado".
PERO
Las cosas nunca son tan sencillas y hay razonamientos (o razones) y "razonamientos" (o "razones").
El hecho objetivo es que la entidad que más preciso y certero conocimiento tiene sobre el valor de la cosa es su fabricante (más en este caso de los relojes como artículos de lujo: no solo es el único que conoce los exactos costes de producción, sino que también dispone de un bien nutrido departamento de marketing para conocer su mercado). Y, con todo ese inmejorable conocimiento, el fabricante puso el precio de venta que puso, ni más, ni menos.
Por otra parte, está el motivo de este hilo cuya razón es el asombro que causan los precios de un producto concreto en 2018, sólo para quedar en ridículo dos años después. Un reloj es una maquinaria sometida a desgaste por uso. Lo mejor que le ha podido pasar a un "Hulk" en este tiempo es haber estado en un cajón para que su desgaste sea mínimo. Cabe preguntarse qué ha hecho ese Hulk, siendo como es más viejo, más deteriorado, más cercano a un costoso mantenimiento, para costar más que entonces, como ya entonces cabía preguntarse en qué se había equivocado su productor, siendo el que más y mejor información tiene al respecto y todo el aliciente para ponerle el precio más alto posible, para ponerle un precio que, según el mercado, resulta demasiado bajo.
La otra opción es, siguiendo las tesis de Adam Smith, suponer que este mercado no está funcionando sanamente: o sea, que esté falto de estabilidad (no lo parece) o que esté falto de conocimiento o perfecto raciocinio. Dado que no hay razón para sospechar que esas faltas de conocimiento o raciocinio estén de la parte oferente, solo nos queda la conclusión de que estén de la parte demandante.
Quick
Milpostista
Sin verificar
Esto es tan sencillo como :
Opción a : Tengo el dinero pero en el CO no lo hay ahora o un mes , esperaré pacientemente lo que haga falta .
Opción b : Tengo el dinero ( tengo la suerte de tener mucho dinero ) sentido figurado claro está, me apetece tenerlo para irme mañana a la fiesta del yate , del club de lo que sea .. por capricho , y lo veo por 19 y digo por que no ??
Opción c : Paso del Hulk y me compro otro que me guste y que me pueda permitir.
Opción a : Tengo el dinero pero en el CO no lo hay ahora o un mes , esperaré pacientemente lo que haga falta .
Opción b : Tengo el dinero ( tengo la suerte de tener mucho dinero ) sentido figurado claro está, me apetece tenerlo para irme mañana a la fiesta del yate , del club de lo que sea .. por capricho , y lo veo por 19 y digo por que no ??
Opción c : Paso del Hulk y me compro otro que me guste y que me pueda permitir.
frpra
Forer@ Senior
Sin verificar
Comparemoslo con un coche, con uno de esos q hay cientos por las calles, por ejemplo un BMW serie 3 o un Mercedes B o un Audi A4 (por poner de las mismas categorias), valen en torno a los 40.000 € y de ahi para arriba, hacen la misma funcion q uno de 15.000 €, pues me parece q hay mucha mas burbuja con los coches nuevos q con los Rolex, asi q me es mejor opcion la del Hulk, por lo menos parece q el valor lo mantiene y no como esos coches q en poco tiempo valen una quinta parte.
Xvisperas
De la casa
Verificad@ con 2FA
adam smith, también hablaba de una mano negra...
J
jmnav
Habitual
Sin verificar
Salvo por la parte de la retención del valor, en todo lo demás, supongo que estarás de broma ¿no?
Por si no es así, también se puede decir que un Hulk de 15000 hace la misma función que un Casio FW86 que vale ¡¡¡1000!!! veces menos. Para que la comparación de precios tuviese sentido, si un Skoda Fabia vale 11.000€, un Mercedes GT tendría que valer ¡11 millones de euros! Por otra parte, pensémoslo bien: con 45.000€ uno se compra un coche bastante, bastante decente, pongamos un Mercedes Clase C. Ahora visualízalo: un Mercedes Clase C a un lado y tres Hulks al otro... ¿tiene el más mínimo sentido?
P
Pintoxs
Visitante
Compañero, has leído el título del hilo?
No es acaso el propio título el que ya prejuzga al que se compra algo con sobreprecio elevado?
Entiendo lo que dices pero, afortunadamente, nunca he visto un hilo donde se hable de prejuicios a los que no compran determinado artículo sin que antes se hayan hecho varios alegatos prejuzgando a los compradores de Rolex.
Lo que quiero decir es que, esa segunda opción de la que hablas en la que, según tú, los compradores de Rolex hablan de otros como un "quiero y no puedo" y blablabla nunca abren el hilo con esas premisas sino que, después de tener que leer hasta incluso que te compres vaselina, creo que tú sabes igual que yo para qué, cuando te compras algo me parece bastante normal que, al menos, te defiendas un poco. Qué menos!!!
El día que vea un hilo que empieza un comprador de Rolex con una temática como la que dices, prejuzgando a los no compradores saltaré con la misma vehemencia que ahora pero, como te digo, hasta el momento nunca lo he visto.
A
Amuesa
Milpostista
Sin verificar
Pues a mi me da la sensación de que el hulk no va a bajar por los siglos de los siglos, Amén.
Del mismo modo que el nuevo Batgirl me gusta menos que el Batman, pero las diferencias tampoco van muy allá, el nuevo Pseudo-Hulk es un paso atrás. Ha perdido su principal atractivo: su hipnótica esfera verde camaleonica, que tan pronto era verde como casi negra. Por lo tanto, al genuino hulk, le auguro una valoración alta por muchos años.
Del mismo modo que el nuevo Batgirl me gusta menos que el Batman, pero las diferencias tampoco van muy allá, el nuevo Pseudo-Hulk es un paso atrás. Ha perdido su principal atractivo: su hipnótica esfera verde camaleonica, que tan pronto era verde como casi negra. Por lo tanto, al genuino hulk, le auguro una valoración alta por muchos años.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Compañero ¿tú has leído mi respuesta, en el mensaje nº2, al autor del hilo?
Pues yo lo que sí veo frecuentemente son hilos donde se critica la política de Rolex -no a sus compradores ni poseedores, ni siquiera a los propios relojes- y en cinco minutos se llena el hilo de fanboys de la marca atacando a quien ose hacer la más leve crítica, y mucho cuidado en compararlo con otras marcas.
P
Pintoxs
Visitante
Son puntos de vistas distintos y, ojo, que en gran parte estoy de acuerdo contigo, aunque no coincido en que, cuando se critica a la política de la marca, salgan a defenderlo. Casi siempre hay previamente alguna insinuación peyorativa al cliente de la marca.
No seré yo quien aplauda la política de la marca, tenlo por seguro, pero en la subida de precio de segunda mano de modelos como el Hulk poco tiene que hacer la marca, son unidades limitadas de producción que adquieren un gran valor en la segunda mano.
Lo que sí me indigna, y por eso entré en el hilo, es prejuzgar a alguien porque se gaste lo que quiera en lo que quiera. Es su dinero y puede hacer con él lo que le salga de los mondongos. Cumpla o no con las tesis de Adam Smith o de Rita la cantaora. A eso es a lo único que me refiero.
Podemos hacer una tesis metafísica del hecho de por qué determinados productos adquieren tal valor en el mercado pero partiendo de la base de que el comprador hace con su dinero lo que le da la gana y es igual de repetable que el que deicde no hacerlo o que el que se escandaliza por ese precio. Me puede escandalizar el precio, que en este caso lo hace, pero no el que lo paga.
Por poner un ejemplo, a mi me encanta el vino. No es que sea enólogo ni mucho menos, pero sí me gusta de vez en cuando disfrutar de un buen vino. En mi escala de valores hay unos parámetros que me dicen cuánto es lo máximo que estoy dispuesto a pagar por un vino, pero conozco amigos cuyo parámetro está muy por encima del mío y no por ello les juzgo, simplemente estamos en mundos distintos en cuanto a lo que se refiere a afición en vino. Pues igual con los relojes. No se si me explico...
No seré yo quien aplauda la política de la marca, tenlo por seguro, pero en la subida de precio de segunda mano de modelos como el Hulk poco tiene que hacer la marca, son unidades limitadas de producción que adquieren un gran valor en la segunda mano.
Lo que sí me indigna, y por eso entré en el hilo, es prejuzgar a alguien porque se gaste lo que quiera en lo que quiera. Es su dinero y puede hacer con él lo que le salga de los mondongos. Cumpla o no con las tesis de Adam Smith o de Rita la cantaora. A eso es a lo único que me refiero.
Podemos hacer una tesis metafísica del hecho de por qué determinados productos adquieren tal valor en el mercado pero partiendo de la base de que el comprador hace con su dinero lo que le da la gana y es igual de repetable que el que deicde no hacerlo o que el que se escandaliza por ese precio. Me puede escandalizar el precio, que en este caso lo hace, pero no el que lo paga.
Por poner un ejemplo, a mi me encanta el vino. No es que sea enólogo ni mucho menos, pero sí me gusta de vez en cuando disfrutar de un buen vino. En mi escala de valores hay unos parámetros que me dicen cuánto es lo máximo que estoy dispuesto a pagar por un vino, pero conozco amigos cuyo parámetro está muy por encima del mío y no por ello les juzgo, simplemente estamos en mundos distintos en cuanto a lo que se refiere a afición en vino. Pues igual con los relojes. No se si me explico...
frpra
Forer@ Senior
Sin verificar
Pues no estoy de broma , no
Yo pagaria antes por 3 Hulk o por un Hulk, un Daytona y un Pepsi. (por variar y q junten el valor de un coche de esos).
A ti puede q te haga algun servicio un Mercedes C, a mi ninguno, me da mas satisfacion un Rolex de esos ademas cuando me canso lo vendo,recupero la inversion o gano algo y todos felices
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
En el fondo estamos totalmente de acuerdo. Cada uno hace con su dinero lo que le sale del mondongo, estamos de acuerdo.
Sí, te explicas perfectamente. A mi con el vino, lo que me pasa es que no noto la diferencia por encima de 40€ la botella, no debo tener un paladar muy fino, lo cual es una suerte para mi bolsillo. Ojalá me pasara lo mismo con los relojes
Última edición:
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jmnav
Habitual
Sin verificar
P
Pintoxs
Visitante
En el fondo estamos totalmente de acuerdo. Cada uno hace con su dinero lo que le sale del mondongo, estamos de acuerdo.
Sí, te explicas perfectamente. A mi con el vino, lo que me pasa es que no noto la diferencia por encima de 40€ la botella, no debo tener un paladar muy fino, lo cual es una suerte para mi bolsillo. Ojalá me pasara lo mismo con los relojes
Jajajajajaja!!!
No te creas que mi tope moral no excede mucho por encima de 40€, mi paladar es prácticamente como el tuyo!!!!
Un saludo, compañero!
Xvisperas
De la casa
Verificad@ con 2FA
Estoy contigo! Y el hulk bajar no bajar, puede que no suba, pero bajar...
Aún así el nuevo “ranita “
me atrae..
y sobre el Batman jubilee.. algún gurú italiano piensa en su pronta retirada, yo no lo creo, pero ....