IVANON
De la casa
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Eso tengo entendido.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Eso tengo entendido.
galunco
De la casa
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Ni idea, compañero.
Amenda
Milpostista
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En el mío, cuando le doy cuerda con la corona va duro de narices...en cambio, con otro ETA (Glycine) va suavísimo. Leyendo el hilo no me gustaría que el TAG lleve SW...y encima con bata de plástico jejeej
B
BullyBully
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Sí Rolex lo recomienda no tengo más nada que decir.
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Ya eh, si lo dice Rolex es algo "serio" eh
Pd- ojalá la "sentencia" que acompaña a la imagen fuera verdad
E
Edgatk
Milpostista
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Yo también soy de los que he roto un automático por haberle dado cuerda manualmente. Pero me acuso de ser culpable porque lo hacía sistemáticamente todas las noches, para tenerlo en funcionamiento aunque no lo llevara puesto. Craso error por mi parte que pagué con creces. Creía que dar cuerda a un automático era otra posibilidad más de hacer funcionar al reloj, y no es así.
Otra cosa es que se haga esporádicamente y para ayudar a ponerlo en marcha. En ese caso, mi experiencia (mi mala experiencia) me aconseja hacerlo suavemente y dando unas poquitas vueltas nada más.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Si no es preguntar demasiado..... ¿qué calibre era?
Veo que muchos compañeros dicen que su manual dice tal y cual, y que han dado cuerda durante años sin problema y tal y tal y tal.... y me parece bien, pero como dije antes, creo que (quizá) depende del calibre. Lo que tengo claro es que hay calibres automáticos "delicaditos" a la hora de dar remonte manual.
E
Edgatk
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Por supuesto que no es preguntar demasiado: era un calibre Sellita SW200-1. He tenido que ir a la página del producto para verlo porque el reloj ya no está en mi posesión.
Korben
Milpostista
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Ya eh, si lo dice Rolex es algo "serio" eh
Pd- ojalá la "sentencia" que acompaña a la imagen fuera verdad
Aparte de Rolex, que yo haya visto, también lo dicen en los manuales de Tudor, Nomos, Longines, Omega, Chopard.
galunco
De la casa
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Lo suponía. Bienvenido también al cada vez más numeroso Club de los Sellitas Rotos, ya hay más socios en este hilo
Sagi
Milpostista
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Bingo. Y además viene en los manuales.
Sin embargo, los 2 relojeros que conozco le dan cuerda como si les fuera su miembro en ello.
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mate cimarrón
De la casa
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Hace unos años rompí la tija de un TH Aquaracer (bastante dura por cierto) por darle cuerda manual casi diariamente, desde ese entonces solo les doy unas 15 vueltas hasta que arranca cuando esta parado y listo, no mas cuerda manual a ningún automático por si acaso y ningún problema. Aunque lo lógico seria que si ponen la opción de cuerda manual en un automático de calidad debería ser completamente segura de usar cuantas veces sean.
B
BullyBully
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Lo suponía. Bienvenido también al cada vez más numeroso Club de los Sellitas Rotos, ya hay más socios en este hilo
Si, y si creas otra de los que se cargaron calibres Valjoux Crono por hacerle cambio de fecha entre horas en las que se recomienda no hacerlo...también tendrás muchos en el Club.
Ahora bien, la culpa es del calibre? O del manipulador?
Y ya no te digo del no leer el libro de instrucciones
Te estás haciendo adalid del "negacionismo" con la excepción...en vez de aceptar la "normalidad"
Pero oye, cada uno elige donde se posiciona y que "batallas" libra. Faltaria más
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galunco
De la casa
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Ojo, que yo no creé ni el club, ni este hilo.
No compañero: tengo claro que, al menos en mi caso no es culpa del "manipulador". No es de recibo que suceda eso en un reloj con DÍAS de uso, y habiendo usado el remonte manual seis veces. Sobre todo cuando tengo otro ETA2824 (del cual el SW200 es copia, como no dudo que sabes), y llevo dos años con él haciendo la misma operación, igual de suavemente, y no pasa ná.
En cuanto a lo otro, no sé a qué llamas tú negacionismo. Yo llamo negacionistas a estos:
-eso es una falacia, yo a mi coche le cambio el aceite cada 100.000 km y nunca me ha pasado nada
-eso es una falacia, yo llevo fumando toda la vida y estoy como una rosa
-eso es una falacia, yo buceo con mi F-91 a 50 m. y nunca se me ha calado
-eso es una falacia, yo le doy remonte manual a mi reloj y nunca ha pasado nada
-etc
-etc
Cuando no te limitas a exponer tu experiencia, sino que la usas para dudar, negar o ridiculizar los fundamentos de la experiencia ajena.... o sea, una especie de sesgo cognitivo de muestra sesgada.
Yo no niego nada, sólo afirmo, difícilmente puedo ser negacionista. Precisamente critico que se pueda negar lo que se desconoce porque no se ha tenido esa experiencia.
P.D: Ignoro el tema de los Valjoux, pero nunca te diría "ja ja, pues yo tengo un Valjoux y va como una rosa, serás tú que eres un manazas".
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B
BullyBully
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Me vas a disculpar, pero estoy bastante espeso.
Se me ha puesto el perro malo, esta semi-sedado y ando de "enfermero" y aún menos lúcido que de costumbre.
Lo primero, siento lo de tu reloj. Una putada
Pero puede pasar en relojes como en muchos aparatos, desde salir una partida defectuosa, como dices ser más proclives unos movimientos, como lo ajusta cada casa, e incluso como ajusta a la caja y como puede afectar, y mil etcs que ya imaginas.
Lo segundo, por un caso particular es un error generalizar, este hilo se inició con pregunta clara "es normal utilizar en remonte manual en un reloj mecánico automatico" la respuesta es ... haciéndolo correctamente SI
Existen casos particulares o distintos? SI
Pero lo "normal", y en segun que casos, es que se puede utilizar.
Y además es Recomendado por la mayoría de las casas/marcas
Lo que dijo el relojero y con la información que tenemos?? Pues no, no es dañino utilizar CORRECTAMENTE esa función
Y si tu lo dices...te equivocas.
Sobre la experiencia de los demás...pues como la tuya
Partiendo de la base que, repito!, las propias marcas recomiendan usarlo puntual y CORRECTAMENTE. A los que no nos ha pasado nada malo nunca, hemos tenido varios (montones en el caso de 2824) , y seguimos dándoles cuerda tras no usarlos durante un tiempo, funcionan increíble, etc... que tenemos que decir? Que tienes razón? Si Buana? o similar?
Se que me quedan cosas por contestar, pero ando perdido.
Si te recomiendo que, cuando tengas un Valjoux mínimo, aunque por regla general en cualquier crono mejor, que así te acostumbras, no cambies la fecha entre las 20h y las 4h ... por lo que pueda pasar
Saludos
Mis Sellita te saludan también
(y vaya tute que han llevado los 2 primeros)
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Sampo
Forer@ Senior
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Cada cual lo cuenta según le va en la misa. Haga cada cual lo que crea conveniente y aquí paz y después gloria.
Una búsqueda en internet sobre el asunto te saca tropecientos casos de gente cabreada con el calibre SW-200 porque rompió precisamente por darle cuerda manualmente. ¿Rompen todos? Claro que no, quizá la mayoría no rompa. Pero la cantidad de calibres SW-200 que sí rompen por darles cuerda da que pensar. También hay diferencia en el trato, habrá quien dé cuerda poco y con suavidad, y hay quien le da cuerda al reloj como si arrancara un fueraborda.
Lo que yo sé es que es que mis ETA 2824 tienen un tacto de mierda en el remonte manual que no da nada de confianza. Cuando los pongo en marcha les doy pocas vueltas muy suavemente y cuando ya están andando, a la muñeca. Sin embargo, un modesto NH35 tiene un tacto suavísimo y delicioso en el remonte manual, lo que inspira mucha más confianza y transmite una sensación de mejor manufactura (al darle cuerda, digo).
Una búsqueda en internet sobre el asunto te saca tropecientos casos de gente cabreada con el calibre SW-200 porque rompió precisamente por darle cuerda manualmente. ¿Rompen todos? Claro que no, quizá la mayoría no rompa. Pero la cantidad de calibres SW-200 que sí rompen por darles cuerda da que pensar. También hay diferencia en el trato, habrá quien dé cuerda poco y con suavidad, y hay quien le da cuerda al reloj como si arrancara un fueraborda.
Lo que yo sé es que es que mis ETA 2824 tienen un tacto de mierda en el remonte manual que no da nada de confianza. Cuando los pongo en marcha les doy pocas vueltas muy suavemente y cuando ya están andando, a la muñeca. Sin embargo, un modesto NH35 tiene un tacto suavísimo y delicioso en el remonte manual, lo que inspira mucha más confianza y transmite una sensación de mejor manufactura (al darle cuerda, digo).
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galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Bueno, estás enredando.
No generalizo, me refiero a un concreto y específico calibre que, parece ser, tiene obstinadamente más fallos que otros.
No generalizo, no digo que no se le pueda dar la cuerda a un automático, relee mi exposición "técnica" con todos sus matices. Se puede resumir en: muchos calibres automáticos podrían ser más "delicados" con el remonte manual, esta afirmación tiene unos argumentos técnicos, así que está bien la prudencia, que es la postura del relojero.
Yo me puedo equivocar..... igual que tú.
Lo de cambiar la fecha a ciertas horas..... nunca lo hago, pero en ningún calibre. Tal vez unos rompan y otros no, pero con el poco trabajo que me cuesta cambiarlo a otras horas, ni me molesto en investigar.
Respecto al calibre "tabú", no me baso "sólo" en mi experiencia. Se me rompieron otras cosas en la vida, pero en este caso veo que se le rompió a mucha gente.
Me parecen muy bien tus Sellitas, y me parece muy bien que le vayan bien a todo el mundo que tiene Sellitas en el foro. Debo recordarte que no he dicho que sean sospechosos todos Sellitas, sino "un" Sellita, aunque a mi me basta para no volver a adquirir ninguno, al menos en una temporada.
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Mario Marenostrum
Forer@ Senior
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Después de leer todo los comentarios del hilo os comento mis conclusiones.
Si yo voy a comprar un reloj (pongamos de 1.500€) e intento arrancarlo con el remonte manual, y el relojero con ojos desorbitados me pide que pare porque puedo dañarlo, dejo la pieza en el mostrador, doy cordialmente las gracias y salgo disparado de la relojería.
Tantos años de investigación, desarrollo e innovación, tantas complicaciones endiabladas, y me queréis decir qué "mucho ojo con darle cuerda a un automático que te lo puedes cargar" Amigos míos, si los sesudos maestros relojeros suizos/japoneses/alemanes no han sido capaces de resolver que la velocidad/fuerza que ejerce la carga manual en los engranajes que corresponda se puede cargar un reloj de 3, 4 ó 5.000 pavos. Yo me borro de esto.
Tengo al parecer la malsana costumbre de repasar mis automáticos una vez al mes, giro manecillas, paso calendario, muevo las complicaciones que pueda tener y les doy 20 vueltas de cuerda a todos los que no he utilizado el último mes, gracias a los dioses por ahora ninguno se ha quejado y siguen funcionando con precisión. Si me decís que estoy cometiendo una acción negativa para mis relojes, tengan sellita, eta, manufacturados o japoneses, creo que debo resetear y empezar a poner en duda todos los logros y cotas de excelencia que se han obtenido desde Perrelet a nuestros dias.
Si yo voy a comprar un reloj (pongamos de 1.500€) e intento arrancarlo con el remonte manual, y el relojero con ojos desorbitados me pide que pare porque puedo dañarlo, dejo la pieza en el mostrador, doy cordialmente las gracias y salgo disparado de la relojería.
Tantos años de investigación, desarrollo e innovación, tantas complicaciones endiabladas, y me queréis decir qué "mucho ojo con darle cuerda a un automático que te lo puedes cargar" Amigos míos, si los sesudos maestros relojeros suizos/japoneses/alemanes no han sido capaces de resolver que la velocidad/fuerza que ejerce la carga manual en los engranajes que corresponda se puede cargar un reloj de 3, 4 ó 5.000 pavos. Yo me borro de esto.
Tengo al parecer la malsana costumbre de repasar mis automáticos una vez al mes, giro manecillas, paso calendario, muevo las complicaciones que pueda tener y les doy 20 vueltas de cuerda a todos los que no he utilizado el último mes, gracias a los dioses por ahora ninguno se ha quejado y siguen funcionando con precisión. Si me decís que estoy cometiendo una acción negativa para mis relojes, tengan sellita, eta, manufacturados o japoneses, creo que debo resetear y empezar a poner en duda todos los logros y cotas de excelencia que se han obtenido desde Perrelet a nuestros dias.
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elquemira
Milpostista
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No es cuestión de saber hacer.Es más bien saber fabricar a determinado coste. Ya lo dijo el presidente de Sellita en una entrevista que se publicó aquí. Tampoco olvidemos que el 2824 nació como un apaño mezcla de otros dos calibres y al que se le incorporó un módulo de carga automático, y todo esto en plena crisis del cuarzo y con la intención de hacer un calibre lo suficientemente robusto pero barato de fabricar.Y al copiarlo Sellita, el término 'suficientemente robusto " ha flaqueado en sus puntos débiles natales y en otros por falta de experiencia y bajada de calidad general en los materiales empleados.
Última edición:
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Pues ya puedes resetear, salir disparado de la joyería, dimitir, o borrarte, porque es un hecho que, al menos hay un calibre que se rompe, y sin falta de "abusar" de darle manivela. No es una suposición ni una teoría, es un hecho, al menos si te fías de los testimonios de por lo menos tres afectados, y eso sólo en este hilo (he visto más casos en el foro), más los muchos que encontrarás googleando. Todos sobre el mismo calibre, ¿no te parece mucha casualidad? Es que han pasado ya por mis manos bastantes automáticos y NUNCA me pasó eso, salvo con un calibre concreto, y resulta que esa es la misma experiencia de muchos más.
¿Es un defecto de fábrica del calibre, o una falta de calidad de una marca? Posiblemente.
¿Puede pasar en otros, con más o menos frecuencia? No lo sé
¿En todo caso se trata de automáticos, y tiene una explicación? SÍ
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B
BullyBully
Cuenta cancelada
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No había letra más grande?? Creo que todos te leemos igual con una letra más comedida...y además te lo agradeceremos los usuarios del móvil
No creo que estés ni tan enfadado, ni tan exaltado como para necesitar esas letras
No te bajes de los relojes, pero si el tamaño de lata "porfa"
B
BullyBully
Cuenta cancelada
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Pues nada, tu mismo lo dices.
Que salvo raras excepciones (una según tu) la afirmación del relojero, tal y como la conocemos y sin más información, es ... ERRONEA
Y no puedes hacer tu, lo que le pides a los demás que no hagan...
-No sabes que calibre era
-No sabes la fuerza con la que el forero aplicaba "el remonte"
-No tienes constancia del estado en que estaba el reloj
Por lo que, por mucho que insistais, y de lo que veníamos a hablar a este hilo es...NO la afirmación del relojero NO es Correcta o NO está suficientemente fundamentada.