• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

mucho miedo da mucho miedo lo de ayer...

Estado
Hilo cerrado
  • #76
a ver...a mi me parece COJONUDO que la gente que esté en contra de la actuacion de un gobierno,este u otro,se manifieste.

Es más,estoy a favor de los manifestantes de la plaza de NEPTUNO.

YO,a lo que me opongo,.es a los que se manifiestan alrededor del congreso..por que esos,no quieren SOLO protestar,sino cambiar el sistema politico actual,por que A ELLOS no les gusta...


y la pregunta es: vale,y la legitimidad de estos tipos para cambiarla se ha la dado..¿quien? por que lo que es a mí...no me han preguntado!


Germán, n eso estamos de acuerdo, aunque con matices..., si los que lo rodean son los que arman gresca, pues sí, ahora, si son igual que los de la plaza Neptuno, no veo el problema. Está claro que siempre va a haber algún imbécil que la va a liar pero entiendo que son los que menos y para eso sí que está la policía. Pero visto lo que pasó, si en realidad hubieran querido armarla gorda, lo hubieran hecho...

Por cierto.... ¿es que en esta isla no hay Tropi?:D jejeje
 
  • #77
si por esta isla,te refieres a Tenerife,te diré que teniendo Dorada...para que beber pis de vaca canariona embotellada!:laughing1:

Estás en Tenerife...esta semana tenemos mini kdd en la zona norte de la isla el martes,otra el lunes tarde en la zona sur y la mini kdd completa,en el area metropolitana,el martes noche...o sea,apuntandose!




Germán, n eso estamos de acuerdo, aunque con matices..., si los que lo rodean son los que arman gresca, pues sí, ahora, si son igual que los de la plaza Neptuno, no veo el problema. Está claro que siempre va a haber algún imbécil que la va a liar pero entiendo que son los que menos y para eso sí que está la policía. Pero visto lo que pasó, si en realidad hubieran querido armarla gorda, lo hubieran hecho...

Por cierto.... ¿es que en esta isla no hay Tropi?:D jejeje
 
  • #79
Pues sí, estoy en Tenerife.... si el Lunes estáis por el Sur y es por la tarde, me apunto! Lo de la cerve es discutible.... La Doradita es demasiado dulzona, no? jejejeje

si por esta isla,te refieres a Tenerife,te diré que teniendo Dorada...para que beber pis de vaca canariona embotellada!:laughing1:

Estás en Tenerife...esta semana tenemos mini kdd en la zona norte de la isla el martes,otra el lunes tarde en la zona sur y la mini kdd completa,en el area metropolitana,el martes noche...o sea,apuntandose!
 
  • #80
8 Años aguantando incompetentes y ahora vemos a las izquierdas revoloteando su intento de imponer lo que a ellos les gusta, vamos ya vemos su democracia.
Los que ahora gobiernan han sido elegidos por una mayoría del pueblo y ahora les toca a los demás aceptar lo que nos están imponiendo.
Recordar, lo que hemos sufrido los que no votamos en las otras dos legislaturas a los que ahora abanderan que los demás son unos fascistas, como las pancartas que vimos ayer. SON UNOS IMPRESENTABLES, de mala políticas y no hacer lo que es debido antes, vienen ahora las respuestas internacionales, NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER, además la juventud debe de estar preparada para saber luchar y sufrir, no como ahora que se alzan como damiselas porque no les va tan bien como antes. Se acabó que papá les de de comer y caprichos, coches, fiestas etc... como ha pasado hasta ahora, que espabilen y luchen por empezar de cero, acepten los pocos valores y trabajos que hay y se libren un hueco en el status internacional que viene.
La manifestación se acabó sin incidentes y...... como siempre quedaron unos impresentables preparándola.
 
  • #81
lostimage.jpg
 
  • #82
Pues hombre,yo siento tremendamente lo de esta persona.No lo deseo el mal a nadie.

Pero..¿soy el único que considera que intentar asaltar el parlamento,donde se reunen los represeantantes elegidos democráticamente por el pueblo soberano,por que no te gusta las decisiones que ese parlamento toma....es tremendamente antidemocrático?

(Y antes de que me lo preguntéis: diría lo mismo si gobernara CUALQUIER OTRO PARTIDO...)

Eso mismo hizo Tejero en los ochenta...por que no le gustaba lo que hacía el parlamento...y Espartero en el siglo 19...por que no le gustaba lo que hacía el parlamento...y eso mismo hicieron los fascistas,con su marcha sobre Roma,por que no les gustaba la democracia parlamentaria...y lo mismo trataron de hacer los nazis con el pustch de Munich..por que no les gustaba la democracia parlamentaria....


Si no te gusta lo que los parlamentarios actualmente electos hacen:

1º te jodes y no haber votado a esos,sino a otros.Que hay que aceptar lo que el pueblo diga...te guste o no,esa es la base de la democracia.
2º reune firmas,y que se presente EN EL PARLAMENTO una petición de nuevas elecciones.
3º cuando lleguen esas nuevas elecciones,DE ESA U OTRA FORMA,pues vota a partidos que no sean los tradicionales del ppsoe....que hay muuuchos!Yo mismo,en las europeas,voto a Unión del Pueblo Navarro(lo siento,soy foralista!) y en las nacionales,suelo votar a upyd...

Y luego,si quieres,hablamos sobre corrupción en los partidos,sistema de castas montados por ellos,listas cerradas...y posiblemente estaremos de acuerdon en un 90% de que ESTO,es un mamoneo....

PERO me ratifico..tratar de asaltar el parlamento...es anti-democrático...ENMHO,of course!

SIN NINGÚN ANIMO DE POLEMIZAR

el articulo 21.1 de la Constitución española recoge el Derecho de Reunión.
Comparar el golpe de estado de Tejero con esto me parece fuera de lugar. Lo he escuchado a algunas personas de algunos medios de comunicación y me parece tremendo, aunque respeto las opiniones de todo el mundo.

Vaya por delante esta premisa: La culpa de la situación en la que se encuentra el país es de la clase política No del PP o del PSOE. De absolutamente TODA la clase política.
lo de te jodes...tampoco me parece, la verdad. los partidos en campaña presentan un programa (que nadie lee, ni siquiera ellos mismos) que luego incumplen sin ninguna impunidad. no hay responsabilidad política.

La Constitución recoge los derechos y deberes fundamentales y, si le echamos un vistazo, comprobaremos que se están vulnerando muchos de ellos. y contra esto los ciudadanos tenemos la obligación de hacer algo.

No me gustan muchas de las medidas que esta tomando el actual gobierno, como no me gustaron otras tantas del gobierno anterior.
cuando las situación de un segmento de la sociedad esta en el punto en el que no puede ir de vacaciones, o no puede darse el capricho de este reloj, o este coche, nada ocurre. cuando esa misma gente ve que no tiene ingresos ni posibilidad de trabajar para conseguirlos, que no pueden pagar la educación de sus hijos o cubrir las necesidades BASICAS, entonces tenemos un problema. Y no es ni mas ni menos que lo que esta pasando ahora y que sin duda ira a mas.

repito, con intención cero de polemizar. esto no va de partidos políticos.

un saludo.
 
Última edición:
  • #83
SIN NINGÚN ANIMO DE POLEMIZAR

el articulo 21.1 de la Constitución española recoge el Derecho de Reunión.
Comparar el golpe de estado de Tejero con esto me parece fuera de lugar. Lo he escuchado a algunas personas de algunos medios de comunicación y me parece tremendo, aunque respeto las opiniones de todo el mundo.

Vaya por delante esta premisa: La culpa de la situación en la que se encuentra el país es de la clase política No del PP o del PSOE. De absolutamente TODA la clase política.
lo de te jodes...tampoco me parece, la verdad. los partidos en campaña presentan un programa (que nadie lee, ni siquiera ellos mismos) que luego incumplen sin ninguna impunidad. no hay responsabilidad política.

La Constitución recoge los derechos y deberes fundamentales y, si le echamos un vistazo, comprobaremos que se están vulnerando muchos de ellos. y contra esto los ciudadanos tenemos la obligación de hacer algo.

No me gustan muchas de las medidas que esta tomando el actual gobierno, como no me gustaron otras tantas del gobierno anterior.
cuando las situación de un segmento de la sociedad esta en el punto en el que no puede ir de vacaciones, o no puede darse el capricho de este reloj, o este coche, nada ocurre. cuando esa misma gente ve que no tiene ingresos ni posibilidad de trabajar para conseguirlos, que no pueden pagar la educación de sus hijos o cubrir las necesidades BASICAS, entonces tenemos un problema. Y no es ni mas ni menos que lo que esta pasando ahora y que sin duda ira a mas.

repito, con intención cero de polemizar. esto no va de partidos políticos.

un saludo.

por supuesto que la constitución recoge el derecho de reunión...pero es que la gente parece olvidar que, igualmente,el código penal recoge como delito el manifestarse en las inmediaciones del congreso de los diputados...cuando el pleno está reunido...lo que ocurrió el 25 S!

o sea,que estoy TOTALMENTE A FAVOR DE LAS MANIFESTACIONES...Y TOTALMENTE EN CONTRA DE LAS QUE SE HACEN ALREDEDOR DE LAS DEL CONGRESO CUANDO ESTAN REUNIDOS.

Y por que no se vá a poder comparar con lo de Tejero? Es exactamente lo mismo! A alguien no le gusta las decisiones que toma el parlamento,recordemos DEMOCRATICAMENTE ELEGIDO POR EL PUEBLO SOBERANO, y decide entrar dentro y cambiar el sistema politico...que es lo que quería Tejero..y esta gente,ojo,que esto,está en la propia página web de esta gente.;)

Hay diferencias...si,unos iban armados y entraron..y otros,como no iban armados,no entraron!;)

y coincido totalmente contigo...los partidos politicos son los responsables de esta situación...
 
  • #84
por supuesto que la constitución recoge el derecho de reunión...pero es que la gente parece olvidar que, igualmente,el código penal recoge como delito el manifestarse en las inmediaciones del congreso de los diputados...cuando el pleno está reunido...lo que ocurrió el 25 S!

o sea,que estoy TOTALMENTE A FAVOR DE LAS MANIFESTACIONES...Y TOTALMENTE EN CONTRA DE LAS QUE SE HACEN ALREDEDOR DE LAS DEL CONGRESO CUANDO ESTAN REUNIDOS.

Y por que no se vá a poder comparar con lo de Tejero? Es exactamente lo mismo! A alguien no le gusta las decisiones que toma el parlamento,recordemos DEMOCRATICAMENTE ELEGIDO POR EL PUEBLO SOBERANO, y decide entrar dentro y cambiar el sistema politico...que es lo que quería Tejero..y esta gente,ojo,que esto,está en la propia página web de esta gente.;)

Hay diferencias...si,unos iban armados y entraron..y otros,como no iban armados,no entraron!;)

y coincido totalmente contigo...los partidos politicos son los responsables de esta situación...

erre que erre, si hombre si, son igual que tejero, iban a dar un golpe de estado..... que por mucho repetir las cosas no se hacen ciertas, aunque algunos lo crean. ;-)
 
  • #85
Melquiades;2995491


Si no lo pretendes justificar no lo hagas.





De momento no he hablado de banqueros demoníacos, aunque he tenido el gusto de verle el rabo a algunos y los cuernos a otras. Y no digo nombres, pero es demoníaco que en una mañana se saquen del Banco de Valencia 700 millones de euros
Si no te parece demoníaca la socialización general de pérdidas de Bankia, sin más resultado que un pequeño tirón de orejas a sus gestores, a mi si me lo parece.
Pero no, tampoco demonicemos a esos salvadores de la patria que proyectan un edifico en Valencia, rodeados de super arquitectos, super contables, super interventores...y se van en cincuenta mil millones de pesetas del presupuesto, o simplemente hacen una movida con unos planos sacados de internet y los facturan por 15 millones de euros o dos mil quinientos millones de pesetas. Se comen a los niños, pero a besos en campaña electoral.
Esos que se lo gastan en putas y farlopa, en pensiones para sus colegas y en dinero fresco para empresas que no existen. O esos que hacen grandes obras sin sentido y con las comisiones se forman negocios turísticos en la costa, en donde no aparecen nombres y sin embargo todos saben quién está detrás. Se comen a los niños a besos.
NO he hablado de la policía, conozco muy bien ese cuerpo y hacen lo que se les ordena.
Pero si, hay demonios vestidos de traje y corbata rosa que han permitido todo esto y más. Nuestros cuatro recientes presidentes de gobierno, lo han permitido y no veo muchos políticos honrados, pues si dicen lo que yo digo, se acabó su carrera. Son todos cómplices, pues en esos ambientes son sobradamente conocidas las movidas de Bono, de el hijo de Jordi Pujol, de Camps, de Matas, de Amorós, de Olivas, de Palomino, Rato, Paco Guerero, Rodriguez de la Borbolla, Camps, Zaplana, Pepiño....son cientos de casos en los que apenas han habido escarmientos, todo ha sido blandura y actuaciones divinas. son como Dios, te aman y te perdonan.
Desde los casos Sofico y Matesa, Fidecaya, el petromocho, el AVE Madrid Sevilla, el caso Casinos de Suqué, Sarasola, los famosos pagarés de BFP, Expo 92, Naseiro.....etc. etc. hay una retahíla de casos de corrupción política sin mayores consecuencias.
Si yo estoy en una empresa en donde se roba y me callo, soy cómplice. Si estoy en un partido democrático, elegido por el pueblo y se roba y me callo, soy cómplice.
Mito contra mito. No, no son demonios, el demonio vive de almas, el político de comisiones, mientras no se demuestre lo contrario.


Impresionante y desolador.
 
  • #86
a ver....tejero entró en el congreso para destituir un gobierno democraticamente elegido,por que no les gustaba las decisiones que tomaba.

esta gente que se manifestaba en los alrededores querian quitar un gobierno democraticamente elegido,al jefe del estado y empezar un nuevo sistema politico,(tomado de su propio blog),por que no les gustan las decisiones que tomaba...


no sé si no ves que ambos comportamientos son exactamente iguales...o si es que directamente,NO QUIERES VERLO.

Pero bueno,tu puedes opinar que no es igual,e igualmente,CREO que yo tambien puedo opinar que si es igual....o no puedo opinarlo?;)


Saludote!
 
  • #87
a ver....tejero entró en el congreso para destituir un gobierno democraticamente elegido,por que no les gustaba las decisiones que tomaba.

esta gente que se manifestaba en los alrededores querian quitar un gobierno democraticamente elegido,al jefe del estado y empezar un nuevo sistema politico,(tomado de su propio blog),por que no les gustan las decisiones que tomaba...


no sé si no ves que ambos comportamientos son exactamente iguales...o si es que directamente,NO QUIERES VERLO.

Pero bueno,tu puedes opinar que no es igual,e igualmente,CREO que yo tambien puedo opinar que si es igual....o no puedo opinarlo?;)


Saludote!

aqui todo el mundo puede opinar. tu lo que piensas exactamente igual que los demás. las diferencias que creo que no tienes en cuenta, son muchas. en primer lugar, esos militares procedían de un régimen dictatorial con 40 años de vigencia. y querían volver a instaurarse en el lugar que estaban unos años antes.

el movimiento del 25-S busca actuaciones, lo mas llamativas posibles, no para que el numero 1 del grupo ocupe la jefatura del estado (si es que hay una cabeza), sino por el descontento, la asfixia de una situación que tiene en el gobierno máximo responsable. se buscan unas elecciones anticipadas, una vuelta atrás en medidas que se consideran injustas e ineficaces, no se busca establecer al partido este o aquel en el poder.

así que considero que la diferencia es mas que notable ( y siempre respetando tu opinión).

un saludo.
 
  • #88
Le has contestado muy bien, no creo que yo puedo hacerlo mejor.

En cuanto a la opinión, por supuesto que todo el mundo puede opinar Sr. Cabanillas, pero eso no quiere decir que nos amparemos en el derecho de opinar para poder opinar cualquier barbaridad y pretender que nadie nos replique nuestra opinión.
 
  • #89
la Audiencia Nacional deja en libertad sin cargos a los promotores del 25-S
 
  • #91
Le has contestado muy bien, no creo que yo puedo hacerlo mejor.

En cuanto a la opinión, por supuesto que todo el mundo puede opinar Sr. Cabanillas, pero eso no quiere decir que nos amparemos en el derecho de opinar para poder opinar cualquier barbaridad y pretender que nadie nos replique nuestra opinión.

a ver..pero si a mi me parece bien que no compartas mi punto de vista.,...pero no comprendo que te moleste que lo exponga,otra vez,cuando alguien dice que no lo entiende...tu expones el tuyo,yo el mio,todos felices....
 
  • #92
aqui todo el mundo puede opinar. tu lo que piensas exactamente igual que los demás. las diferencias que creo que no tienes en cuenta, son muchas. en primer lugar, esos militares procedían de un régimen dictatorial con 40 años de vigencia. y querían volver a instaurarse en el lugar que estaban unos años antes.

el movimiento del 25-S busca actuaciones, lo mas llamativas posibles, no para que el numero 1 del grupo ocupe la jefatura del estado (si es que hay una cabeza), sino por el descontento, la asfixia de una situación que tiene en el gobierno máximo responsable. se buscan unas elecciones anticipadas, una vuelta atrás en medidas que se consideran injustas e ineficaces, no se busca establecer al partido este o aquel en el poder.

así que considero que la diferencia es mas que notable ( y siempre respetando tu opinión).

un saludo.


evidentemente,no son iguales...


Puestos a decir que no se parecen....tejero no llevaba perro ni pasamontañas ni rastas!(modo coña on,evidentemente)sino que llevaba bigote,e iba armado...

pero ambos dos pretendian lo mismo..Tejero pretendía derrocar a un parlamento democraticamente elegido,por que nos les gustaba las decisiones que estaba tomando. y el movimiento 25S,también.

Esta gente no pretendía lo que dices de"se buscan unas elecciones anticipadas, una vuelta atrás en medidas que se consideran injustas e ineficaces",sino la dimision del gobierno,las cortes y la jefatura del estado y abrir un nuevo sistema...ojo,esto,tomado,tomado de su propio blog.....

que sus ideas del regimen a implantar eran distintos...cáspita,evidentemente!


Y de todas formas,esta discusión es ya meramente de intenciones,puesto que los tribunales han dictaminado que no hubo delito electoral,ya que no consiguieron interferir con el transcurso del pleno!
 
Última edición:
  • #93
evidentemente,no son iguales...


Puestos a decir que no se parecen....tejero no llevaba perro ni pasamontañas ni rastas!(modo coña on,evidentemente)sino que llevaba bigote,e iba armado...

pero ambos dos pretendian lo mismo..Tejero pretendía derrocar a un parlamento democraticamente elegido,por que nos les gustaba las decisiones que estaba tomando. y el movimiento 25S,también.

Esta gente no pretendía lo que dices de"se buscan unas elecciones anticipadas, una vuelta atrás en medidas que se consideran injustas e ineficaces",sino la dimision del gobierno,las cortes y la jefatura del estado y abrir un nuevo sistema...ojo,esto,tomado,tomado de su propio blog.....

que sus ideas del regimen a implantar eran distintos...cáspita,evidentemente!


Y de todas formas,esta discusión es ya meramente de intenciones,puesto que los tribunales han dictaminado que no hubo delito electoral,ya que no consiguieron interferir con el transcurso del pleno!


Bueno, sacando una cita del manifiesto que tanto mencionas, "Queremos derechos, democracia, justicia y libertad para todo el mundo"

Igualito que Tejero, vamos... :yhoo::
 
  • #94
a ver..pero si a mi me parece bien que no compartas mi punto de vista.,...pero no comprendo que te moleste que lo exponga,otra vez,cuando alguien dice que no lo entiende...tu expones el tuyo,yo el mio,todos felices....

Hombre.... sólo faltaría que te pareciera mal, que tubieramos distintos puntos de vista....

No me molesta que expongas tu punto de vista, me molesta que cada vez que intervienes digas la misma barbaridad, como que a base de repetirla convencerás a los demás. Aunque creo que esa barbaridad no es inventada por ti, eres sólo un mero transmisor.
 
  • #95
Hombre.... sólo faltaría que te pareciera mal, que tubieramos distintos puntos de vista....

No me molesta que expongas tu punto de vista, me molesta que cada vez que intervienes digas la misma barbaridad, como que a base de repetirla convencerás a los demás. Aunque creo que esa barbaridad no es inventada por ti, eres sólo un mero transmisor.


yo,a diferencia de otras personas,no trato de convencer a nadie o de obligar a cambiar un sistema politico:ok::....me limito a opinar libremente sobre lo que he visto y leido.



Y si tu consideras que mi opinión de que, esos dos grupos trataban de cambiar un gobierno democratico elegido para imponer un nuevo sistema de gobierno han tratado de obrar igual, es una "barbaridad"..pues perfecto..es tu opinión..y como tal,es respetable como mí opinión...

Podremos debatir,mientras mantengamos las formas y no amenazemos a nadie...

Eso si...reclamo mi derecho a decir mis propias "barbaridades" !:laughing1:





Un saludote!
 
  • #96
Bueno, sacando una cita del manifiesto que tanto mencionas, "Queremos derechos, democracia, justicia y libertad para todo el mundo"

Igualito que Tejero, vamos... :yhoo::



Pues deberían empezar por respetar lo que una mayoría de electores han decidido con su voto.
 
  • #97
Os asustais por tonterias...
Unos que roban paquetes de arroz...otros que son juzgados por presuntos delitos y al final el Juez los despacha, dice que no hicieron nada de nada y dice verdades como puños de la situacion politica de este pais...etc etc

No os asusteis con los recortes que nos van a imponer en unos meses...sino con estas anéctodas, porque no son otra cosa que efectos colaterales normales del colapso.

Lo vamos a flipar, hablando claro...ya vereis cuando nos den cash fresquito y luego nos pongan un cuchillo en la garganta diciendonos que tenemos que hacer.
Y lo peor de todo, es que seguiremos sin crecer...

Saludos
 
Última edición:
  • #98
yo,a diferencia de otras personas,no trato de convencer a nadie o de obligar a cambiar un sistema politico:ok::....me limito a opinar libremente sobre lo que he visto y leido.



Y si tu consideras que mi opinión de que, esos dos grupos trataban de cambiar un gobierno democratico elegido para imponer un nuevo sistema de gobierno han tratado de obrar igual, es una "barbaridad"..pues perfecto..es tu opinión..y como tal,es respetable como mí opinión...

Podremos debatir,mientras mantengamos las formas y no amenazemos a nadie...

Eso si...reclamo mi derecho a decir mis propias "barbaridades" !:laughing1:





Un saludote!

Puedes decir (casi) todas las barbaridades que quieras, para eso estamos en un país libre y democrático. :ok::


Pero no pretendas decirlas tan impunemente y que nadie te replique (es lo que pasa cuando uno las dice). ;-) Que para eso estamos también en en un país libre y democrático.




Un saludo.
 
  • #99
Pues deberían empezar por respetar lo que una mayoría de electores han decidido con su voto.

El problema que hay que por haber recibido la mayoría de votos (amplia mayoría), no les da carta blanca para hacer lo que quieran y menos haciendo lo contrario que predicaron.

Aunque por otro lado tienes razón, es lo que se votó, y el que no haya visto que iban a hacer lo contrario, problema de ellos.... que ahora no se den cabezazos contras las paredes...
 
  • #100
No creo que la gente pretenda derribar un gobierno para cambiarlo por otro, que es especialista también en vulnerar lo que predican. La gente no quiere que Rajoy dimita y se líe una gorda con nuevas elecciones y condiguiente movida de dineros y tiempo perdido en medio de lo que está cayendo. La gente lo que quiere es que no se les engañe, no se les putee y no se siga mal administrando....y si pudiera ser, que los corruptos paguen con cárcel.
 
Estado
Hilo cerrado
Atrás
Arriba Pie