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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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La nueva caja del Submariner se parece a la del Hydroconquest
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albert76
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Al César lo que es del César, el Blancpain fifty fathoms nace en 1953 y con el se inicia una manera de entender los relojes divers que llega hasta la actualidad.
Rolex se apresuró a copiarlo (a fusilarlo, vamos) y al año siguiente presentó en Basel el Submariner con la corona a rosca. Esto está escrito y reescrito.
Hoy en día la mayoría de la gente cree equivocadamente que el referente de los divers es Rolex, seguramente por los altos y bajos de Blancpain como empresa, y por la posición elitista actual que ocupa en el mercado. Pero el referente verdadero, estético y técnico, fue y sigue siendo el relojazo inventado por Blancpain. Y así seguirá hasta que otra genialidad como la de Blancpain vuelva a transformar el curso de la historia relojera, mostrándonos otro camino.
Y dejadme que os diga una cosa: no creo que sea Rolex la marca que lleve a cabo tal transformación. Rolex nunca se ha caracterizado por eso. Eso sí hace unos relojes increíbles.
Ahí van los dos modelos, en los que se puede ver que Rolex copió hasta el diseño de la esfera.
Rolex se apresuró a copiarlo (a fusilarlo, vamos) y al año siguiente presentó en Basel el Submariner con la corona a rosca. Esto está escrito y reescrito.
Hoy en día la mayoría de la gente cree equivocadamente que el referente de los divers es Rolex, seguramente por los altos y bajos de Blancpain como empresa, y por la posición elitista actual que ocupa en el mercado. Pero el referente verdadero, estético y técnico, fue y sigue siendo el relojazo inventado por Blancpain. Y así seguirá hasta que otra genialidad como la de Blancpain vuelva a transformar el curso de la historia relojera, mostrándonos otro camino.
Y dejadme que os diga una cosa: no creo que sea Rolex la marca que lleve a cabo tal transformación. Rolex nunca se ha caracterizado por eso. Eso sí hace unos relojes increíbles.
Ahí van los dos modelos, en los que se puede ver que Rolex copió hasta el diseño de la esfera.
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El Sub ya se fabricaba en el 53, luego, lo que tardase en distribuirse, se puede ver en numeros de serie y estampado de año en caja, esta hablado y rehablado
https://relojes-especiales.com/threads/un-curioso-submariner-de-1953-6204.214454/
https://relojes-especiales.com/threads/la-extraña-politica-de-tamaños.212382/
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albert76
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El Sub ya se fabricaba en el 53, luego, lo que tardase en distribuirse, esta hablado y rehablado
https://relojes-especiales.com/threads/un-curioso-submariner-de-1953-6204.214454/
https://relojes-especiales.com/threads/la-extraña-politica-de-tamaños.212382/
La historia del nacimiento de los divers modernos es la siguiente.
En 1952, dos oficiales franceses navales, el comandante Robert Maloubier y el teniente Claude Riffaud buscaban un reloj para el Ministerio francés de Defensa, para una unidad de élite llamada "Les Nageurs de combate", una unidad de operaciones especiales de la Marina francesa, especializada en operaciones submarinas. Se pusieron en contacto con Blancpain Rayville, en Villeret, Suiza, y juntos crearon el Fifty Fathoms.
La historia del Rolex Submariner nace de copiar ese reloj. Pero es normal. Fue el primero y fue un auténtico bombazo en la industria relojera de aquel entonces. Eso no desmerece a Rolex. Lo único que quiero decir es que no hace falta estar criticando cada dos por tres a marcas que copian el Rolex Submariner, porque Rolex hizo exactamente eso.
El reloj original, en el sentido pleno de esta palabra, es uno, y se llama Blancpain Fifty Fathoms.
¿Cuál es, si no es esa, la historia de la creación del Rolex Submariner? ¿Qué buscaban con su creación? ¿Para quién estaba concebido? ¿De quién recibieron el encargo? Porque hasta el día de hoy, Rolex se ha limitado a decir que el Submariner nació en 1953. Pero en sus campañas de marketing no dicen por qué motivo nació, aunque tampoco he leído que digan que el submariner fue el primer diver moderno (sólo faltaría!!).
Y no lo dicen por qué saben perfectamente quién fue el primero y a quién le deben su fama.
Te dejo un interesante post de otro foro:
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La historia del nacimiento de los divers modernos es la siguiente.
En 1952, dos oficiales franceses navales, el comandante Robert Maloubier y el teniente Claude Riffaud buscaban un reloj para el Ministerio francés de Defensa, para una unidad de élite llamada "Les Nageurs de combate", una unidad de operaciones especiales de la Marina francesa, especializada en operaciones submarinas. Se pusieron en contacto con Blancpain Rayville, en Villeret, Suiza, y juntos crearon el Fifty Fathoms.
La historia del Rolex Submariner nace de copiar ese reloj. Pero es normal. Fue el primero y fue un auténtico bombazo en la industria relojera de aquel entonces. Eso no desmerece a Rolex. Lo único que quiero decir es que no hace falta estar criticando cada dos por tres a marcas que copian el Rolex Submariner, porque Rolex hizo exactamente eso.
El reloj original, en el sentido pleno de esta palabra, es uno, y se llama Blancpain Fifty Fathoms.
¿Cuál es, si no es esa, la historia de la creación del Rolex Submariner? ¿Qué buscaban con su creación? ¿Para quién estaba concebido? ¿De quién recibieron el encargo? Porque hasta el día de hoy, Rolex se ha limitado a decir que el Submariner nació en 1953. Pero en sus campañas de marketing no dicen por qué motivo nació, aunque tampoco he leído que digan que el submariner fue el primer diver moderno (sólo faltaría!!).
Y no lo dicen por qué saben perfectamente quién fue el primero y a quién le deben su fama.
Te dejo un interesante post de otro foro:
Has visto los enlaces que te he puesto?
Las cajas y tapas marcadas y numeros de serie del 53?
Pues o teoria conspiranoica tipo que todo es falso (neurona dixit
), o queda claro que los SUB's ya se fabricaron en el 53Estoy desde el iphone, otro dia seguimos con el debate
A
Albert I
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Has visto los enlaces que te he puesto?
Las cajas y tapas marcadas y numeros de serie del 53?
Pues o teoria conspiranoica tipo que todo es falso (neurona dixit
Estoy desde el iphone, otro dia seguimos con el debate
La presentación del submariner se hace en el año 1954, aunque se fabricase antes. Modelos de prueba y de exposición. El foro esta lleno de hilos
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Albert I
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Yo no he dicho otra cosa, que los sub se empezaron a fabricar en el 53:
Pero eran modelos que no eran para exposición. Por eso al cabo de pocos meses presentaron modelos con una resistencia de 200 metros. Los relojes hechos en el 1953 eran relojes para la feria y exposiciones.
It is unimportant at that stage if the product has design faults or it does not live up to the guarantees made because these could be dealt with the introduction of a new and improved product.
Es poco importante en ese momento si el producto tiene fallas de diseño o no estar a la altura de las garantías porque éstas podrían ser tratadas con la introducción de un nuevo y mejorado producto. Por lo tanto Rolex saco el submariner, viendo un posible mercado ya se arreglarian los problemas mas tarde.
Immediately the marketing arm of Rolex Geneva went into top gear and The Rolex Submariner ref 6204 was introduced at the1954 Basel Spring Fair. The Rolex Submariner, introduced in the early 50’s, laid down the tracks upon whcih most of their competitors would follow. From the rotating bezel, (used to gauge air-time when submersed), to the flip lock clasp and extension link (to wear outside a wetsuit with the minimum of fuss) - all Rolex innovations.
The Rolex Submariner ref 6204 with its small crown and depth level of 100m was a more commercial model, and for these reasons alone the introduction of the "Big Crown" Rolex Submariner ref 6200 depth level of 200m was held back a few months.
Rolex invented the business model for future generations. He who is first to the market place with a new product, wins. It is unimportant at that stage if the product has design faults or it does not live up to the guarantees made because these could be dealt with the introduction of a new and improved product.
Aquí tienes el hilo
https://relojes-especiales.com/threads/¿es-el-rolex-sub-una-copia-del-blancpain-fifty-fathoms.76196/
Y unos regalos, para que busques las diferencias, uno del 1953, con las especificaciones de la marina francesa, que lo solicitaron en 1952 y el otro de 1954
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Pero eran modelos que no eran para exposición. Por eso al cabo de pocos meses presentaron modelos con una resistencia de 200 metros. Los relojes hechos en el 1953 eran relojes para la feria y exposiciones.
It is unimportant at that stage if the product has design faults or it does not live up to the guarantees made because these could be dealt with the introduction of a new and improved product.
Es poco importante en ese momento si el producto tiene fallas de diseño o no estar a la altura de las garantías porque éstas podrían ser tratadas con la introducción de un nuevo y mejorado producto. Por lo tanto Rolex saco el submariner, viendo un posible mercado ya se arreglarian los problemas mas tarde.
Immediately the marketing arm of Rolex Geneva went into top gear and The Rolex Submariner ref 6204 was introduced at the1954 Basel Spring Fair. The Rolex Submariner, introduced in the early 50’s, laid down the tracks upon whcih most of their competitors would follow. From the rotating bezel, (used to gauge air-time when submersed), to the flip lock clasp and extension link (to wear outside a wetsuit with the minimum of fuss) - all Rolex innovations.
The Rolex Submariner ref 6204 with its small crown and depth level of 100m was a more commercial model, and for these reasons alone the introduction of the "Big Crown" Rolex Submariner ref 6200 depth level of 200m was held back a few months.
Rolex invented the business model for future generations. He who is first to the market place with a new product, wins. It is unimportant at that stage if the product has design faults or it does not live up to the guarantees made because these could be dealt with the introduction of a new and improved product.
Aquí tienes el hilo
https://relojes-especiales.com/threads/¿es-el-rolex-sub-una-copia-del-blancpain-fifty-fathoms.76196/
Y unos regalos, para que busques las diferencias, uno del 1953, con las especificaciones de la marina francesa, que lo solicitaron en 1952 y el otro de 1954
El Sub ya se fabricaba en el 53, ni siquiera tu lo pones en duda
y el diseño es casi identico al Rolex TOG casi cohetaneo.Lo demas son opiniones, las discursiones de siempre, marear la perdiz... etc
Es un tema discutido y discutible , nadie se puede armar de razon y dar sentencias absolutas, sino no se seguiria opinando del tema en los foros, a lo sumo opiniones que como los culos cada uno tiene el suyo
A
Albert I
Milpostista
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¿Diferencias??
¿Acaso no las ves???
agujas, dial, colores, uso de puntos y rectángulos...
El Sub ya se fabricaba en el 53, ni siquiera tu lo pones en duda
Lo demas son opiniones, las discursiones de siempre, marear la perdiz... etc
Es un tema discutido y discutible , nadie se puede armar de razon y dar sentencias absolutas, sino no se seguiria opinando del tema en los foros, a lo sumo opiniones que como los culos cada uno tiene el suyo
¿Que quieres que diga? ¿el armis o la caja es del 1953? que la construcción de la algunas piezas de algunos relojes sea de un año antes no significa nada.
Mientras que sabemos el proceso que hay con el Blancpain. No sabemos nada del proceso de Rolex.
De un año a otro sacan un modelo igual de un tipo de reloj que no existia hasta ese momento y que
por cosas de la vida, tiene el mismo dial y las mismas agujas. Dentro de las innumerables combinaciones posibles de diales, números, topos, agujas.... Rolex saca una copia de un reloj existente.Pero el modelo se presento en el 54. con el propósito conocido de ser la primera marca en sacar el primer modelo. pero lo tienen que mejorar y por eso al cabo de un año sacan otro modelo.
A mi me parece muy claro que Rolex cogió la idea de un copiar un reloj militar y vender una versión civil. Ademas cuando es clara la similitud.
Rabioso
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agujas, dial, colores, uso de puntos y rectángulos...
¿Que quieres que diga? ¿el armis o la caja es del 1953? que la construcción de la algunas piezas de algunos relojes sea de un año antes no significa nada.
Mientras que sabemos el proceso que hay con el Blancpain. No sabemos nada del proceso de Rolex.
De un año a otro sacan un modelo igual de un tipo de reloj que no existia hasta ese momento y que
Pero el modelo se presento en el 54. con el propósito conocido de ser la primera marca en sacar el primer modelo. pero lo tienen que mejorar y por eso al cabo de un año sacan otro modelo.
A mi me parece muy claro que Rolex cogió la idea de un copiar un reloj militar y vender una versión civil. Ademas cuando es clara la similitud.
Eso ya es otra cosa...
A
Albert I
Milpostista
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Eso ya es otra cosa...
claro, no tengo una certeza, no hay nadie de Rolex que diga esto. Como tampoco no hay ninguna negación.
¿A ver sí me puedes decir cuando salio el primer Submariner con extensión de buceo?
ChauxdeFonds
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Rolex dice que aparecio en el 53
y ya hemos puesto enlaces con cajas y tapas marcadas con numero de serie y año de esa fechaEsto ya es casi deporte, nadie va a convencer a nadie
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PLdG
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Me da igual si fue antes la gallina o el huevo.
Las dos piezas más bellas que puedan existir y el porqué amo los relojes.
Bueno, dos de las tres.
Ahora ya están todas.
albert76
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Sea como sea, y dejando de lado ya la polémica, sobre la que cada uno tiene la opinión que tiene (la mía es que Blancpain inicia una historia de la relojería y Rolex le sigue primero y luego otras muchas marcas), quiero decir que alabado sea quien tenga en su colección:
-un Blancpain Fifty Fathoms
-un Rolex Submariner
-un Omega Seamaster (el Planet Ocean, que tanto recuerda a los primeros Seamaster 300)
-y un Luminor Panerai
porque ahí está el resumen de lo mejor de los divers modernos, EMMO.
Y tiempo tendrá para discutir consigo mismo, poniéndose ahora uno ahora el otro y comparando sus detalles, cuál es el más bonito, el más auténtico de todos!!!!
(por Dios, voy a pedir un deseo!)
Un saludo.
-un Blancpain Fifty Fathoms
-un Rolex Submariner
-un Omega Seamaster (el Planet Ocean, que tanto recuerda a los primeros Seamaster 300)
-y un Luminor Panerai
porque ahí está el resumen de lo mejor de los divers modernos, EMMO.
Y tiempo tendrá para discutir consigo mismo, poniéndose ahora uno ahora el otro y comparando sus detalles, cuál es el más bonito, el más auténtico de todos!!!!
(por Dios, voy a pedir un deseo!)
Un saludo.
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JRO
Milpostista
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Totalmente de acuerdo con albert76,esos 4 monstruos son los abuelos de los actuales divers.Todos ellos nacieron a mediados de los 50,y los demás se inspiraron en ellos.Sea como sea, y dejando de lado ya la polémica, sobre la que cada uno tiene la opinión que tiene (la mía es que Blancpain inicia una historia de la relojería y Rolex le sigue primero y luego otras muchas marcas), quiero decir que alabado sea quien tenga en su colección:
-un Blancpain Fifty Fathoms
-un Rolex Submariner
-un Omega Seamaster (el Planet Ocean, que tanto recuerda a los primeros Seamaster 300)
-y un Luminor Panerai
porque ahí está el resumen de lo mejor de los divers modernos, EMMO.
Y tiempo tendrá para discutir consigo mismo, poniéndose ahora uno ahora el otro y comparando sus detalles, cuál es el más bonito, el más auténtico de todos!!!!
(por Dios, voy a pedir un deseo!)
Un saludo.
Por cierto,voto por crear el Foro Anti-Rolex,del que Pacodan sería presidente y moderador...ja,ja,ja
Saludos
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Rabioso
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Creo que la semana pasada.
Albert, los datos que yo manejo son como los tuyos, aproximados pero no definitivos. El..."pero yo más" me parece bastante infantil. Rolex no dice ni pío, ni para bien ni para mal. Sus razones tendrá.
Personalmente me daría exactamente igual que el Submariner hubiese salido hace dos años, igualmente tendría uno en mi casa ahora mismo. La historia está muy bien, pero para contarla y si no que nos lo digan a los españolitos...
:Si el FF es más viejo, mi enhorabuena. Si es más joven...eso que gana.
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