""
Ay ! mi querido Miquel pues sé lo del calibre porque lo recuerdo ademas perfectamente porque lo abrí, pero fue un relojito que si bien lo tuve tiempo, me lo puse solo una vez y ni siquiera hice fotos al calibre, aunque lo reconozco en fotos. Apenas le hice 3 ó 4 con algo de atrezzo ...
Como sabes colecciono militaria de todos los frentes, y en esa época estaba haciendo un cuadro grande (que aún tengo) con cosas originales de los U-boats ... por cierto complicadisimo de pillar todo, y ese relojito lo vi por casualidad y lo pillé junto con el Hanhart "ruso" ... que esa es otra historia similar. Para mi es un Hanhart dado que la fabrica no existia y eran mecanismos Poljot. Todo lo demás aún fijate y como bien sabes era incluida la marca, producto del botín de guerra al entrar en Alemania las tropas rusas. Algunos lo pueden considerar fake pero para mi es o era proque se lo quedó Zampetti, un Hanhart de transicion ... pues algo parecido con el Raketa.
En fin te dejo dos (malas) fotillos ... ""
Querido Óscar la verdad es que me sorprendes... si hay un reloj verdaderamente fake es ese hannart de "transición" o como lo llames y digo Fake, porque Hannart aún existía y hacia tiradas muy cortas de sus cronos con un Valjoux 7760 y nunca llevaban un 3133. bajo esa licencia, poljot empezó a fabricar(de la mano de Volmax) que tenía los derechos de Poljot, cronografos con el 3133 con esa misma estética, pero ya nombrados como Byran o Kirova!!! Es que me has puesto el peor ejemplo posible... o no si lo comparas con el Fake de Raketa 
:
Un Hannart de transición, es decir un kirova fabricado por la primera fábrica de relojes de Moscú, que se quedaron la maquinaria de Tuttima como reparaciones de guerra, es esto: y su valor de mercado está a unos cuantos miles de Euros.
Ver el archivos adjunto 616701
Yo concretamente te pido que me argumentes y nos ilustres con documentos, fotos, etc por si alguna vez ha salido de la fabrica de Raketa una aberración como la que nos enseñas, nada más compañero, es fácil. Es demostrar que este reloj no es un Fake como una catedral. Yo ya te he dado una pista de donde ha salido la caja y las agujas, quieres alguna otra del dial???
Ver el archivos adjunto 616704
Si lo deseas y me das un poco de tiempo también te puedo hacer un Dossier Hannart
Miquel, ese Hanhart es 99% el mismo que el que sale en mi foto, solo varia el momento en fabricarlo. Uno inmeditamente despues de la guerra o sea en los años 50 y el otro en los 90 ... pero son casi identicos, varia la aguja de la derecha y que está mas currado y tiene mas tiempo y eso le da más aire "autentico" desde el punto de vista vintage. Ambos son Hanharts transicionales.
No obstante, no pretendo convencerte como ya he dicho, es una cuestion de que tu lo ves así, como mucha gente, pero yo no.
En cuanto al Raketa, tu ya has puesto muy bien una foto en el que se ve uno con la misma caja, cristal, agujas, movimiento, lo que varia es la esfera ... estamos en lo mismo que en el Hanhart. Yo lo veo un Rakteta, dado que todas sus piezas lo son menos la esfera, asi que para mi si lo es. Nadie me lo vendio como Raketa, sino como bien sabes con terminos de busqueda que hacian referencia a la WWII y por eso lo compré pero al tenerlo en la mano me di cuenta que era un Raketa excepto por la esfera.
En fin no me voy a meter "a intentar convencerte" de que ha ocurrido a lo largo de la historia docenas de veces, pero yo lo tengo claro estimado amigo.
Se que hay mucha gente que opina como tú, es más este debate ya lo he tenido con otros compañeros, es más incluso, entiendo perfectamente como ya he dicho tu postura (o la de ellos) ... pero la mia no es esa, la verdad.
Creo que una gente tuvo acceso a antiguos sotcks de Raketa, y como no podian ponerle Raketa en las esferas, y aprovechando el desmembramiento de la antigua URSS, pues le colgaron esferas "modernas" para hacerlos mas atractivos, pero al conservar todo lo demas ORIGINAL, para mi es un Raketa ... ("tuneado si kieres") pero Raketa. ADemás nadie me lo vendio como Raketa, lo cual habria implicado un intento de engaño o fake como comentas. Son relojes "conmemorativos" como bien sabes que es muy tipico en la relojeria rusa. Por tanto, en un momento en que Raketa no existia, se "aprovecharon" los antiguos stocks, no los ensambló pero si los produjo la propia Raketa, asi que el resultado es que tengo un reloj 95% Raketa ... por lo que para mi es un Raketa. Nadie me ha intentado engañar. Está claro que si sale un avioncito o un tanque en la esfera, ponga lo que ponga en el anuncio ese reloj no estuvo en las trincheras, ... que hay gente a la que le puede colar, vale, pero eso no lo hace un fake, es un reloj conmemorativo y punto. ADemás no copia a nada, dado que relojes con avioncitos o submarinos no se producian en la época. Pocos se lo tragan, por lo que el que lo compra, sabe que no compra ningun plagio y por tanto ningun fake ... con una denuncia a ebay , ya no se podrian vender más. Ha pasado con miles de articulos que ya no se pueden vender en la plataforma. Ebay no es Aliexpress.
En fin, son argumentos que yo tengo que no pretendo mas que exponerlos aki porque me lo pides, pero no pretendo convencerte a ti o nadie. Cada cual que piense como mejor considere.
Venga, gracias por el debate amigo !!!
no es original de este modelo
y evidentemente asi no voy a seguir ya que veo que molesto sin ser mi intencion.
.
y eso, aunque le quita puntos a efectos de asegurar que está en sus cabales al 100% también suele tener intervenciones llenas de corazón e incluso de razón.
), no he visto -aparte de discrepancias, palabras malsonantes ni reproches, ni insultos- como en otros rincones del foro (no participo jamás en el general 
) y ya que mencionas mi rincón favorito...te diré que también hay y hubo discrepancias y roces en algún momento (como es eso de?.. "en todas las casas cuecen habas y en la mía a calderadas"
) que vende unas "aberraciones" preciosas, él vendedor lo dice y yo lo se, hasta aquí no hay problema sabiendo que es lo que se compra. Haciendo una comparación literaria, cuando leo las novelas de Dumas se que historicamente no son precisamente exactas "pero son bellos hijos", no?
. Lo malo es cuando el vendedor nos la quiere meter doblada y picamos como pardillos 
. Por eso agradezco y agradecemos que haya compañeros bien informados como tu y otros amigos que nos hacen ver lo que es cada pieza, otra cosa es que después nos de igual porque nos guste o nos sintamos torpes por haber metido la pata. En ambas casos me he visto jajaja.
