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Diferente vara de medir?

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Hilo cerrado
  • #101
Pues sinceramente te doy la razón. A medida que voy leyendo y escribiendo doy más valor al cuarzo, dan mucho por un precio muy ajustado

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  • #102
Imaginemos por un momento que todos los relojes del mercado tuvieran el mismo calibre y fondo ciego. ¿Estrías dispuesto a pagar lo mismo por un Festina que por un Rolex?
Imagino que valorarías otros factores, como hace la gente que no es aficionada o tiene idea de relojería. El reloj hecho a mano por un artesano a precios populares simplemente no existe. Para tener algún reloj artesanal la factura empieza a partir de los cinco ceros. Comparar un cuarzo con un automático es cómo comparar diésel con gasolina. Las comparaciones deben ser a igualdad de precios de compra.
 
  • #103
Imaginemos por un momento que todos los relojes del mercado tuvieran el mismo calibre y fondo ciego. ¿Estrías dispuesto a pagar lo mismo por un Festina que por un Rolex?
Imagino que valorarías otros factores, como hace la gente que no es aficionada o tiene idea de relojería. El reloj hecho a mano por un artesano a precios populares simplemente no existe. Para tener algún reloj artesanal la factura empieza a partir de los cinco ceros. Comparar un cuarzo con un automático es cómo comparar diésel con gasolina. Las comparaciones deben ser a igualdad de precios de compra.
Incorrecto. Relojes de manufactura montados a mano y baratos, existen. Se llaman Vostok.

https://www.youtube.com/watch?v=t3duR3UVZgI&feature=youtu.be
 
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  • #104
Imaginemos por un momento que todos los relojes del mercado tuvieran el mismo calibre y fondo ciego. ¿Estrías dispuesto a pagar lo mismo por un Festina que por un Rolex?
Imagino que valorarías otros factores, como hace la gente que no es aficionada o tiene idea de relojería. El reloj hecho a mano por un artesano a precios populares simplemente no existe. Para tener algún reloj artesanal la factura empieza a partir de los cinco ceros. Comparar un cuarzo con un automático es cómo comparar diésel con gasolina. Las comparaciones deben ser a igualdad de precios de compra.

Incorrecto. Relojes de manufactura montados a mano y baratos, existen. Se llaman Vostok.

https://www.youtube.com/watch?v=t3duR3UVZgI&feature=youtu.be


Seagull

https://www.seagullwatchcompany.com/
 
  • #106
¿Existen relojes hechos a mano totalmente? :popcorn: Lo dudo mucho, pero dentro de mi ignorancia.
 
  • #107
Yo tengo una razón de peso, me gusta que el segundero vaya fluido :laughing1:

Me encantaría tener un speedmaster lobster de esos de diapasones, mientras tanto me conformo con mi speedy de cuerda :whist::
 
  • #108
¿Existen relojes hechos a mano totalmente? :popcorn: Lo dudo mucho, pero dentro de mi ignorancia.

Me resisto a pensar que piezas que cuestan un millón de Euros de marcas relojeras como Patek Philippe, Breguet etc. :hmm:
 
  • #109
Me resisto a pensar que piezas que cuestan un millón de Euros de marcas relojeras como Patek Philippe, Breguet etc. :hmm:
Pues si tu argumento es ese, me parece un poco inconsistente...... pensé que tenías alguna fuente. Esos costes pueden ser debidos a un proceso de I+D ingente.

Si ya dudo mucho que existan marcas que sean total y absolutamente manufactura, mucho más difícil me parece que haya marcas que fabriquen todo de manera artesana.

P.D: lo que sí te digo es que esas marcas que mencionas, no lo fabrican todo artesanalmente.
 
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  • #110
Pues si tu argumento es ese, me parece un poco inconsistente...... pensé que tenías alguna fuente. Esos costes pueden ser debidos a un proceso de I+D ingente.

Si ya dudo mucho que existan marcas que sean total y absolutamente manufactura, mucho más difícil me parece que haya marcas que fabriquen todo de manera artesana.

P.D: lo que sí te digo es que esas marcas que mencionas, no lo fabrican todo artesanalmente.

Hablamos de ediciones muy especiales. Conozco joyeros, pero no al dueño de ninguna marca. Yo de lo que me cuenta una publicidad me creo la mitad de la mitad. En un evento de Patek en Barcelona me mostraron un modelo con doble sonreiría y decía estar íntegramente fabricado a mano, su precio 1,2 millones. En automóviles que es mi sector, si he estado en varias fábricas y hay robots por todos lados. (Porsche,Mercedes y Ferrari)
Aunque tampoco me hagas mucho caso, que a mí cuando me das más tres copas de champagne y unos canapés me lo creo todo. :laughing1:
 
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  • #111
Justamente por eso.... Un automático de 2000€ o 3000€ incluso más con un movimiento de 200€. Pero la cosa no termina ahí
También te encuentras con que la caja es China de tirada industrial, de a millones, el cristal es de Bulgaria, el lumen lo hacen en Portugal.etc.. Osea un rejunte

Poreso... Yo opte en decantarme mas por Seiko, en un reloj de estos precios, con Seiko tienes manufactura 100 % japonesa con todo lo que trae a sus espaldas

No conozco manufactura Suiza de 2000€ de pvp . Si alguien sabe de alguna con fuentes reales.y visibles

Que cambie mi mente! [emoji23]




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  • #112
¡Es que Suiza es el corazón de Europa... y del mundo! :D
 
  • #113
A estas altura, en mi percepción personal, lo que mas se valora y mas cuesta ( a nivel del dinero que sale de tu bolsillo) son los "intangibles".
Vamos, que nadie se debería creer a estas altura que su reloj se lo fabrica un artesano pieza por pieza y manualmente solo destinado a él, el único e irrepetible poseedor. Sin contar que la relojería en general lleva decenios siendo exponente de la fabricación en serie.
Pero si a ti te gusta :-P
 
  • #114
Frederique Constant es manufactura en sus movimientos y no son tan, tan caros... Saludos!
Justamente por eso.... Un automático de 2000€ o 3000€ incluso más con un movimiento de 200€. Pero la cosa no termina ahí
También te encuentras con que la caja es China de tirada industrial, de a millones, el cristal es de Bulgaria, el lumen lo hacen en Portugal.etc.. Osea un rejunte

Poreso... Yo opte en decantarme mas por Seiko, en un reloj de estos precios, con Seiko tienes manufactura 100 % japonesa con todo lo que trae a sus espaldas

No conozco manufactura Suiza de 2000€ de pvp . Si alguien sabe de alguna con fuentes reales.y visibles

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  • #115
Lo de siempre...que cada uno haga y tome las decisiones que considere...es cuestión de gustos...
 
  • #116
Hola, estoy acostumbrado a escuchar a foreros desprestigiar a un cuarzo de 800 euros por llevar un movimiento de 45 euros pero no a un automático de similares materiales y terminaciones que cuesta 2500 euros por llevar un movimiento de 200.

Lo veis coherente?

Se les tiene manía a los cuarzo por algún motivo?


No es coherente, pero yo leo cosas que para mi son bastante "peores". Y lo pongo entrecomillado porque aquí lo racional muere más allá de un G-Shock de 150€.

No creo que a los cuarzos se les tenga manía. Simplemente tienen muchos menos seguidores.
 
  • #117
Pues si tu argumento es ese, me parece un poco inconsistente...... pensé que tenías alguna fuente. Esos costes pueden ser debidos a un proceso de I+D ingente.

Si ya dudo mucho que existan marcas que sean total y absolutamente manufactura, mucho más difícil me parece que haya marcas que fabriquen todo de manera artesana.

P.D: lo que sí te digo es que esas marcas que mencionas, no lo fabrican todo artesanalmente.
Seiko es 100% manufactura desde hace unos años. Hasta 2013 (o 2010, no lo recuerdo bien) las cajas de los GS se las fabricaba un proveedor japonés especialista... Hasta que Seiko lo adquirió y pasó a integrarse en el grupo.

Rolex es también casi 100% manufactura, creo que lo único que no fabrica son los cristales y las agujas, lo mismo que PP.

De todas formas, creo que a veces la manufactura está sobrevalorada, ya que no gatantiza una mejor calidad, es "solo" un valor intangible más, que tiene la importancia que cada uno le dé.

Es cierto que muchas marcas no son manufactura, pero tienen proveedores de altísima calidad que no desmerecen en nada a cualquier manufactura. La marca austríaca Hirsch, por ejemplo, fabrica correas para marcas como Breitling, PP o Swatch. Además, no todos los proveedores de las marcas son chinos, quizás los de algunas marcas del segmento medio/bajo y micromarcas sí, pero en Suiza hay una gran industria dedicada a la fabricación de piezas y componentes para relojes. Es más, el propio Swatch Group posee muchísimas fábricas en Suiza, de las que se abastecen las marcas del grupo. Es cierto que también tiene fábricas en China y HK, pero no todo lo fabrican ahí. Vendría a ser el mismo caso que Seiko, con parte de la producción en el país y parte deslocalizada. Salvo las marcas (o modelos) de gama más alta, como Omega, BP, Breguet, GS, modelos como los MM300, las reediciones "caras" del 6105, 6159, 62mas, etc, que se fabrican íntegramente en Japón o Suiza.

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  • #118
Supongo que lo de barato es un decir.
 
  • #119
Creo que los Presage son todos Made in Japan.
 
  • #120
Ni todos los cuarzos son iguales, no todos los movimientos "standard" estan igualmente ajustados o mejorados. Así que hay mucho que hablar de este tema.


Ciertamente, yo tengo un Maurice lacroix cronometro de cuarzo, su mecanismo no tiene nada que ver con los que montan los cuarzos de sus reloj de diseño que tiene mi mujer, algunos no precisamente baratos. El primero lleva una máquina de grande de bronce, y los segundos un mini máquina de plástico.
 
  • #121
Menos seguidores en los foros especializados, eso es bastante claro y real. Pero no en el mercado. El 95% de los relojes que se venden en el mundo y el 75% de los que exporta Suiza son de cuarzo.

No es coherente, pero yo leo cosas que para mi son bastante "peores". Y lo pongo entrecomillado porque aquí lo racional muere más allá de un G-Shock de 150€.

No creo que a los cuarzos se les tenga manía. Simplemente tienen muchos menos seguidores.
 
  • #122
Vamos, que nadie se debería creer a estas altura que su reloj se lo fabrica un artesano pieza por pieza y manualmente solo destinado a él, el único e irrepetible poseedor. Sin contar que la relojería en general lleva decenios siendo exponente de la fabricación en serie.
Pero si a ti te gusta :-P[/QUOTE]

-Vamos, que tú puedes afirmar que ese señor tan simpático que me puso una trompeta de papel para escuchar la doble soneria del Patek de 1,2 millones de euros , y estuvo más de media hora explicando las cualidades de ese reloj me mintió. Bueno al menos me puse fino a tomar Champagne.
Menos mal que aquí en el foro hay grandes conocedores de la relojería...
 
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  • #123
No creo que a los cuarzos se les tenga manía. Simplemente tienen muchos menos seguidores.

+1. Adhiero, y es justo mi caso: nada de manía u ojeriza a los cuarzos, teniendo unos cuantos de los dos tipos me gustan mas los relojes mecánicos, y listo.
 
  • #124
+1. Adhiero, y es justo mi caso: nada de manía u ojeriza a los cuarzos, teniendo unos cuantos de los dos tipos me gustan mas los relojes mecánicos, y listo.
También me adhiero uno más por acá que aún teniéndolo de ambos prefiero los mecánicos
 
  • #125
Acabo de ver este vídeo y en todo momento he estado acordándome de este hilo.

Un cuarzo de 10.000 libras con un sistema original de ahorro de batería (desconozco si otro reloj ya lo hace).

En conclusión, y perdón por el spoiler pero es que viene muy en sintonía con lo discutido aquí, comentan el mundo de posibilidades que abre la tecnología de cuarzo pese a que la mayoría de fabricantes no se da cuenta.

https://www.youtube.com/watch?v=yjJvEoaQdik&feature=share


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