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Camps y Costa "no culpables".

  • Iniciador del hilo manoloyloles
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #51
Igual es que es inocente.
 
  • #52
Por lo visto aqui mas de uno debería meterse a Juez Superhéroe para impartir justicia, ya que según ellos el jurado popular, jueces, abogados y fiscales de este caso no tienen ni p**a idea.

:ok::
 
  • #53
En realidad por unos trajes, unos relojes, algún coche, joyas, etc. la cosa no es para tanto. Si nos desprendemos de querencias políticas, tal vez podemos ver más allá.
En este caso hay un trasfondo de financiación ilegal, a la par de enriquecimiento ilícito por ser "servidores del estado, pueblo, comunidad, autonomía, "tribu" o como se le quiera llamar.
A mi no me entra en la cabeza que una obra licitada, concursada y pasada por todos los filtros habidos y por haber (arquitectos, técnicos, ingenieros, funcionarios de tres o cuatro escalas) , triplique su precio de concurso una vez acabada y sin modificaciones. Digamos que un 10 % ya sería aberrante en otros países; pues aquí el 300% y nadie se pone ni medio colorao.
Que sea insufrible ver como tus amigos de ese partido se ufanaban en mostrar su nuevo status cuando entraron a trabajar en canal 9 sin el mínimo control de capacidad, aptitud o conocimientos y les preguntabas que hacían allí y no sabían responderte con claridad.
Y si la respuesta a esto es que en otros sitios los otros han hecho lo mismo, es que sufrimos una terrible enfermedad. Si se abre un hilo sobre las pensiones andaluzas, diré lo mismo: Clientelismo, robo, enriquecimientos ilícito, falsificación, etc. etc.
Creo que hay gente en el talego con más escrúpulos que toda esta gentuza y me da igual que después de "partido" venga Popular o Socialista.
Ahora nos toca pagar (menos mal que podemos hablar) pero primero paga que lo han dejado esto arrasado.

Noi, pues a Camps que yo sepa, solo han juzgado por un par de trajes, y encima es inocente, para todo lo demás, si hay pruebas, denunciádlo, pero no por algo tan ridículo como esto, que os quejáis de gastos, y toda este paripé ha costado otra fortuna.
 
  • #54
Que mire el PSOE cómo nos ha dejado otra vez en la historia, y desde luego no debemos un par de trajes. INEPTOS, ENVIDIOSOS Y MENTIROSOS Y CON ZAPATERO AL FRENTE, vamos a ver si no acepta él la pensión que va a cobrar por haber dejado al país como lo ha dejado. eso si que es vergonzoso, que cualquier trabajador tenga que trabajar hasta los 67años y produciendo, puesto que si no trabaja bien le echan a la puta calle y estos habiéndonos dejado arruinados cobren una pensión.
 
  • #55
Cospedal: "¿Quién repone la honorabilidad de Camps y Costa?"


Declaraciones de la Sra. Cospedal...............................para reflexionar.

Pues el propio PP puede restituir políticamente a Camps y nombrarlo secretario de estado contra la corrupción, el fraude y el control del gasto. A que no tienen webs?
 
  • #56
Otro hilo que deriva en el patético "y tú más"...:yawn: Pues nada, que el PP siga arruinando y saqueando Valencia y que el Psoe haga lo propio en Andalucía, que luego es fácil echar el muerto al gobierno central de los desvarios autonómicos cuando son de diferentes colores. Por otra parte y hablando de Gurtel, el inmenente juicio a Jaume Matas, al tema Campeón o Urdangarin y los que vendrán me sigue sorprendiendo que haya gente que aun confunda ley y justicia.

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  • #58
Que mire el PSOE cómo nos ha dejado otra vez en la historia, y desde luego no debemos un par de trajes. INEPTOS, ENVIDIOSOS Y MENTIROSOS Y CON ZAPATERO AL FRENTE, vamos a ver si no acepta él la pensión que va a cobrar por haber dejado al país como lo ha dejado. eso si que es vergonzoso, que cualquier trabajador tenga que trabajar hasta los 67años y produciendo, puesto que si no trabaja bien le echan a la puta calle y estos habiéndonos dejado arruinados cobren una pensión.

Estoy de acuerdo.

A parte de eso, solo me faltaba ponerme a denunciar, si con pruebas tan concluyentes al jurado le ha dado miedo ser honesto....hasta Matas y Urdangarin se van de rositas y Blanco y los de Andalucía y los....ten en cuenta que el aconseja no paga y no te aconsejo que denuncies a ningún político, a no ser que tengas bienes para darle envidia a Amancio Ortega.

Si, podemos decir que Zapatero lo ha hecho fatal y que también tiene casos de corrupción en sus filas, cosa que me alegraría que se investigue hasta el fondo. Una vez dicho esto te diré que justificar a malos gestores con la mala gestión del contrario es de lo más infantil y pueril, si usas ese argumento en otros ámbitos de la vida, por ej. en una empresa privada moderna, duras menos que la primera parte de una sevillana.
 
Última edición:
  • #59
Será una aberración jurídica lo que digo, pero ¿qué hace falta para que condenen a un cargo público?
Pruebas y convencer al jurado (en este caso). En este caso se trataba de demostrar que no habían pagado unos trajes... Triste si Camps se pringaba por unos trajes y más triste que si estaba pringado de verdad no hayan sido capaces de enocntrar nada que le condene.

A parte de oir que uno quiere 100gr de Caviar (que parece que la gente debe pensar que eso vale 100.000 euros y yo pagué 200 euros en el aeropuerto de Ginebra) y de que le ayudan a conseguir un Infinity, hay que demostrar en qué consiste la ayuda y que ha habido contraprestación por ello. Yo ayudo a amigos míos a "conseguir" buenos descuentos en algunas joyerías o incluso a conseguir piezas que son complicadas si no tienes las amistades adecuadas y no por ello estoy haciendo algo ilegal.

Sin pruebas del delito, a los acusados se les declara no culpables, lo que dista de que sean inocentes.
En mi empresa tenemos que declarar cualquier regalo recibido. Rechazar los de valor estimado superior a 100 euros (ya sea el valor de uno, o la suma de varios en un año), y rechazar invitaciones a cenas, eventos (partidos, conciertos, etc). Eso no ocurre en el sector publico ¿porque son tontos o porque son muy listos?
Encomiable política la de tu empresa, pero no es lo habitual.
 
Última edición:
  • #60
Estoy de acuerdo.

A parte de eso, solo me faltaba ponerme a denunciar, si con pruebas tan concluyentes al jurado le ha dado miedo ser honesto....hasta Matas y Urdangarin se van de rositas y Blanco y los de Andalucía y los....ten en cuenta que el aconseja no paga y no te aconsejo que denuncies a ningún político, a no ser que tengas bienes para darle envidia a Amancio Ortega.

Si, podemos decir que Zapatero lo ha hecho fatal y que también tiene casos de corrupción en sus filas, cosa que me alegraría que se investigue hasta el fondo. Una vez dicho esto te diré que justificar a malos gestores con la mala gestión del contrario es de lo más infantil y pueril, si usas ese argumento en otros ámbitos de la vida, por ej. en una empresa privada moderna, duras menos que la primera parte de una sevillana.
Pues resulta que he estado de autónomo dependiente ( Nunca me ha gustado que me diera de alta nadie y he preferido cobrar y administrarme la SS, IVA, IRPF a mí manera y me ha pintado mejor que si me hubieran dado de alta ellos) de manera que has patinado conmigo) durante 14 años y he tenido que dejar de trabajar por salud, de manera que mal no me ha ido. He trabajado para varias empresas a la vez y en todas ellas me han valorado como profesional,diferentes empresas con diferentes formas de trabajo, a las cuales me he adaptado sin problema alguno. Ninguna me ha echado, todas me han deseado suerte al terminar y concluir el trabajo pactado y en todas he tenido las puertas abiertas para volver, incluso en la última, al tener que dejarlo me han deseado lo mejor ( Tanto compañeros como patrón).
He trabajado hasta el último día y con la salud maltrecha, claro ejemplo para los jóvenes que han estado conmigo y por suerte, nunca he sabido lo que es el paro. A sabiendas de mis lesiones, en todas las empresas he tenido todas las opciones para mejorar el rendimiento y como minusválido también todas han querido darme de alta ( Por tema de incentivos fiscales etc... que se hubieran ahorrado vamos, que les hubiera resultado menos oneroso para ellas que lo que me han pagado por mis servicios) y yo no he querido. Y por último, ha sentido mas el patrón que dejara de trabajar, que yo. Ahora me dices otra vez si hubiera sobrevivido en un sistema empresarial actual al se tan pueril.
 
Última edición:
  • #61
A parte de eso, solo me faltaba ponerme a denunciar, si con pruebas tan concluyentes al jurado le ha dado miedo ser honesto....hasta Matas y Urdangarin se van de rositas y Blanco y los de Andalucía y los....ten en cuenta que el aconseja no paga y no te aconsejo que denuncies a ningún político, a no ser que tengas bienes para darle envidia a Amancio Ortega.

Las pruebas no son tan concluyentes. Leéte si puedes el Levante de hoy en sus primera páginas, que hace un buen resumen del tema. Y no me refiero a La Razón, Abc, etc, hablo de un périódico de izquierdas.

Lo que pasa es que en este caso El País y la Ser no han dado tregua pero en verdad, han habido contradicciones como la de Isabel Jordan (principalmente), inspectores de hacienda,... testigos de la defensa que han contribuido a sembrar dudas (peritos, altos cargos del Consell,...) y el testimonio contradictorio de un hombre extraño y perturbador (el supuesto sastre).

Tampoco estoy de acuerdo en lo que dices de Matas y Urdangarían, ya veréis como ambos son condenados.
 
  • #62
Infantíl y pueril es mentir, engañar y arruinar a la gente de bien.
 
  • #64
A mi no me entra en la cabeza que una obra licitada, concursada y pasada por todos los filtros habidos y por haber (arquitectos, técnicos, ingenieros, funcionarios de tres o cuatro escalas) , triplique su precio de concurso una vez acabada y sin modificaciones. Digamos que un 10 % ya sería aberrante en otros países; pues aquí el 300% y nadie se pone ni medio colorao.
Eso es relativamente sencillo.

En casos que yo he vivido en obras, el concurso lo ganas con un proyecto especificando marcas y modelos de componentes... pues la dirección de obra no estaba de acuerdo ya había que montar otras:

- Los pilares calculados y recalculados, con todos los coeficientes de seguridad salía de 30x30, pero la dirección de obra los quería de 40x40, lo que implica más armadura y ucho más hormigón
- Los PLC presupuestados y con los que se ganó el concurso era OMRON y la dirección de obra los quería Siemens
- y así con todos los equipos

Y si no haces las modificaciones, la DO no aprueba la certificación y no cobras.
 
  • #65
Lo que es muy triste es que el estar de acuerdo o no con una decisión dependa, como ocurre, de la filiación política del que opina, sin tener en cuenta ninguna otra circunstancia.

- Si eres de un lado, es una vergüenza que absuelvan a Camps; le tenían que haber condenado sí o sí... y por supuesto, a Garzón le tienen que absolver. Si le condenan es intolerable, la justicia es fascista, bla, bla...

- Y si eres del otro, a Camps claro que le han absuelto... ¡si no ha hecho nada! A quien tienen que condenar claramente es a Garzón, que ése sí que es un pájaro... bla, bla...

Yo lo que quiero es que condenen al que haya delinquido (y su delito haya sido probado en juicio) y que absuelvan al que no puedan condenar por falta de pruebas o porque se demuestre que nada ha hecho; es decir, el funcionamiento NORMAL de la justicia en un estado como el nuestro.

Lo cual no quita para que tenga una sensación constante, un regusto en el sentido de que afanar mucho y tener dinero o estar bien colocado sale siempre más barato... Delincuencia de cuello blanco, lo llamábamos en clase de Penal.
 
  • #66
Sin entrar al fondo del asunto y sin valorar el resultado de este caso particular, viendo este hilo y otros surgidos últimamente, estoy cada vez más convencido de que los españoles lo que queremos es resucitar a Tomás de Torquemada y colocar cepos en las plazas de los pueblos para el escarnio público. Viva el Estado de Derecho y nuestro sistema procesal hipergarantista.
 
  • #67
Lo que es muy triste es que el estar de acuerdo o no con una decisión dependa, como ocurre, de la filiación política del que opina, sin tener en cuenta ninguna otra circunstancia.

- Si eres de un lado, es una vergüenza que absuelvan a Camps; le tenían que haber condenado sí o sí... y por supuesto, a Garzón le tienen que absolver. Si le condenan es intolerable, la justicia es fascista, bla, bla...

- Y si eres del otro, a Camps claro que le han absuelto... ¡si no ha hecho nada! A quien tienen que condenar claramente es a Garzón, que ése sí que es un pájaro... bla, bla...

Yo lo que quiero es que condenen al que haya delinquido (y su delito haya sido probado en juicio) y que absuelvan al que no puedan condenar por falta de pruebas o porque se demuestre que nada ha hecho; es decir, el funcionamiento NORMAL de la justicia en un estado como el nuestro.

Lo cual no quita para que tenga una sensación constante, un regusto en el sentido de que afanar mucho y tener dinero o estar bien colocado sale siempre más barato... Delincuencia de cuello blanco, lo llamábamos en clase de Penal.

De acuerdo, y a mí otra cosa que también me entristece mucho es que la única manera de que este hombre dejara paso (relativamente) a otros que pusieran de manifiesto (relativamente) su tan pésima como votada gestión al frente de esa CCAA fuera imputarle en un juicio del que para más INRI acabaría absuelto...::Dbt::
 
  • #68
De acuerdo, y a mí otra cosa que también me entristece mucho es que la única manera de que este hombre dejara paso (relativamente) a otros que pusieran de manifiesto (relativamente) su tan pésima como votada gestión al frente de esa CCAA fuera imputarle en un juicio del que para más INRI acabaría absuelto...::Dbt::

Pues ciertamente. Y los que aquí vivimos, sufrimos directamente esa "gestión". Entre ellos, mi mujer (profesora de centro concertado) y mi hermano (letrado del turno de oficio), como los más cercanos al que suscribe ::bash::::bash::
 
  • #69
Pues ciertamente. Y los que aquí vivimos, sufrimos directamente esa "gestión". Entre ellos, mi mujer (profesora de centro concertado) y mi hermano (letrado del turno de oficio), como los más cercanos al que suscribe ::bash::::bash::

¿Si es por la gestión qué tendríamos que hacer con todos? ¿Qué tienen que hacer los madrileños con Gallardón? ¿Y con los de Parla, Alcorcón, Aranjuez? ¿Con los de Andalucía?

El asunto es que esto era una campaña política y nada más. Nadie discute que la gestión es desastrosa como tantas cosas... Pero a cualquier trabajador que no hace bien su trabajo se le pone en la calle cuando el empleador lo considera oportuno y nada más. Los gestores alternativos no parece que a los "empleadores" es decir los valencianos les hayan parecido mejores.

Cuatro trajes, muy bien, aunque los haya trincado, y sin poner en duda de que es poco de fiar el pollo juzgado... pero 400000 euros como campaña política electoral me parece que es algo que ya no sólo es que creo que esté bien sino ¿lo podemos pagar? Más aún, ¿lo podemos pagar y justificar aludiendo que es que su gestión es desastrosa?
 
  • #70
Cuatro trajes, muy bien, aunque los haya trincado, y sin poner en duda de que es poco de fiar el pollo juzgado... pero 400000 euros como campaña política electoral me parece que es algo que ya no sólo es que creo que esté bien sino ¿lo podemos pagar? Más aún, ¿lo podemos pagar y justificar aludiendo que es que su gestión es desastrosa?

Yo también opino que lo de los trajes es una chorrada menor, aunque suficiente para que este señor solo por vergüenza dimitiera, o lo dimitieran.
Exactamente por aquello de la mujer del César que tanto reclamaban ayer algunos en el hilo de los relojes del lider de UGT
 
  • #71
Urdangarín lo tiene fácil, Carlos Fabra también, el que la ha cagado bien es Garzón

Qué país!
Urdangarin no lo tiene, facil, Carlos Fabra tapoco lo tiene facil.
Las pruebas que hay contra ellos son mucho mas contundentes que las que habia sobre Camps/

En lo de que pais, estamos de acuedo
 
  • #72
Urdangarin no lo tiene, facil, Carlos Fabra tapoco lo tiene facil.
Las pruebas que hay contra ellos son mucho mas contundentes que las que habia sobre Camps/

Yo lo veo tal y como tú :ok::
 
  • #73
Pues resulta que he estado de autónomo dependiente ( Nunca me ha gustado que me diera de alta nadie y he preferido cobrar y administrarme la SS, IVA, IRPF a mí manera y me ha pintado mejor que si me hubieran dado de alta ellos) de manera que has patinado conmigo)

Mi post no era personal, no te voy a contar mi vida. Solo quiero hacer hincapié en que la Comunidad Valenciana está pagando unos intereses diarios de más de un millón de euros y de esto no tenemos la culpa los ciudadanos. La tienen los políticos con su nefasta gestión. El tesoro ha tenido que avalarnos ya, porque si no lo hacen esta comunidad estaría en RAI mundial de morosos por decenios.
Ha habido una filosofía de trinque que si ya por si misma es grave la crisis financiera en Europa, aquí le hemos puesto la guinda con tanto ladrón de guante blanco. Y acto seguido viene el trinque vergonzoso y continuado de la depuradora de Pinedo.
De todas formas, no te enfades, igual compartimos muchas más de las que nos separan.
Un saludo.
 
  • #74
Las pruebas no son tan concluyentes. Leéte si puedes el Levante de hoy en sus primera páginas, que hace un buen resumen del tema. Y no me refiero a La Razón, Abc, etc, hablo de un périódico de izquierdas.

Lo que pasa es que en este caso El País y la Ser no han dado tregua pero en verdad, han habido contradicciones como la de Isabel Jordan (principalmente), inspectores de hacienda,... testigos de la defensa que han contribuido a sembrar dudas (peritos, altos cargos del Consell,...) y el testimonio contradictorio de un hombre extraño y perturbador (el supuesto sastre).

Tampoco estoy de acuerdo en lo que dices de Matas y Urdangarían, ya veréis como ambos son condenados.


Pues depende desde dónde lo mires. Porque contradicciones las ha habido por todas partes, y a cual más estridente, empezando por el mismísimo Camps, que estuvo a punto de confesar, y siguiendo por el hecho de que por idéntico motivo otros se confesaron culpables y está condenados, argumento que el jurado no ha querido, por lo visto, ni entrar a a considerar.

Me hace gracia la Cospedal y el Sr Frabra, exigiendo reparaciones morales para Camps. ¿ Se las pide también al juez instructor que le imputó? ¿ Se las pide a Tribunal Supremo que obligó a su más que amigo Juan de la Rúa a reabrir la causa que había archivado en un auto durísimo. ¿No había visto el Supremo indicios clarísimos para imputarlo?
 
  • #75
Totalmente de acuerdo

+1. "¡¡Intolerable!! ¡¡Vergonzoso!!", claman. Yo, sin caerme simpático Camps, líbreme Dios, jaja, prefiero conocer el veredicto. Si condenan a Garzón, ¿será intolerable también? Siento como si diera lo mismo que haya pruebas, que no las haya o que las sentencias sean jurídicamente impecables. Lo que prima (y ciega) es la opción política, lamentablemente.



+ Otro, jeje...

Totalmente de acuerdo con el compañero:ok::
 
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