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Hilo: Espeña tiene que bajar el salarios en general y el mínimo en particular. - Off Topic

  1. #91
    Avatar de zulito
    zulito está desconectado Milpostista

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    Cita Iniciado por cestommek

    6. Liberalizar la inmigración (Comentario mio, lo pasariamos muy mal, sobre todo en el sector turistico, porque en este pais, sonreir y hablar ingles y ya no digamos otros idiomas, se ve que cuesta )
    7. Abrir determinado sectores protegidos a la competencia internacional (para que China nos reviente aun mas...)

    Saludos
    Me parece casi todo un contrasentido, pero esto y lo del salario minimo lo que más.

    Basicamente y según mi opinión, una parte importantísima de la crisis està generada por la apertura de las empresas a la producción en China. Antes fabricábamos productos, no eramos una superpotencia industrial, pero fabricábamos cosillas. Ahora es que no hay nada " made in Spain". No podemos competir con China y no es por su productividad, que también, sino por su falta de escrúpulos a la hora de explotar a los trabajadores. Compramos contenedores repletos de cosas chinas baratas que revendemos en España con márgenes brutales.
    ¿ Que pasará cuando aquí no podamos permitirnos comprar esos productos? Ya lo estamos viendo. Cae la demanda interna y hunde los ingresos del Estado. Éste recorta derechos e inversiones y aumenta la presion fiscal, lo que hace que la demanda interna vuelva a caer.

    Soy pesimista con la situación y creo que si no protegemos un poco la producción de la Eurozona, terminaremos con una "eurorecesión" completa y durante años.

    Aun aguantan Alemania y los paises del Norte de Europa. Alemania por sus fábricas altamente especializadas y su "know how", pero el gigante chino tiene un apetito voraz y lo siguiente será aprender de Alemania para construir sus productos que venderá en Europa.
    Los paises nórdicos aguantan porque son autoconsumistas y muy protectores de lo suyo, lo que hace que entre lo que exportan y su demanda interna de productos nacionales no lo pasen tan mal.
    Tenemos empleos que odiamos para comprar cosas que no necesitamos.

  2. #92
    Avatar de Wallabee
    Wallabee está desconectado Forer@ Senior

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    Cita Iniciado por zulito Ver mensaje
    Me parece casi todo un contrasentido, pero esto y lo del salario minimo lo que más.

    Basicamente y según mi opinión, una parte importantísima de la crisis està generada por la apertura de las empresas a la producción en China. Antes fabricábamos productos, no eramos una superpotencia industrial, pero fabricábamos cosillas. Ahora es que no hay nada " made in Spain". No podemos competir con China y no es por su productividad, que también, sino por su falta de escrúpulos a la hora de explotar a los trabajadores. Compramos contenedores repletos de cosas chinas baratas que revendemos en España con márgenes brutales.
    ¿ Que pasará cuando aquí no podamos permitirnos comprar esos productos? Ya lo estamos viendo. Cae la demanda interna y hunde los ingresos del Estado. Éste recorta derechos e inversiones y aumenta la presion fiscal, lo que hace que la demanda interna vuelva a caer.

    Soy pesimista con la situación y creo que si no protegemos un poco la producción de la Eurozona, terminaremos con una "eurorecesión" completa y durante años.

    Aun aguantan Alemania y los paises del Norte de Europa. Alemania por sus fábricas altamente especializadas y su "know how", pero el gigante chino tiene un apetito voraz y lo siguiente será aprender de Alemania para construir sus productos que venderá en Europa.
    Los paises nórdicos aguantan porque son autoconsumistas y muy protectores de lo suyo, lo que hace que entre lo que exportan y su demanda interna de productos nacionales no lo pasen tan mal.
    Lo has escrito cojonudamente. Esa es la realidad por muchos que digan que ellos no tienen tiempo estos días para arreglar el mundo. Tiene huevos que "el mercado" se regule por mor de un país esclavista en donde hay zonas en las que solo trabaja el que decide el machaca del baranda del partido de la zona, que tiene junto a su carnet del partido comunista, las escrituras de varias fábricas de hilaturas, cremalleras y tejanos.
    Que nos hemos orientalizado y nos orientalizaremos todavía más (al salario mínimo me remito) es una evidencia científica y poco se puede hacer al respecto, pues a los políticos que lo veían venir, se la ha soplado.
    Mientras China nos cobra cada vez más aranceles para exportar nuestros pocos productos, nosotros somos tan gilipollas que cuando viene el presi chino a entrevistarse con la Merkel, ésta le promete respetar los aranceles de las exportaciones chinas, a cambio de que los chinos nos presten dinero. Estamos pillados por los huevos, pero no pasa nada, compremos en el todo a euro y pidamos relojes a Mr Gong, no podemos arreglar el mundo esta semana, la que viene igual estamos en el paro...pero la culpa será de Zapatero y saldremos a manifestarnos por los 400 euros con nuestro parnis submariner, un peluco molón ande los hayga.
    Cuatro asesores en comercio intenacional, un par de Amancios, Sprinfiles, Blancos, Mari Paz, Electrodomésticos la Mona y cuatro más ganan algo con este comercio de pan para hoy y hambre para mañana. Solo Zara por el volumen y quizás alguno más se salvarán. Lo que se está importando pagando aranceles, impuestos y una red con un coste europeo, lo están machacando directamente los chinos desde su país, sin que nos demos cuenta. El propio fabricante ya está en España con su propia distribución y pasándose el IVA por el forro, sin que hacienda haga nada. Todos los días se mueven millones de euros en mercancías que traen los chinos directamente a España. Daros una vuelta por Carrús, por Cobo Calleja, La Estrella, El Pino, Badalona sud, podéis comprar cajas de bolsos, de zapatos, de cinturones, piezas de bazar, lámparas, bicis, motos, sombreros, electrónica, sofas...lo que queráis. Sin necesidad de ser empresa, solo hay que llevar la pasta, nada de cheques, ni siquiera firmados por detrás por el mismo Botín.
    En breve tendremos todo el tiempo del mundo para arreglar el mundo, otro millón de parados antes de la primavera próxima y el que piense que él no le tocará seguramente se está equivocando....la pescadilla está a punto de morderse la cola.
    Si hiciesen pagar lo que cuesta reciclar la chatarra china que compramos, igual no salía tan a cuenta.

  3. #93
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador

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    Parte de eso tambien tenemos culpa nosotros.
    Yo estoy harto, pero de verdad,)ya me ha pasado este mes tres veces ) de ir a internet, para ver si veo algo que me es imposible encontrar en tiendas fisicas y que deberia estar,porque esta en todos sitios y que conste que siempre voy con la mejor intencion de comprar en mi tierra, en tiendas fisicas.

    Pero la cosa no queda ahi, cuando no lo veo y recurro a internet me meto en Ebay España, porque sigo creyendo que mejor en España aunque sea por internet, van y me sueltan "lo siento no hacemos envios a Canarias"...cuando no es por la supuesta aduana (claro y ahi ya ganan un par de euros menos), es por que roban paquetes

    ¿Y que hago? pues irme a un vendedor Chino que me lo manda desde la China y no está con tanta tonteria...y prefiere vender una cosa y ganar menos, que no venderlo.

    A veces muchos se lo buscan, que mas parece que tienes que rogarles al comprarles algo cuando deberia ser lo contrario.

    Esto es parecido a lo que comente del turismo,las malditas formas y en trato y no lo digo yo, sino muchos empresarios que llevan cadenas hoteleras, de los cuales conozco a uno y opina lo mismo y tambien cree que habra burbuja turistica.
    Lo vamos a pasar mal por las formas, por el idioma y porque cuesta ser amable y sonreir al visitante. Si a esto sumamos los precios, los impuestos en los pasajes o el IVA y que no hay dinero para reformar los cientos de hoteles que ya tienen mas de 15 o 20 años, pues veremos lo que nos va a venir cuando se relajen las cosas en los paises del resto del mediterraneo que son los que se estan llevando la inversion ahora mismo.
    Y ojo, esto no lo estoy diciendo yo...sino gente que trabaja en eso.

    Saludos
    Última edición por cestommek; 20-ago-2012 a las 12:31

  4. #94
    Avatar de zulito
    zulito está desconectado Milpostista

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    En el tema del turismo estoy de acuerdo 100% contigo. Vemos al turista muchas veces como a un primo al que engañar o como a un forastero que no sabe de nada y viene aquí a dar por saco.
    Al turismo hay que cuidarlo y hay que darle calidad y la verdad es que veo muy pocas ganas de mejorar la calidad de lo que ofrecemos.

    Soy de un pueblo costero que vive en su mayor parte del turismo y este año hemos perdido 5 banderas azules por no tener servicios de calidad en las playas.

    También observo como el camarero de turno se estresa en verano al tener que servir más mesas de la cuenta y hay que rogarle para que te traiga una cerveza o la cuenta. Eso sin contar con que las raciones que en invierno son de tamaño XL en verano menguan en cantidad y aumentan en precio...

    En fin que lo único que no nos pueden robar los chinos lo perderemos nosotros por gilis.

  5. #95
    Avatar de nanotec
    nanotec está desconectado Forer@

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    Al hilo de lo del turismo: mi intención era pasar Nochevieja, por primera vez en nuestra vida, fuera del ambiente familiar. Debido a ello me puse a buscar como loco casas rurales en la zona del Pirineo, a no mucha distancia de nuestra residencia (2 horas y media máximo) por aquello de tener que salir después de trabajar y no llegar muy tarde a la cena.
    Bueno, pues en España me fue imposible: así, como suena, nadie (salvo una que cerraba la casa para toda su familia, lo cual me parece una gran idea, lo digo en serio) me reservaba menos de dos noches (algunas hasta siete o más). Que llamase unos días antes, a ver si quedaba algo libre, me decían. Je.
    Al final, cruzaremos la frontera, y a diez minutos de España pasaremos la noche en Francia: sí señores, en Francia, ahí no me hacían ascos en ninguna casa rural que pregunté, en todas me atendieron amabilísimamente por correo electrónico (aquí tuve que ponerme a llamar por teléfono porque solo tres de veintipico me respondieron a los emails) y no me pusieron ninguna pega.
    Me gustaría saber cuántas de esas que me rechazaron se comeran los mocos este año en Nochevieja.
    "Soy de gustos sencillos. Me conformo con un Navy Seal o un Speedy Pro Limited Edition cualquiera" (c) Nanotec

  6. #96
    Avatar de Wallabee
    Wallabee está desconectado Forer@ Senior

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    Bueno, el mercado se regulará, no os quepa duda. Donde paso las vacaciones hace unos años, ya no está a tope como hace un par de años, se nota y mucho. De pedirte la reserva en locales de medio pelo, hasta reservar días antes para las diez y empezar a cenar a las once y media, a quedar con amigos y salir a la aventura encontrando sitio en casi todos los restaurantes de paseos marítimos de enjundia.
    Ayer mismo me cobraron 2,40 por una caña en un chiringuito de playa, con su correspondiente vaso de plástico del todo a cien.
    Por su puesto, nunca más iré a esa cueva de Alí Babá.
    La burbuja de la ración de bravas a 12 euros, ya explotó hace tiempo.
    Última edición por Wallabee; 20-ago-2012 a las 18:52
    Si hiciesen pagar lo que cuesta reciclar la chatarra china que compramos, igual no salía tan a cuenta.

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