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Hilo: ¿Sellita sw200 mejor que ETA? - Foro General

  1. #11
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por fktala12 Ver mensaje
    Las patentes de ETA han ido caducando y tanto Sellita con su calibre SW200 como los chinos con sus ya famosas Asian "Valjoux" 7750 o Asian "Unitas" 6497 se han aprovechado para fusilar los movimientos de ETAsa

    Hay muchas marcas que han empezado a usar Sellita (entre ellas Oris y TAG Heuer) porque ETA cada vez mas se niega a suministrar movimientos "ebouche", es decir, movimientos sin acabar para que las marcas los terminen como quieran. Los vende o acabados o nada, y las muchisimas marcas que se nutrian de estos movimientos van buscando alternativas poco a poco, y Sellita es una buena opción porque siguen siendo calibres suizos y fiables (ETA lleva montandolos desde los 60).
    Medio en serio, medio en broma, quizás sea preferible entonces un "Asian" a un Sellita. Ya que al menos los fusilan, que sea barato.

    También habría que ver si la calidad de esas chinas es tan mala, o si en buena medida lo que tenemos es prejuicios por su origen.

    Creo que puede tener interés. En éste hilo de WUS, el forero Lyxanderxiii despieza dos ETA (standar y top) y dos clones Seagull y Hangzhou, los compara, y los chinos no salen mal parados.
    How do Seagull and Hangzhou compare to a ETA: An in-depth look.
    (Las conclusiones finales estarían en éste post.)

    También en éste hilo tendrías una interesante comparación.
    An ST18 and an ETA 2892-2
    (y éstas serían las conclusiones)

  2. #12
    Avatar de zampetti
    zampetti está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por fktala12 Ver mensaje

    Yo creo que lo que toca los güebs a ETAsa es que ellos diseñen y fabriquen los calibres y llegue IWC, lo modifique y le llame IW371438 cuando no deja de ser una Valjoux. Lo mismo pasa con el calibre OP XII de Panerai o hasta hace poco con el Calibre 16 de TAG Heuer, y con muchisimos mas. Ahora si alguien quiere una Valjoux tendrá que llamarlo Valjoux.Puede que este no sea el motivo, pero es uno que se me ocurre a mi.
    En esta misma linea, a ver que hace ahora NOMOS con sus calibres

  3. #13
    Avatar de Danu
    Danu está desconectado Héroe posteador
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    Malas no son, son las mismas que etasa pero con alguna mínima modificación como un rubí más, que ofrecen a un precio ligeramente inferior, una calidad de terminación ligeramente superior, pero que a nivel de prestaciones y demás, son lo mismo... Y dada la restricción de Etasa, Sellita se está convirtiendo en la alternativa perfecta, y muchas marcas no están esperando a ver el grifo cortado, pasándose a Sellita antes de tener, supongo, más problemas o negociar en peores condiciones... así que en conclusión, no son mejores ni peores, son simplemente alternativas, y lo que Etasa gana como "marca", Sellita lo recupera por precio y calidad de acabados... así que ambas tienen los mismos resultados.

    Tiempo al tiempo, las marcas deberán cambiar sus nombres de los calibres y limitarse a lo servido, o pasarse a Sellita y continuar con la misma política que tenían...

    Un saludo.
    For those about to rock... we salute you

  4. #14
    Avatar de fktala12
    fktala12 está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por AZP Ver mensaje
    En esta misma linea, a ver que hace ahora NOMOS con sus calibres
    Lo siento pero desconozco que pasa a Nomos con sus calibres. De un tiempo a esta parte se que han pasado ha ser manufactura ¿Tambien los suministra a otras marcas que cambian los nombres?

    Me ha picado la curiosidad, así que tendrás que contarmelo!
    “El pesimista se queja del viento; el optimista espera a que cambie; el realista ajusta las velas” (W.G. Ward)

  5. #15
    Avatar de Eduwatch
    Eduwatch está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por mbroz76 Ver mensaje
    No entiendo muy bien la política comercial de ETA entonces está como cerrándose al mercado no? y otras firmas saldrán beneficiadas.
    Hola compañero:

    ETASA pertenece al grupo Swatch, quizá el más potente grupo de relojería suizo, con un montón de marcas, entre ellas Swatch, Flik Flak, Mido, Tissot, Calvin Klein, Certina, Pierre Balmain, Hamilton, Rado, Omega SA, Longines, Union Glashütte, Breguet, Blancpain, Jaquet Droz, Glashütte Original, Léon Hatot, Tiffany & Co., and Endura.

    Además, ETASA es la suma de muchos fabricantes de movimientos que se han ido asociando o han sido absorbidos a lo largo de los años. Con ello, casi ha llegado a copar el mercado de calibres suizos para vender a fabricantes de relojes.

    Ello le ha acarreado o podría acarrearle problemas legales por posición dominante/monopolio.

    Por ello, hace un par de años, el grupo Swatch anunció que en el futuro dejaría de suministrar o restringiría el suministro de movimientos a otros fabricantes fuera de su grupo de empresas.

    Ello ha obligado a los fabricantes de relojes a desarrollar sus propios calibres (totalmente manufactura o basados en los de otros fabricantes, como Seiko), y también ha propiciado que otras empresas emprendieran o potenciaran la fabricación de movimientos ante las buenas persectivas de mercado (p. ej. Sellita)

    Esto es lo que he leido acerca de este aparente error de estrategia del Grupo Swatch al abandonar un mercado en el que es casi monopolista, aunque ellos lo venden como un gesto altruista en pro de la diversificación y revitalización de la industria relojera suiza.

    Si alguien sabe más, por favor, que aporte conocimientos, pues los mios se basan simplemente en lo que he leido en internet.

    Muchas gracias de antemano.


    Saludos cordiales

    Eduwatch
    Medir el tiempo es un vano afán de controlarlo.
    Sólo nos queda disfrutar del instrumento.

  6. #16
    Avatar de Airforce
    Airforce está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por fktala12 Ver mensaje
    Piensa que muchas marcas tipo Kronos, Bulova, Pirelli, etc, etc, no le hacen ninguna modificación al calibre, así que no se ven afectadas. Ademas, el grupo Swatch, al que pertenece ETA, es suficientemente potente para que ETAsa no pase apuros.

    Yo creo que lo que toca los güebs a ETAsa es que ellos diseñen y fabriquen los calibres y llegue IWC, lo modifique y le llame IW371438 cuando no deja de ser una Valjoux. Lo mismo pasa con el calibre OP XII de Panerai o hasta hace poco con el Calibre 16 de TAG Heuer, y con muchisimos mas. Ahora si alguien quiere una Valjoux tendrá que llamarlo Valjoux.Puede que este no sea el motivo, pero es uno que se me ocurre a mi.
    Convendría aclarar algunos puntos:

    1- Puedes realizar modificaciones en el calibre y seguir contando con ETASA como proveedor. IWC lo hace desde 2007, según tengo entendido. Le marca determinadas pautas/especificaciones a ETA, y éstos fabrican el calibre completo, listo para montar.

    2- Por lo anterior, se podrá seguir montando un Valjoux y llamarlo como venga en gana. Me temo que ni siquiera hay obligación legal de mencionar el "calibre base".

    Un saludo!!
    Pablo

  7. #17
    Avatar de Airforce
    Airforce está desconectado SuperForer@
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    Cita Iniciado por Aevum Ver mensaje
    todo depende, tu pide a ETA un 2824 Standart y es una cerda de calibre, casi preferible un 4R35 de seiko.
    pides un 2824 cronometre y ya cambia la historia, no creo que se pueda hacer una simple comparacion ETA vs Sellita si ver que grados de acabados ofrecen a que precios.
    A mi modo de ver, has puesto el dedo en la llaga.

    No se pueden obviar aspectos como el nivel de acabados o el ajuste.

    Ni generalizarlos a toooooodas las 2824 ni a toooooodas las SW200.

    Un saludo!!
    Pablo

  8. #18
    Avatar de zampetti
    zampetti está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por fktala12 Ver mensaje
    Lo siento pero desconozco que pasa a Nomos con sus calibres. De un tiempo a esta parte se que han pasado ha ser manufactura ¿Tambien los suministra a otras marcas que cambian los nombres?

    Me ha picado la curiosidad, así que tendrás que contarmelo!
    Llevo un rato buscando el enlace de donde saque esta informacion, pero no lo encuentro. Nomos tambien modifica algunos calibres y les pone su propio nombre, en cambio en su web oficial ponen que "todos" sus calibres son manufactura propia, que ellos lo hacen todo excepto los rubies y solo por ahora.

  9. #19
    raelman está desconectado Forer@ Senior
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    El problema de los calibres chinos es que no aseguran parámetros, no ya cosc, sino ninguno.
    No hay tolerancias definidas y eso evita que puedan comercializarse excepto en el mercado de relojes chinos, o sea, falsificaciones o chinorros directamente.

    Como ejemplo, he tenido para probar un ASIAN VALJOUX 7750 que adelanta (y sólo adelanta, nunca retrasa) 20 minutos al día.
    Por otro lado he tenido un ASIAN 2824... y no varía de +/- 0,5 sg al dia. MEJOR QUE COSC.

    Así que... ese es el problema de la producción en masa de los chinos fusilando únicamente.
    Otra cosa será que decidan emplear la técnica japonesa: fusilar mejorando el producto, y entonces si que va a haber una revolución en el mundo de los calibres y veremos quién es elitista o no, aunque para eso... creo que queda mucho tiempo.

  10. #20
    Avatar de Johannes
    Johannes está desconectado SuperForer@
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    Si no recuerdo mal NOMOS sólo tiene un verdadero movimiento manufactura (con versión con y sin fecha), es el llamado Epsilon que monta, por ejemplo, el Tangomat (y que está colocando a los nuevos modelos de la marca que usan movimientos automáticos).

    Luego, creo que para sus relojes de remonte manual usa un movimiento ETA Peseux 7001 modificado.
    Última edición por Johannes; 04-ene-2011 a las 15:11

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