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Hilo: Relojes Seiko de 125 euros a 4500 euros donde está la diferencia - Foro General

  1. #151
    UETAM está desconectado Forer@ Senior
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    No veis que la respuesta del chino es de coña, nos esta tomando el pelo a todos. También quiero mencionar la falta de conocimiento, de algunos claro, sobre la marca seiko, sus relojes van desde los 120 € hasta cifras que pueden alcanzar los 100.000 € aprox.

  2. #152
    igureta Invitado

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    Siempre me asombra cómo pasamos del 'no me gusta' al 'no funciona' en un abrir y cerrar de ojos.

  3. #153
    Avatar de caco8
    caco8 está en línea Milpostista
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    Si tuviese el dinero, claro que sí. Además, sabiendo que la misma marca tiene modelos a 200 €, si vende uno por 4000 es porque realmente hay una diferencia significativa y lo vale. LARGA VIDA A SEIKO!

  4. #154
    Bruce está desconectado Forer@ Senior
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    La MISMA DIFERENCIA QUE HAY entre un Skoda (Grupo Volkswagen) y un Bentley (Grupo Volkswagen).......Hay suficiente info como para comprender la diferencia entre un Credor, un Grand Seiko....y un Seiko 5.
    Última edición por Bruce; 26-mar-2013 a las 10:54
    No miro la hora sino mi Seamaster.

  5. #155
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por Bruce Ver mensaje
    La MISMA DIFERENCIA QUE HAY entre un Skoda (Grupo Volkswagen) y un Bentley (Grupo Volkswagen).......Hay suficiente info como para comprender la diferencia entre un Credor, un Grand Seiko....y un Seiko 5.

    O ya puestos, un bugatti veyron, que tb es VW (de hecho su motor son dos 8V origen VW soldados par hacer un ...16W..verídico)

    Aún estando de acuerdo en el fondo de tu comparación, en términos de marketing, que al final es lo que importa, nos guste o no, lo que seiko hace con grand seiko/credor, se parece más a lo que VW hace con su Phaeton, que no se vende ni a tiros...

  6. #156
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por luvisu Ver mensaje
    Hola, por aclarar un poco tu aporte.

    La gran sacudida del cuarzo a la tradicional relojería mecánica suiza fue aproximadamente entre 1972/73 y 1983/84. Te comento que Tag Heuer en aquellos años no existía con ese nombre. La que sí existía era Heuer, que entonces combinaba calibres propios, los "Chronomatic" (11, 12, 14 y 15, ...., sus verdaderas "in house") con otros manuales de Valjoux. Heuer las pasó tan canutas como muchas otras, y acabó sacando también productos con calibre cuarzo adquiridos a ESA. Al final de esa década "maldita", en 1982 (el año de naranjito), apareció una compañia que no tenía nada que ver con los relojes (Techniques d'Avant Garde = TAG) y se merendó a Heuer (la compró), ....., llamándose esa unión desde entonces como ahora la conocemos, ...., y dejando de fabricar sus Chronomatic en beneficio de cuarzos, o calibres mecánicos de Lemania (5100) y Dubois Depraz, ....., para finalmente acabar sucumbiendo a los encantos de los calibres ETA hasta practicamente hoy). Precisamente a mediados de los 80, el grupo swatch vuelve a "poner de moda" los relojes de agujas a base de alimentar carcasas baratas de plástico con osciladores de cuarzo, ..., y poco a poco la relojeria tradicional vuelve a sacar la cabeza.

    HEUER no volvió a tener "in house" que echarse a los hombros desde la desaparición de sus Chronomatic, ...... pero como el grupo Swatch pretende cortar el grifo de calibres fuera de su grupo, ...., muchas compañías, entre ellas TH, se han puesto las pilas y han empezado a hacer sus propios movimientos. El 1887 es uno de ellos, y no es que tenga similitudes con el 6S37, ..., es que es un 6S37 sobre el que adquirieron los derechos a Seiko, y con algunas modificaciones propias de TH, ......, digamos que es una manufactura "a medias".
    Me sorprende que el compañero que citas, cuya intervención original no acabo de localizar, diga que las gamas alta de seiko se venden "mejor que muchos suizos"

    No sé a qué suizos se referirá, ni cuál serán sus fuentes, pero de nuevo, las gamas altas de seiko se venden poco y muy, muy mal en términos de devaluación.

  7. #157
    Avatar de luvisu
    luvisu está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por Mr. Jones Ver mensaje
    Me sorprende que el compañero que citas, cuya intervención original no acabo de localizar, diga que las gamas alta de seiko se venden "mejor que muchos suizos"

    No sé a qué suizos se referirá, ni cuál serán sus fuentes, pero de nuevo, las gamas altas de seiko se venden poco y muy, muy mal en términos de devaluación.

    No sé, ..., yo he comentado lo que se refiere al calibre 1887 de TH, ..., pero su intervención (la de jaler39) aparece claramente en el "modo arbol" justo por encima de la tuya y la mía (es del 30/11/12), ..., y, bueno, sobre todo se está refiriendo a la conjunta GS que se organizó en el foro, ...., tampoco hay que tomárselo todo a "pies juntillas"

    Es evidente que las gamas altas de Seiko no se venden como algunas suizas (y digo "algunas" porque no se puede generalizar todo lo suizo como un mantra que se cumple igual para todas, ..., cada una es de su padre y de su madre, ..., las hay que venden volumenes industriales (Rolex u Omega), y hay multitud de "Swiss Made" que abarcan "volúmenes" realmente testimoniales)

    En términos de devaluación, ...., pues ahí tampoco podemos generalizar ....... depende de la marca suiza de la que hablemos y, sobre todo, de la comparación "pieza a pieza" de cada una de las marcas de la comparativa.
    Tener un hijo, plantar un árbol, escribir un libro, ....., y no perderse ninguna de las 5 temporadas de "The Wire"

  8. #158
    Bruce está desconectado Forer@ Senior
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    O ya puestos, un bugatti veyron, que tb es VW (de hecho su motor son dos 8V origen VW soldados par hacer un ...16W..verídico)

    Aún estando de acuerdo en el fondo de tu comparación, en términos de marketing, que al final es lo que importa, nos guste o no, lo que seiko hace con grand seiko/credor, se parece más a lo que VW hace con su Phaeton, que no se vende ni a tiros...

    Eso ya es otra historia...no creo que se deba discutir la indudable calidad de un Grand Seiko, Ananta o Credor....sino el marketing de la marca Seiko...que ciertamente como bien comentas...con sus modelos de alta gama es mas malo que los rayos...independientemente de que un Swiss made ya tiene algo de camino hecho...aún así los japos...en general...venden lo que venden de cualquier articulo porque su calidad es innegable...pero de marketing...bufff. Son como los anuncios nuevos de fanta...malos, malos, remalos...Aunque esto es España...que de marketing estamos aun por debajo...Recuerdo la anecdota de un colega que marchó a Italia a currar allí...y en una fiesta con los compañeros italianos, estos sacaron un jamón...y va uno y le dice...Alli en España teneis jamón....creo que esa noche ni durmió..... Marketing nos falta a muchos paises...y muchas marcas. A otros les sobra...
    No miro la hora sino mi Seamaster.

  9. #159
    Avatar de Mr. Jones
    Mr. Jones está desconectado Moderador
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    Cita Iniciado por Bruce Ver mensaje
    Eso ya es otra historia...no creo que se deba discutir la indudable calidad de un Grand Seiko, Ananta o Credor....sino el marketing de la marca Seiko...que ciertamente como bien comentas...con sus modelos de alta gama es mas malo que los rayos...independientemente de que un Swiss made ya tiene algo de camino hecho...aún así los japos...en general...venden lo que venden de cualquier articulo porque su calidad es innegable...pero de marketing...bufff. Son como los anuncios nuevos de fanta...malos, malos, remalos...Aunque esto es España...que de marketing estamos aun por debajo...Recuerdo la anecdota de un colega que marchó a Italia a currar allí...y en una fiesta con los compañeros italianos, estos sacaron un jamón...y va uno y le dice...Alli en España teneis jamón....creo que esa noche ni durmió..... Marketing nos falta a muchos paises...y muchas marcas. A otros les sobra...

    El tema es que en un mercado como el de el lujo, que juega con aspiraciones, motivaciones subjetivas muchas veces inconfesables, prestigio, consumo de estatus etc... y en el que la calidad en ciertos niveles está descontada y es muy homogénea, o eres bueno en marketing o estás muerto...

    Gastarse miles de euros en un reloj no tiene justificación alguna en base a elementos ponderables y objetivos. Sea de la marca que sea y sea el reloj que sea. Hay que dar algo (mucho) más, y eso parece que muchos no lo entienden...

  10. #160
    Avatar de sharly
    sharly está desconectado Milpostista
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    Si me voy a gastar 5 mil euros en un reloj no sería un seiko. A mi si me importa la imagen de marca (ya se que a muchos os parece mal) y no me gusta que el logo y nombre de mi reloj de 5 mil euros sea el mismo que el de uno de 200. Si hubieran creado una marca aparte tal vez si lo compraría.