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Hilo: Relojes "inspirados descaradamente" en otros modelos - Foro General

  1. #61
    Avatar de FJLM
    FJLM está desconectado Forer@ Senior
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    Una posición de lo más respetable y envidiable (yo soy víctima del marketing como el que más).

    Me refería, no la caso general, a las opiniones más altisonantes que se suelen leer siempre que salen estos temas. Error mío no matizar y dar por supuesto, que hay muchos foreros, como tu, con puntos de vista más amplios.

    Al final, lo que debería contar es el diseño y la calidad, pero los atributos de la marca pesan y mucho, para bien.....y para mal. Y es curioso como pueden hacer que dos relojes físicamente iguales......sean tan distintos.

  2. #62
    Avatar de Luisj
    Luisj está desconectado Milpostista
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    Yo me reconozco muy ignorante en el mundo de los relojes,pero si una marca saca un modelo "parecido" a otro con una buena calidad,no es malo. Sencillamente se adapta a la tendencia del mercado. Otra cosa es coger un reloj o cualquier otra cosa y copiarla hasta con marca. En ese caso estas engañando y causando un perjuicio al original. Si llevas un reloj parecido al Rolex,pero son otra marca y no engañas a nadie (ni a ti mismo) creo que no pasa nada. Si llevas un trolex entonces si es un quiero y no puedo.
    Si te hizo feliz....no cuenta como error"

  3. #63
    Avatar de tonicab
    tonicab está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por urraca Ver mensaje
    Pues a mi lo de Steinhart me da cierta rabia, no por la imitación de modelos míticos en sí, sino porque es una marca que siempre me ha parecido que tenía un muy buen hacer, con modelos realmente vistosos e interesantes, pero desde que estoy en el foro y he ido viendo los fusilamientos descarados que hace, mi consideración de la misma ha bajado hasta el suelo totalmente. No me molesta que una marca se dedique a eso de los fusilamientos descarados, lo que me gusta menos es que una firma que tiene calidad y modelos con rasgos propios, alterne al mismo tiempo este tipo de fusilamientos, porque sin ellos la marca Steinhart seguramente, aún tardando más, se hubiese situado en un lugar bien distinto, mejor por supuesto, en cuanto al reconocimiento por parte del mundillo de la relojería.

    Creo que entre los aficionados a ésto sabemos reconocer la originalidad y el buen trabajo de las firmas relojeras y, aunque respetemos las opciones de cada una, no es menos cierto que este tipo de actuaciones por parte de una marca con bastante calidad, no deja de entristecernos pensando "qué necesidad tienen de perder nombre propio cuando tienen calidad y capacidad para sacar relojes MADE IN STEINHART como ya han demostrado", eso es lo que da pena.

    Resumiendo: No me molesta que una marca se dedique a los fusilamientos, sí me da rabia que una buena marca que tiene potencial para tener un estilo propio y un buen nombre se arriesgue a ser considerada siempre de segunda por hacerlos.

    Es que Steinhart no puede luchar contra las grandes suizas y pienso que lo que hace pues esta bien.

    ¿Por qué esta bien?

    Pues porque consigues un reloj con bastante calidad a un precio más bajo que el reloj en el que se inspira.


    Steinhart es dificil que se posicione como una marca puntera, aunque hiciera relojes sin influencias y pusiera más carne en el asador.


    Prefiero que las copias las haga Steinhart y con calidad, a que las haga una marca chinorri que ni siquiera sean resistentes a un baño.

  4. #64
    Avatar de Toful
    Toful está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por urraca Ver mensaje
    Pues a mi lo de Steinhart me da cierta rabia, no por la imitación de modelos míticos en sí, sino porque es una marca que siempre me ha parecido que tenía un muy buen hacer, con modelos realmente vistosos e interesantes, pero desde que estoy en el foro y he ido viendo los fusilamientos descarados que hace, mi consideración de la misma ha bajado hasta el suelo totalmente. No me molesta que una marca se dedique a eso de los fusilamientos descarados, lo que me gusta menos es que una firma que tiene calidad y modelos con rasgos propios, alterne al mismo tiempo este tipo de fusilamientos, porque sin ellos la marca Steinhart seguramente, aún tardando más, se hubiese situado en un lugar bien distinto, mejor por supuesto, en cuanto al reconocimiento por parte del mundillo de la relojería.

    Creo que entre los aficionados a ésto sabemos reconocer la originalidad y el buen trabajo de las firmas relojeras y, aunque respetemos las opciones de cada una, no es menos cierto que este tipo de actuaciones por parte de una marca con bastante calidad, no deja de entristecernos pensando "qué necesidad tienen de perder nombre propio cuando tienen calidad y capacidad para sacar relojes MADE IN STEINHART como ya han demostrado", eso es lo que da pena.

    Resumiendo: No me molesta que una marca se dedique a los fusilamientos, sí me da rabia que una buena marca que tiene potencial para tener un estilo propio y un buen nombre se arriesgue a ser considerada siempre de segunda por hacerlos.
    Me parece interesante tu punto de vista, a mi el reloj que mas me gusta de Steinhart es el Tritón, y si no me equivoco, no copia a ninguno, pero viendo los relojes que mas se comentan en este y otros foros internacionales, creo que los modelos que mas valora el público en general son precisamente las copias de otros modelos míticos, y ya sabes que el mercado siempre tiene razón.
    Estoy de acuerdo que esta política que llevan estigmatizará la marca, pero no creo que les preocupe, pienso viendo la linea que siguen, que precisamente buscan posicionarse como referencia de marca que copia modelos, pero com una calidad mas que digna, lo que le distancia de la mayoría que hacen copias. Sin duda a la larga es arriesgado, pero desde luego cuenta con sus fans (yo soy uno).
    Crepas hace lo mismo y por aquí se le considera casi de culto, seguramente porque como casi nadie tiene los modelos que fusilan al estar descatalogados y ser mas exclusivos, pues molestan menos...

  5. #65
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    ...hombre, tal vez tomandose unas galletitas de estas "aromaticas" que venden en Amsterdan se le ve mas el parecido...

  6. #66
    Avatar de thedrako
    thedrako está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por urraca Ver mensaje
    Pues a mi lo de Steinhart me da cierta rabia, no por la imitación de modelos míticos en sí, sino porque es una marca que siempre me ha parecido que tenía un muy buen hacer, con modelos realmente vistosos e interesantes, pero desde que estoy en el foro y he ido viendo los fusilamientos descarados que hace, mi consideración de la misma ha bajado hasta el suelo totalmente. No me molesta que una marca se dedique a eso de los fusilamientos descarados, lo que me gusta menos es que una firma que tiene calidad y modelos con rasgos propios, alterne al mismo tiempo este tipo de fusilamientos, porque sin ellos la marca Steinhart seguramente, aún tardando más, se hubiese situado en un lugar bien distinto, mejor por supuesto, en cuanto al reconocimiento por parte del mundillo de la relojería.

    Creo que entre los aficionados a ésto sabemos reconocer la originalidad y el buen trabajo de las firmas relojeras y, aunque respetemos las opciones de cada una, no es menos cierto que este tipo de actuaciones por parte de una marca con bastante calidad, no deja de entristecernos pensando "qué necesidad tienen de perder nombre propio cuando tienen calidad y capacidad para sacar relojes MADE IN STEINHART como ya han demostrado", eso es lo que da pena.

    Resumiendo: No me molesta que una marca se dedique a los fusilamientos, sí me da rabia que una buena marca que tiene potencial para tener un estilo propio y un buen nombre se arriesgue a ser considerada siempre de segunda por hacerlos.
    Quizás steinhart, al vender esos relojes puede realizar otros con un diseño más personal, que de otra manera no podría financiar.

    Como sucede con algunos actores que realizan películas más comerciales para vivir , muy bien claro, y eso les permite realizar otras películas más interesantes e independientes.
    Hoy hace un bonito día, ya verás como llega alguien y lo jode.

  7. #67
    Avatar de Jose Claudio
    Jose Claudio está desconectado Milpostista
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    ¿ Y aquí quién no ha copiado quién?

    Si, espera, Adán y Eva.
    La esperanza nunca es vana.

  8. #68
    urraca Invitado

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    Cita Iniciado por Toful Ver mensaje
    Crepas hace lo mismo y por aquí se le considera casi de culto, seguramente porque como casi nadie tiene los modelos que fusilan al estar descatalogados y ser mas exclusivos, pues molestan menos...
    Para mi lo que hace Crepas tiene simulitudes pero no es exactamente lo mismo por bastantes factores que son visibles. Pero no quiero entrar en concreto en el tema crepas porque en este foro es un asunto debatido hasta la saciedad, que siempre acaba sacando alguien, y que tiene grandes partidarios y detractores.

    En cuanto a vuestro razonamiento sobre Steinhart, me parece estupendo, pero a mi no me gustan esos fusilamientos (que no son los mismo que homenajes inspirados en relojes ya descatalogados o míticos), que a otros sí, estupendo, pero eso no va a cambiar mi punto de vista. Yo me compraría un tritón con mucho gusto y nunca un clon del rolex submariner, pero el mercado es el mercado, y en el mundillo de los no aficionados a la relojería toda copia del submariner es el rey. Comercialmente hablando, impecable, nada que reprochar, pero a mi no me gusta, solo eso.

    En cuanto a que Steinhart no podría ser una marca reconocida si no hiciese esos fusilamientos, pues me parece jugar a adivinos, ya han demostrado que son capaces de hacer relojes francamente bonitos y de calidad, eso con una buena y apropiada publicidad (que sería parte de poner la carne en el asador), creo que daría muy muy buenos frutos.

    Que quede claro que éstas son solo mis opiniones, me parece perfecto que a otros les encanten las "copias" del sub (entre otras) de esta firma.
    Última edición por urraca; 02-mar-2013 a las 16:20

  9. #69
    Jorge Aldao está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por cestommek Ver mensaje
    Antes de que el submariner y el FF salieran(dejando de lado los modelos "frogman de Hami y otros), las especificaciones de Robert Maloubier eran bien claras de como debia ser el reloj y otros detalles como la esfera, a partir de ahi cada uno le dio su toque. Pero antes de que el FF saliera y el sub, Lip ya habia creado su propuesta (que no cuajo al final) con un modelo ya con las famosas pelotitas en la esfera que era lo que especificaba Maloubier combinado con rectangulos o cuadrados....



    El FF...


    El tema de los biseles, creo que fue Longines quien creo los primeros biseles giratorios, aunque no para divers sino para modelos de aviador.Para el caso, es lo mismo, la herramienta ya estaba ideada.

    Y por otro lado, que pena que nadie se acuerda nunca de que el Zodiac Seawolf...tambien se lanzó en 1953

    Saludos



    cestommek.... Hola...

    Añado a lo que has dicho que en la pagina http://blancpain.watchprosite.com/sh...ost/ti-649611/ se pone esta foto de un Lip-Blancpain de la colección del autor del mensaje
    y esta publicidad

    En el mensaje se señala que el más antiguo de los FF es el Lip-Blancpain con un dial 3-6-9-12 y se agrega:
    It is quite ironic to have this double signature on the watch when you know how the Fifty Fathoms was born: Robert Maloubier and Claude Riffaud, the 2 French naval officers that have contributed to the specifications of the Fifty Fathoms, first contacted LIP, a French watchmaker, to produce the first diving watch. And LIP declined the offer. Then, and only then, they contacted Blancpain Rayville SA that accepted the project.

    The reason why there are double signatures on my watch is that LIP was a famous watchmaker in the 50s, even more famous than Blancpain at that time. In 1954, a partnership was established between LIP and Blancpain regarding the distribution in France of the Fifty Fathoms and also the supply of some movements to Blancpain. Do you want to have precise information on this partnership? It is nearly impossible. LIP went bankrupt and Blancpain has no link - but the name - with its former company.

    Todo el mensaje es interesante ya que apunta a las razones por las que es tan difícil encontrar información verídica sobre el FF y destaca que en esa época LIP era famoso en esa época y más importante que Blancpain.


    Un saludo

    Jorge Aldao

    P.S. gracias por traer al tema el Zodiac Sea Wolf
    Agradeceré a todos aquellos que descubran en mis mensajes errores u horrores que tengan la amabilidad de señalarlos. De tal manera, cada día seré un poco menos ignorante.

  10. #70
    Guimad está desconectado Forer@ Senior
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    Que se enfrenten las marcas entre si,... nosotros no somos culpables de lo que nos guste o deje de gustar, si no quieren que copien, que no lo permitan... si pueden