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Hilo: ¿Que tiene mas merito? - Foro General

  1. #11
    Avatar de LUDA
    LUDA está desconectado Milpostista
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    Última edición por LUDA; 31-ene-2010 a las 17:48
    Seiko SKX781, Sumo, Hamilton Pioneer, Seiko LM 36K, Sinn U1, Longines LD, Omega Speedy Pro, Steinhart O1V, FC Slim Moonphase, Seiko Cocktail, Oris Chronoris GP70, Rolex Explorer II, Seiko MM, JLC DS Chrono.

  2. #12
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por xosema Ver mensaje
    Estaba reflexionando esta tarde de domingo sobre el mérito, la dificultad, el rendimiento, el valor, la relacion calidad/precio me explico..., tengo varios relojes, entre ellos un Longines Legend Diver con movimiento ETA 2824 cristal de zafiro sin AR etc..., el precio de lista es de 1400 euros más o menos, y por otro lado me acaba de llegar un Orient MAKO 2, con movimiento propio, que me ha costado menos de 100 euros, cristal mineral, sin AR, pero muy preciso, buenos materiales, y bastante buen acabado, hay otros post que reflexionan sobre si es mejor comprar un Rolex o 100 Seiko, pero sinceramente quien tiene más mérito, Orient, que vende éste reloj a 200 dolares en el mercado americano o Longines, que compra el movimiento a ETA (aunque ahora ETA sea del grupo SWATCH) y lo monta en su reloj..., sinceramente lo que hace Orient para mí en mucho más meritorio que lo que hace Longines, y cuando me pongo el Orient sonrio diciendo, Joder, que buena compra que he hecho¡¡
    Comparamos peras con manzanas.

    Estás hablando de un reloj que has importado paralelamente. El Mako, si lo adquirieras en una relojería española vale bastante más caro, puesto que pasa por el distribuidor español y por una joyería que tienen que tener sus lógicos márgenes comerciales, y luego está papá Estado que recibe también IVA y los aranceles. También tienen que ofrecer una garantía que tiene sus costes. Pasa un poco como con los tomates, se los pagan al agricultor a unos céntimos el kilo y tú los compras por euro y pico; pero para llegar a tí tiene que pasar por unos procesos.

    ¿Cúanto valdría el LD si, como en el Mako del ejemplo, nos pudieramos saltar todo lo anterior?

    Y sobre la diferencia de gamas, para explicarlo mejor, me salgo de Orient, que por cierto, también tiene gamas altas a precios bastante más altos (King Orient, o Star Orient) y voy a su marca madre, Seiko. Seiko tiene relojes de 50 euros, 500 euros y 500.000 dólares.

    El equivalente calibre en Seiko a un 2824 podría ser el 6r15. Y un reloj equipado con ese calibre (el popular Sumo, por ejemplo) ya no es tan barato como uno equipado con un 7s26, y te vale tanto o más que relojes con el calibre ETA 2824. Otra cosa es que hay varios acabados de ese 2824 y que si pasas de un básico a un elaboré el precio del reloj se dispara.

  3. #13
    Avatar de nosty
    nosty está desconectado Milpostista
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    Cita Iniciado por Tortuga Shelly Ver mensaje
    Comparamos peras con manzanas.

    Estás hablando de un reloj que has importado paralelamente. El Mako, si lo adquirieras en una relojería española vale bastante más caro, puesto que pasa por el distribuidor español y por una joyería que tienen que tener sus lógicos márgenes comerciales, y luego está papá Estado que recibe también IVA y los aranceles. También tienen que ofrecer una garantía que tiene sus costes. Pasa un poco como con los tomates, se los pagan al agricultor a unos céntimos el kilo y tú los compras por euro y pico; pero para llegar a tí tiene que pasar por unos procesos.

    ¿Cúanto valdría el LD si, como en el Mako del ejemplo, nos pudieramos saltar todo lo anterior?

    Y sobre la diferencia de gamas, para explicarlo mejor, me salgo de Orient, que por cierto, también tiene gamas altas a precios bastante más altos (King Orient, o Star Orient) y voy a su marca madre, Seiko. Seiko tiene relojes de 50 euros, 500 euros y 500.000 dólares.

    El equivalente calibre en Seiko a un 2824 podría ser el 6r15. Y un reloj equipado con ese calibre (el popular Sumo, por ejemplo) ya no es tan barato como uno equipado con un 7s26, y te vale tanto o más que relojes con el calibre ETA 2824. Otra cosa es que hay varios acabados de ese 2824 y que si pasas de un básico a un elaboré el precio del reloj se dispara.

    me encantan este tipo de comentarios en los que siempre adquiero conocimientos técnicos. muchas gracias.
    "las palabras bonitas, como las mujeres bonitas, se arrugan y mueren"

  4. #14
    werpon está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por xosema Ver mensaje
    Estaba reflexionando esta tarde de domingo sobre el mérito, la dificultad, el rendimiento, el valor, la relacion calidad/precio me explico..., tengo varios relojes, entre ellos un Longines Legend Diver con movimiento ETA 2824 cristal de zafiro sin AR etc..., el precio de lista es de 1400 euros más o menos, y por otro lado me acaba de llegar un Orient MAKO 2, con movimiento propio, que me ha costado menos de 100 euros, cristal mineral, sin AR, pero muy preciso, buenos materiales, y bastante buen acabado, hay otros post que reflexionan sobre si es mejor comprar un Rolex o 100 Seiko, pero sinceramente quien tiene más mérito, Orient, que vende éste reloj a 200 dolares en el mercado americano o Longines, que compra el movimiento a ETA (aunque ahora ETA sea del grupo SWATCH) y lo monta en su reloj..., sinceramente lo que hace Orient para mí en mucho más meritorio que lo que hace Longines, y cuando me pongo el Orient sonrio diciendo, Joder, que buena compra que he hecho¡¡
    El mérito lo tiene Casio que fabrica un reloj que da la hora mejor que la mayoría de mecánicos, y lo vende a seis euros.

    Todos los demás relojes son artículos de lujo, y como tales, sus argumentos de venta están muy alejados de la relación calidad/precio.

    Mi problema (y puede que el de algún otro forero ) es que después de hacer mil estudios y comparativas sobre qué reloj es el de mejor relación calidad/precio, veo un Sub y pienso: el que de verdad quiero es éste.

    Mi más sincera enhorabuena a quien pueda autoconvencerse de que le gustan los Rolex, o Patek, o IWC, pero se va a comprar un Seiko porque es la compra más equilibrada. Yo no podría.

    Saludos...

  5. #15
    Avatar de xosema
    xosema está desconectado Forer@
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    No estoy hablando ni de peras ni de manzanas, sino de relojes, en la pagina de Orient USA, te sale el Mako 1 por 137 euros al cambio y eso sin contar con el 30% de descuento, y eso incluye su garantia sus impuestos su cajita etc..., pero bueno es mucho más facil no ver la realidad, por otro lado yo nunca he mencionado la marca SEIKO, estoy hablando de la marca ORIENT, que desde el 2009 pertenece a SEIKO pero para nada comparten movimientos hasta donde yo se y si ORIENT tiene movimientos propios, pero creo que nos estamos desviando de a donde quería llegar, sinceramente a mi me da igual los acabados que tenga un ETA 2824, está dentro de la caja, y claro si me vende el LD un primo mio y mi primo se lo vende a mi vecino y mi vecino me lo vende a mi seguramente se incremente su precio... vuelvo a repetir que nos estamos olvidando ser un poco mas racionales en ésto de lo relojes,lo bueno es que yo ni lo soy ni me importa¡¡¡

  6. #16
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por xosema Ver mensaje
    No estoy hablando ni de peras ni de manzanas, sino de relojes, en la pagina de Orient USA, te sale el Mako 1 por 137 euros al cambio y eso sin contar con el 30% de descuento, y eso incluye su garantia sus impuestos su cajita etc..., pero bueno es mucho más facil no ver la realidad, por otro lado yo nunca he mencionado la marca SEIKO, estoy hablando de la marca ORIENT, que desde el 2009 pertenece a SEIKO pero para nada comparten movimientos hasta donde yo se y si ORIENT tiene movimientos propios, pero creo que nos estamos desviando de a donde quería llegar, sinceramente a mi me da igual los acabados que tenga un ETA 2824, está dentro de la caja, y claro si me vende el LD un primo mio y mi primo se lo vende a mi vecino y mi vecino me lo vende a mi seguramente se incremente su precio... vuelvo a repetir que nos estamos olvidando ser un poco mas racionales en ésto de lo relojes,lo bueno es que yo ni lo soy ni me importa¡¡¡
    TE ponía Seiko como ejemplo para que lo vieras mejor. Lo que te quería decir era que Orient tiene varias gamas, populares y de lujo.

    ¿Cúanto vale un Orient King? Igual puesto en relojería española, y añadidos los costes de ello, andará parecido al Longines que mencionas. Y no, aquí no tenemos los precios de USA o HK, tenemos otros aranceles, otros impuestos y no tenemos un mercado tan grande.

    Sobre el 2824, no hablamos sólo de acabados, sino también de calidades. Swatch, a la que pertenece Longines, también te vende relojes con una 2824 básica, ej. Tissot. El precio, evidentemente, es muy inferior.

  7. #17
    Avatar de xosema
    xosema está desconectado Forer@
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    Me has convencido¡¡, me voy a comprar un SEIKO¡¡¡

    De todas formas tengo la misma sensacion cuando me pongo el Omega Seamaster que cuando me pongo el Orient Mako, pero no asi cuando llevo el LD en el Omega si puedo ver todos los euros que he invertido , en el LD no veo ni la mitad (igual si pongo la "pequeña caja" al lado...) seguramente sea cosa mía, no se, relojes, coches, si no existiesen los inventaríamos¡¡

  8. #18
    Avatar de perahin
    perahin está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por xosema Ver mensaje
    Yo creo que cualquier nuevo rico, o que le sobren 6000 eurillos, puede comprarse un Rolex, pero claro eso es relativamente facil si tienes el dinero, ir a una relojería y comprarse un Rolex, pero no todo el mundo busca y rebusca, compara y argumenta para saber que un MAKO o un Samurai son unas compras estupendas por lo que valen... no se , creo que el mundo de los relojes tiene que volver un poco a sus orígenes ya que me gustaría saber como justifica Rolex el precio que cobra por sus Submariner o por un Milgauss... eso con Orient sencillamente no pasa.

    Esa es la gracia, Rolex no tiene que justificar nada, pone sus relojes a esos precios y hay muchisima gente que los compra, no hay mas.
    Un saludo.
    Todos somos muy ignorantes, lo que ocurre es que ignoramos cosas diferentes.

  9. #19
    Avatar de Super 8
    Super 8 está desconectado Legión de Honor Forera
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    En el LD tienes historia y una caja compressor.

    Longines también hace divers más tradicionales, como el Hydroconquest, que te vale casi la mitad.

  10. #20
    nanday está desconectado Forer@ Senior
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    Cita Iniciado por mensur Ver mensaje
    Y es verdad, es la mejor compra por el simple, pero trascendental, hecho de que a ti te satisface.
    He leído últimamente algunos post que llenan de tristeza e incluso de preocupación, algunos foreros se lamentaban de haber efectuado compras de relojes que estaban muy por encima de sus posibilidades económicas y que incluso eso les estaba ocasionando graves problemas familiares.
    Me parece absurdo que hayamos aceptado un sistema de vida en el que permanentemente tengamos que demostrar nuestro éxito a través de nuestras compras y nos convirtamos en escaparates ambulantes de relumbrón social.
    Pero es solo mi modesta opinión

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