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Hilo: ¿Manufacturas al 100%...? ¿Cuales en realidad...? - Foro General

  1. #51
    Avatar de clipo1
    clipo1 está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje
    Varias cosas:

    1. DD es conocido por ser fabricante de módulos.

    2. Rolex no tiene ningún claibre modular en su catálogo, si lo tiene (y varios además) Tudor, que es una marca propiedad de MOntres Rolex S.A.

    3. Yo he visto personalmente (hace dos días) el taller de decoletaje y el de tallado de piñones y ruedas de JLC.

    4. El concepto de manufactura no aporta nada "per se" a un reloj. Urwerk no son manufactura (utilizan el tren de rodaje del Peseux 7001), Richard Mille no es manufactura y todo el mundo sabe que el módulo crono de los AP es de Dubois Depraz, no lo oculta nadie.

    5. Nunca, en la historia de la relojería Suiza, ha existido una marca que haya fabricado el 100% de sus componentes. Existen y han existido siempre proveedores de componentes. Es la base de cualquier planteamiento industrial. El planteamiento de hacer el 100% de los componentes en una misma está reñido con los más elementales conceptos de rentabilidad.
    Totalmente de acuerdo, niguna marca Suiza ni ninguna marca en general.
    Saludos

  2. #52
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    Cita Iniciado por clipo1 Ver mensaje
    Supongo que Seiko como todas las marcas tienen proveedores de muchas de sus piezas , seria raro ponerse a fabricar hasta los plasticos y los aluminios , tornilleria , gomas etc.
    Como en la industria automovilistica, nadie dice que un audi no sea manofactura por llevas cojinetes SKF ó electronica Bosch, etc etc etc.
    Saludos
    bueno , teniendo en cuenta que Audi fue comprada por VW , la manufactura seria VW , ya que son ellos los que diseñan los motores por cierto fuera de broma, no existe ningun coche en toda la historia que no haya tenido proveedores, TODOS, hasta los F1 dependen de proveedores antes de que diga algo algun ingeniero

  3. #53
    Avatar de clipo1
    clipo1 está desconectado Héroe posteador
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    Cita Iniciado por dic1 Ver mensaje
    bueno , teniendo en cuenta que Audi fue comprada por VW , la manufactura seria VW , ya que son ellos los que diseñan los motores por cierto fuera de broma, no existe ningun coche en toda la historia que no haya tenido proveedores, TODOS, hasta los F1 dependen de proveedores antes de que diga algo algun ingeniero
    Eso es!!!...
    Saludos

  4. #54
    Avatar de Alb79
    Alb79 está desconectado Forer@ Senior
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    Son dos modelos empresariales muy distintos el que representa la industria relojera suiza y la japonesa representada en Seiko, por lo que no creo que sean enteramente comparables, pero de siempre se ha dicho que Seiko fabricaba hasta sus propios aceites, es más Citizen y Seiko son además de manufacturas proveedoras, o a marcas filiales o a 3as. como es el caso de las Miyota. Es seguro que externaliza parte de la producción a terceros países, eso si manteniendo obviamente los mismos estándares de calidad, lo que no veo tan claro es que externalice al punto de comprar con empresas externas a la propia Seiko.

    Lo que no entiendo es el afán suizo por mantener la producción y montaje a toda costa en tierras suizas (buen sí, lo del sello swiss made), a mi entender el valor añadido lo aporta más el diseño técnico, de los calibres, etc. que no donde se monte siempre y cuando los estándares sean los mismos.

  5. #55
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    Cita Iniciado por Alb79 Ver mensaje
    Son dos modelos empresariales muy distintos el que representa la industria relojera suiza y la japonesa representada en Seiko, por lo que no creo que sean enteramente comparables, pero de siempre se ha dicho que Seiko fabricaba hasta sus propios aceites, es más Citizen y Seiko son además de manufacturas proveedoras, o a marcas filiales o a 3as. como es el caso de las Miyota. Es seguro que externaliza parte de la producción a terceros países, eso si manteniendo obviamente los mismos estándares de calidad, lo que no veo tan claro es que externalice al punto de comprar con empresas externas a la propia Seiko.

    Lo que no entiendo es el afán suizo por mantener la producción y montaje a toda costa en tierras suizas (buen sí, lo del sello swiss made), a mi entender el valor añadido lo aporta más el diseño técnico, de los calibres, etc. que no donde se monte siempre y cuando los estándares sean los mismos.
    yo no veo en que se distinguen los modelos empresariales, los japoneses tienen gama baja , media , alta y alta relojeria , vamos igual que los suizos pero con manufacturas en todas ellas , pueden compatir tecnicamente cara a cara tranquilamente

  6. #56
    Avatar de cestommek
    cestommek está desconectado Moderador
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    Así es, Cítizen fabrica hasta sus propias maquinas CNC,las gamas Cincom son famosas y las Marubeni se exportan a muchos paises incluida suiza.



    No todo puede suizo...Rolex por ejemplo usa Robots Kuka (lo siento por el nombre,se llaman asi ) que es de una firma Alemana.



    Y El grupo Swatch tiene un proveedor de cajas en italia y dos de esferas en Alemania.


  7. #57
    Avatar de ChauxdeFonds
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    Las malas lenguas dicen que Rolex en su cantina tienen aceite de oliva italiano y mantequilla de bretaña... Putos suizos!

    Pero eso si, los japos manufacturan su propio aceite para cocinar sus calamares!


  8. #58
    Avatar de juanmar
    juanmar está desconectado Forer@ Senior
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    Supongo que Seiko como todas las marcas tienen proveedores de muchas de sus piezas , seria raro ponerse a fabricar hasta los plasticos y los aluminios , tornilleria , gomas etc.
    Como en la industria automovilistica, nadie dice que un audi no sea manofactura por llevar cojinetes SKF ó electronica Bosch, etc etc etc.
    Saludos
    .........
    Última edición por juanmar; 13-oct-2011 a las 19:38
    www.clinicacofer.com www.intimarte.com

  9. #59
    Avatar de Alb79
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    Cita Iniciado por ChauxdeFonds Ver mensaje
    Las malas lenguas dicen que Rolex en su cantina tienen aceite de oliva italiano y mantequilla de bretaña... Putos suizos!

    Pero eso si, los japos manufacturan su propio aceite para cocinar sus calamares!

    ¿Pero entonces en que quedamos? ¿Es importante que una marca sea manufactura o no? Si, como creo, todos coincidimos en que sí lo es, a partir de ahí cuantas más cosas se controlen y diseñen del proceso de producción mejor,¿no? incluído el aceite con que se lubrica la maquinaria, las máquinas con que se hacen los relojes y, como no, los calibres enteros de principio a fin, todo lo demás si que me parece estar a espensas de terceros y perder oportunidades de mejorar los productos.

    En RR.HH desde antiguo se sabe que externalizar siempre es a costa de perder conocimientos valiososo, calidad (los circulos de calidad los inventaron en Japón) y posibilidad de mejora de procesos y productos. La no externalización es beneficiosa en cuanto a calidad pero es cara y se paga, lo que pasa es que unos parece que los cobren más que otros.

  10. #60
    Avatar de ChauxdeFonds
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    ¿Pero entonces en que quedamos? ¿Es importante que una marca sea manufactura o no? Si, como creo, todos coincidimos en que sí lo es, a partir de ahí cuantas más cosas se controlen y diseñen del proceso de producción mejor,¿no? incluído el aceite con que se lubrica la maquinaria, las máquinas con que se hacen los relojes y, como no, los calibres enteros de principio a fin, todo lo demás si que me parece estar a espensas de terceros y perder oportunidades de mejorar los productos.

    En RR.HH desde antiguo se sabe que externalizar siempre es a costa de perder conocimientos valiososo, calidad (los circulos de calidad los inventaron en Japón) y posibilidad de mejora de procesos y productos. La no externalización es beneficiosa en cuanto a calidad pero es cara y se paga, lo que pasa es que unos parece que los cobren más que otros.

    Usan microscopios Leica (alemanes), los mejores... ¿Y que?
    Lo importante es que se usen las mejores herramientas para hacer un trabajo, no veo
    un demerito usar herramienta foranea, algunos lo intentan usar como desprestigio.

    Eso es todo, emho