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Hilo: Impresionante Steinhart... ¿o no tanto? - Foro General

  1. #31
    Avatar de javialba
    javialba está desconectado Forer@
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    Pero realmente fabrican en Suiza o solo los ensanblan, esque recuerdo haber leido que fabricaban en China, esta claro que los movimientos son swiss, pero ¿y las cajas?, ante todo me parecen unos relojes estupendos.

  2. #32
    Avatar de charlitos
    charlitos está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por zulito Ver mensaje
    Steinhart es una buena marca, pero tanto como Laco o como tantas otras que no tienen el reconocimiento público que quizás se debiera. Pero es que para ser una marca de élite hace falta algo más que un buen catálogo y unos precios contenidos. Hace falta innovación prestigio y, por qué no decirlo, exclusividad.
    Uf, no la compararía yo con Laco que fue una de las grandes por sus relojes de aviador en la segunda guerra mundial. La enmarcaría dentro de las "independientes"

    Cita Iniciado por Perseus Ver mensaje
    Pues ya me gustarìa a mì que las grandes hicieran lo mismo. Porque pagar un sobrecoste por que me hagan la rosca en el establecimiento... mmm.. como que no.
    Preferirìa comprar directamente online a la firma y ahorrarme intermediarios con sus respectivos costes añadidos.
    Si no... al final qué estás pagando? el reloj en sì.. o toda la cadena de distribuciòn y marketing?
    Pero es que mantener un negocio cuesta, y cuesta mucho, si tooodo eso te lo quitas de un plumazo con lo que ello conlleva, pues obviamente el precio se tiene que reducir. Un ocean1 es atractivo al precio que tiene, pero por 800-1000€ seguro que mucha menos gente lo compraría.



    Cita Iniciado por ENKI Ver mensaje
    Me gustaría decir algo sobre los famosos "homenajes".

    Es obvio que el catálogo de Steinhart se basa en las réplicas de modelos históricos, lo cual no me parece un hándicap en absoluto. Las réplicas son inherentes al coleccionismo. Pero vamos, no de ahora, sino por lo menos desde los tiempos de Luis XIV, por ejemplo, y los gabinetes de curiosidades. Las razones para ello son variadas, y me parece que ningún coleccionista serio de objetos vinculados con la historia despreciaría las réplicas "en bloque". Sospecho que ese desprecio suele venir de aficionados menos informados y que casi siempre es fruto de un malentendido. Así que por ese lado, sin complejos.
    Mi respuesta venía porque, si mal no recuerdo, preguntaba del interés relojístico, y para mí esta marca no lo tiene. Prefiero por ejemplo, hacerme yo el homenaje, y meter un calibre histórico por ejemplo, y vuelvo a repetir que me encantan los homenajes -que no replicas-.

  3. #33
    Avatar de libertas2001
    libertas2001 está desconectado Club de los 2000
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    Cita Iniciado por zulito Ver mensaje
    Steinhart es una buena marca, pero tanto como Laco o como tantas otras que no tienen el reconocimiento público que quizás se debiera. Pero es que para ser una marca de élite hace falta algo más que un buen catálogo y unos precios contenidos. Hace falta innovación prestigio y, por qué no decirlo, exclusividad.
    Hombre..... Comparar Steinhart y Laco....es muuu fuerte. No hay color ni en historia, ni diseño.

  4. #34
    Avatar de charlitos
    charlitos está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por fmunozqu Ver mensaje
    Estoy interesado en el Apollon, mi cultura en relojes es muuuuyyy limitada y para mi un reloj como éste es una inversión. ¿El Apollon homenajea a algún otro en concreto? Es para estudiarlo.

    gracias compañero
    No, pero y si lo hiciera, qué más da? Lo importante es que te guste a tí, y olvídate de prejuicios.

    Cita Iniciado por FJLM Ver mensaje
    Bueno, por algún motivo se pone límite a la duración de las patentes.......para que evolucione la técnica y nadie se duerma en los laureles.

    Siempre que se critican a los "homenajes"(curiosa forma de definir) , sale a relucir lo del I+D, pero si alguien hace lo mismo desde el año de maricastaña, con al baño de "exclusividad", no importa. Aunque ya nadie recuerde si fue original, o, incluso quede clara la "inspiración".

    Además, ahora resulta que el marketing es I+ D, o que si, p.e., te llamas Seiko y haces I+D virguero, entonces no vale.
    Algún ejemplo compañero?

    Por cierto, si el marketing de Seiko en Europa es un absoluto desastre, por mucho I+D que tengas no te comeras un colín.

  5. #35
    ENKI Invitado

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    Última edición por ENKI; 31-may-2013 a las 11:23

  6. #36
    oltb23 está desconectado Forer@
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    Buenas noches.
    Yo tengo un ocean one gmt y la verdad estoy encantado. Y me gustaria comprarme otro el triton 100 atm entre otros

    salu2

  7. #37
    Avatar de charlitos
    charlitos está desconectado Legión de Honor Forera
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    Cita Iniciado por ENKI Ver mensaje
    Entiendo tu punto de vista.

    ¿Cuando dices "homenaje" te refieres a una reedición del modelo "X" por la casa original?

    En cuanto a lo del "calibre histórico"... Este es un tema muy tratado en mi otro "ámbito de coleccionismo" (sorry, me ha salido así de pedante).

    Personalmente, en el caso de los relojes no me interesa. Vuelvo al caso del Vintage Military. A poco bien que funcione, y pese a sus dos o tres incongruencias con respecto al original, estoy seguro de que me va a satisfacer plenamente (y si no es así, lo diré). He investigado mucho en Internet sobre varios modelos de Steinhart. Mi conclusión es que desde el punto de vista de la relación calidad-precio es imbatible (en más una ocasión he tropezado con fotos en las que un forero exhibía un Steinhart junto a un Rolex, y tan contento). Bien, pues si no me interesa es porque no estoy dispuesto a invertir el tiempo que tendría que invertir para hacer las cosas con un poco de sentido (coleccionar objetos de época requiere ciertos conocimientos). Y por lo que sigue (me cito a mí mismo: más pedante todavía: "Ya dije en otro hilo que colecciono cierta clase de objetos de los siglos XVIII y XIX. Pues bien, conozco a varios coleccionistas que prefieren reunir exclusivamente réplicas (que no son precisamente regaladas) por librarse del engorro que supone la conservación de unos objetos fabricados fundamentalmente a base de maderas preciosas y marfil. Eso por no hablar de su fragilidad ante los cambios de temperaturas, la humedad, el polvo, los hongos, los parásitos... Yo me sitúo a medio camino: me gustan los originales, pero no estoy loco, así que el cálculo esfuerzo/beneficio algunas veces me inclina hacia la réplica (de hecho, tengo cuatro y me encantan)."

    Naturalmente, admiro a quien lo hace como tú dices, pero no aspiro a reunir una super colección de relojes sino unas cuantas piezas que me gusten y me diviertan.


    Homenaje: Copia/inspiración de un modelo.
    Réplica: Re-edición de un modelo.
    Fake: Pues eso...

    Steinhart es una gran marca relación calidad precio como ya dije, y si te gusta ese modelo tira a por él. Respecto a la comparación con el Rolex, comparas un reloj con un diseño de hace 20 años, con uno de hace 5? Si quieres algo justo, compáralo con los nuevos modelos. Desde luego no es 10 veces mejor, pero si es cierto que la diferencia salta a la vista. Al final, como todo cuestión de gustos, prioridades, y sobre todo €€€. Después están los intangibles que al principio de meterme en esto pensaba que eran una gilipollez, pero ahora me doy cuenta que no. Historia, modelos, manufactura, o algo más palpable, como la facilidad de llevar el reloj al CO de tu ciudad si presenta algún desperfecto.

    En cuanto al tema del calibre histórico... Es algo que produce casi la misma satisfacción que una determina pieza.

  8. #38
    Avatar de caco8
    caco8 está desconectado Milpostista
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    Hay algunos modelos que merecen mucho la pena y algunos diseños muy originales aunque nunca he llegado a decidirme del todo a comprar uno, siempre se ha cruzado otro antes! jejej

  9. #39
    Avatar de caco8
    caco8 está desconectado Milpostista
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  10. #40
    ENKI Invitado

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    Cita Iniciado por charlitos Ver mensaje
    Homenaje: Copia/inspiración de un modelo.
    Réplica: Re-edición de un modelo.
    Fake: Pues eso...

    Steinhart es una gran marca relación calidad precio como ya dije, y si te gusta ese modelo tira a por él. Respecto a la comparación con el Rolex, comparas un reloj con un diseño de hace 20 años, con uno de hace 5? Si quieres algo justo, compáralo con los nuevos modelos. Desde luego no es 10 veces mejor, pero si es cierto que la diferencia salta a la vista. Al final, como todo cuestión de gustos, prioridades, y sobre todo €€€. Después están los intangibles que al principio de meterme en esto pensaba que eran una gilipollez, pero ahora me doy cuenta que no. Historia, modelos, manufactura, o algo más palpable, como la facilidad de llevar el reloj al CO de tu ciudad si presenta algún desperfecto.

    En cuanto al tema del calibre histórico... Es algo que produce casi la misma satisfacción que una determina pieza.


    Ummm... Tal vez debería pensarlo mejor, pero no estoy muy de acuerdo con tu clasificación.

    "Homenaje": es un término comodín tirando a irónico y con valores cambiantes en función del contexto, así que en esto no me meto.

    "Réplica": es una copia de un determinado objeto, con independencia de quién la lleve a cabo.

    "Re-edición": es una nueva tirada de un objeto pero por la empresa propietaria de los derechos/patente original.

    "Fake": aquí sí coincidimos.

    Yo no comparo en absoluto "un reloj con un diseño de hace 20 años, con uno de hace 5", y menos con ánimo de decidir cuál es mejor porque yo tiendo a comparar cosas comparables. Estamos hablando del sentido que puede tener una réplica y mi argumento se basa precisamente en que el Ocean Vintage Military de Steinhart replica un Rolex (Milsub 5517) que nunca se ha reeditado.

    Si te refieres al comentario que hago de que he visto fotos en las que determinados foreros exhibían sus Steinhart junto a sus Rolex, solo lo mencionaba para dar a entender que, cada uno en su categoría, parece que algunas personas los consideran igualmente válidos.

    Y, completamente de acuerdo, sin los intengibles nada de esto tendría sentido (ni de casi nada).
    Última edición por ENKI; 21-may-2013 a las 00:08

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