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Hilo: ¿como se hace una caja de Rolex? (Video) - Foro General

  1. #31
    Avatar de Montxo Grau
    Montxo Grau está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Estoy "destorneado" a tope - porque no pillo casi nada, ya me haré colega de Locomotoro... - , eso sí, me parece muy interesante todo lo que se comenta y.creo que lo que queda es que, si quieren vendernos la moto, pues lo hacen "adornando" el tema como mejor les place ( sean relojes, coches, gomas de mascar o crema anti-hemorroides... ). Y ya puestos... ¿ si quiero ver un Centro de Mecanizado -bueno, para saber qué es, ¿ no ? - se permiten visitas guiadas ?. Saludos.:ok¡

  2. #32
    Avatar de Juanjo
    Juanjo está desconectado SuperForer@
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    Predeterminado Vamos

    Hola,

    Parece que entiendo que és lo mismo un Seiko 5 que un Rolex, a igualdad de máquinas y material.

    Pues no me lo creo, igual que no es lo mismo un Seiko 5 que un Gran Seiko, aunque puedan llegar a compartir alguna máquina de mecanizado, por compartir casa matriz.

    He tenido coches de varias marcas y puedo asegurar que las diferencias entre conducir un Mercedes y un Kia son abismales, y total, ¿tienen la mismas piezas?. La diferencia no está en los "extras". Y si te tienes que dar una piña fuerte, yo sé en cual me gustaría ir....


    Saludos,

    Juanjo

  3. #33
    surfista está desconectado Milpostista
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    Predeterminado Microfusión

    Hasta ahora la mecanización resulta barata para cajas y elementos de relojería como proceso industrial de alta producción. Pero con la moda de las series limitadas está empezando a recuperarse el proceso de microfusión o de la cera perdida. La exactitud como se termina es mayor que los proceso de mecanización, en series cortas por supuesto. De hecho los motores de los ultimos Ferrari están fabricados por este proceso.
    El problema que existía con este proceso era la imposibilidad de realizar una caja con medidas exactas, ya que era un proceso donde se modelaba la cera a ojo, para posteriormente vaciar el revestimiento y fundir la leación sobre el troquel de cera perdida.
    Ahora ese troquel se puede hacer perfecto desde un software Rhinosceros, introducirlo en la máquina que te fabrica un troquel de cera tipo CAD-CAM y a partir de ese troquel de cera fabricas uno con la máquina de inducción al vacío. Una vez que lo tienes lo duplicas en silicona y ya puedes vertir la cera para construir un arbol de las cajas con formas mas sofisticadas que las que produce la mecanización. Encima te ahorras la troqueladora y por supuesto el equipo es mucho mas barato. Es una opción a considerar en la actualidad.
    Saludos a todos
    Surfista

  4. #34
    PET
    PET está desconectado Héroe posteador
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    Predeterminado sí, cuanta razón tienes.

    Eso pensaba yo.



    Ahora en serio, no es facil seguir lo que decís, pero leyendolo algo queda.

  5. #35
    Avatar de santi
    santi está desconectado Legión de Honor Forera
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    Predeterminado

    Quiere alguien aclararme la leyenda del acero 904L ????????

  6. #36
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por surfista Ver mensaje
    Hasta ahora la mecanización resulta barata para cajas y elementos de relojería como proceso industrial de alta producción. Pero con la moda de las series limitadas está empezando a recuperarse el proceso de microfusión o de la cera perdida. La exactitud como se termina es mayor que los proceso de mecanización, en series cortas por supuesto. De hecho los motores de los ultimos Ferrari están fabricados por este proceso.
    El problema que existía con este proceso era la imposibilidad de realizar una caja con medidas exactas, ya que era un proceso donde se modelaba la cera a ojo, para posteriormente vaciar el revestimiento y fundir la aleación sobre el troquel de cera perdida.
    Ahora ese troquel se puede hacer perfecto desde un software Rhinosceros, introducirlo en la máquina que te fabrica un troquel de cera tipo CAD-CAM y a partir de ese troquel de cera fabricas uno con la máquina de inducción al vacío. Una vez que lo tienes lo duplicas en silicona y ya puedes vertir la cera para construir un arbol de las cajas con formas mas sofisticadas que las que produce la mecanización. Encima te ahorras la troqueladora y por supuesto el equipo es mucho mas barato. Es una opción a considerar en la actualidad.
    Saludos a todos
    Surfista
    No estoy muy de acuerdo, la laminación aporta una homegeneidad y un alineamiento del grano muy superior a lo que se consigue por fundición (incluída la micofusión) lo que puede ser muy importante si, por ejemplo, se quiere una caja que sea resistente a grandes presiones (un 300m por ejemplo).

    Además, está el tema de los ajustes. Las mermas que se producen en las fundiciones te pueden llevar a rechupes en zonas másicas y no te vas a evitar mecanizar las zonas de anclaje del cristal a la carrura, el bisel, los agujeros de los tornillos...... Una espiral (por ejemplo un tornillo) la puedes hacer por microfusión, pero la matriz tiene peor comportamiento mecánico que la realizada mediante mandrinado y roscado

    Más cosas, la dureza conseguida por el acero es mayor en el acero laminado y troquelado que en el acero de fundición. Voy a buscar alguna imagen microscópica de la estrutura de una fundición y de la estructura de un acero laminado para que veáis a qué me refiero.

    En mi empresa los aceros mas duros con los que trabajamos son unos pistones hidráulicos que compramos en acero de la serie 500 y les sometemos a un proceso de nitruración gaseosa para conseguir una dureza de 850 vickers con un espesor de capa nitrurada de 0,45 mm.

    Desde luego todas las fundiciones con las que trabajamos son muchísimo más blandas.

    La microfusión tiene más aplicación en las cajas de metales nobles (básicamente porque las creces de fundición son menores que en otros procedimientos de fabricación del bruto y en las cajas de metales precioso la dureza no es algo importante) que en el caso de relojes de acero, en los que la dureza del material es algo muy importante.

    Creo que me estoy enrollando demasiado.
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  7. #37
    Avatar de Suso
    Suso está desconectado The Clubman
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por santi Ver mensaje
    Quiere alguien aclararme la leyenda del acero 904L ????????
    busca en el foro porque creo que Jesús puso hace no demasiado un enlace que lo explicaba.

    Pero en resumen y de lo que me acuerdo, antiguamente usaban el 904, pero como había muchas reacciones alérgicas se pasaron al 316, pero siguen usando el 904 en la tornillería (creo)
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  8. #38
    Avatar de Jesús
    Jesús está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
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    Lo tiene tres posts por debajo, Suso. Pero es que hay veces que el amigo Santi hace como que me lee, pero no me lee
    Última edición por Jesús; 23-may-2007 a las 01:24

  9. #39
    Avatar de Jesús
    Jesús está desconectado Gran Cruz al Mérito Forero
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    Cita Iniciado por Suso Ver mensaje

    Creo que me estoy enrollando demasiado.
    Al contrario: estoy disfrutando la discusión

  10. #40
    surfista está desconectado Milpostista
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    Predeterminado

    Creo que tenemos que hablar mas que microfusión de sinterizado por laser de resina para el troquel y luego colados. Por ejemplo para el titanio ahora mismo las propiedades que se transfieren al colado son superiores al mecanizado. El problema hasta ahora era que el titanio colado en atmosfera de oxígeno se debilitaba. Pero si después de la microfusión el enfriaminento del colado se realiza en una atmósfera de helio o cualquier gas inerte, entonces la microestructura de titanio es mucho mas resistente a la crepitación y a la fatiga que el titanio mecanizado. Y encima permite hacer formas mas complicadas. Si quieres la referencia te la mando por privado.
    Con respecto al acero puede que para tu trabajo existan otras tolerancias, pero para la microfusión hay unas tolerancias ISO que permiten trabajar dentro de unos parámetros de calidad muy interesantes después de los diferentes procesos de acabado(te las puedo pasar). Yo creo que este proceso de sinterizado por laser y colados puede ser muy interesante en un futuro, aunque la maquinaria de sinterizado es muy cara, no así las máquinas de CAD-CAM para la cera o las de inducción. El proceso de SLS y colados es el de los motores de Ferrari, que están sometidos a un grandes fuerzas de explosión. Esto te lo digo por un reportaje que hicieron en documanía sobre Megafactorías y salía el proceso de sinterizado laser con el prototipado rápido y luego el colado de la aleación para el cuadro del motor. Qué rollo tenemos
    Saludos
    surfista



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