Revender y duplicar los 50 € de reserva????

[Nicolamilton]

Me quedo con los posts de Fagus:

"Por un lado, está el libre mercado, respetable, muy, muy respetable....

Por otro, como participante activo no me parece nada bien que alguien se lucre con un proyecto que es, que nadie lo olvide:

"DE LOS FOREROS, PARA LOS FOREROS".​

PS.- Esto lo dice alguien que le ha dedicado muchas horas a este proyecto y que a día de hoy tiene el derecho sobre dos relojes (uno es para un regalo). En caso de que el que va destinado a regalo no se pueda llevar a cabo, el precio de venta que pondré será el pagado, e irá para el primero que esté en la lista ese día. ¿Soy Gilipoyas?, quizás, pero por 50 ó 100 cochinos euros, no pienso quedar como un mezquino, no ante el resto, sino ante mi mismo. "


Y de Montxo:

"
Es que es de cajón, más allá de "validaciones" de libre mercado y otras tonterías que están completamente de más en un ámbito de conjuntas.

Porque que nadie pierda de vista que se estaba ofertando en el FCv una reserva, NO UN RELOJ - que es lo único que puede ofrecerse en ese apartado, y siempre con al menos una foto real... -.

De verdad, si alguno está en lo relacionado con conjuntas por "priorizar" aspectos de oportunismo, libre opción oferta/demanda y singulares propuestas equiparables antes que los siempre deseables de cortesía ante terceros, buen hacer y mejor proceder y complicidad...

no entienden NADA del espíritu de RE.

Ahora, quizás si los promotores de conjunta establecen algunos puntos ineludibles por parte de todos los que se comprometen ( ¿ qué tal que no pueda venderse ningún reloj de conjunta en RE antes de transcurrir un año desde la recepción del mismo ? ) podría ser bastante elocuente y evidenciador de "motivaciones" de los inscritos. "

 

[nosferatus]

Ahora, quizás si los promotores de conjunta establecen algunos puntos ineludibles por parte de todos los que se comprometen ( ¿ qué tal que no pueda venderse ningún reloj de conjunta en RE antes de transcurrir un año desde la recepción del mismo ? ) podría ser bastante elocuente y evidenciador de "motivaciones" de los inscritos. "[/QUOTE]

Lo dices en serio? O sea que no puedo vender mi reloj si se me antoja, o ya no me gusta, o necesito el dinero? Se te ha ido la bola?

 

[Artico]

Perdonad que me entrometa en un post sobre un proyecto que no me concierne directamente, pero lo cierto es que me he quedado patidifuso tras leer ciertos comentarios. Me explico: una serie de personas defienden el derecho a que "cada uno haga lo que le da la gana con lo que es suyo". No estoy de acuerdo con esa opinión, pero si lo estuviese, entiendo que "cada uno" puede hacer también "lo que le da la gana" con sus opiniones. Es decir, no entiendo cómo aquellos que defienden el derecho del citado forero a vender su reserva en 100€ desaprueban este post, en el cual Nicolamilton lo que hace es opinar lo que le da la gana. Si nos ponemos en plan "retórica de mercado", tenemos todo el derecho del mundo a criticar públicamente esta actitud, ¿cierto?.

No obstante, no creo que éste deba ser el planteamiento. Opino que se ha obviado un punto muy importante en esta discusión, ya que existe una cosa que se llama decoro. Sí, sí, decoro. Pongamos un caso que yo he visto en otros foros: un forero que está mal de dinero vende un reloj por la mitad de su precio, yo se lo compro y al día siguiente lo pongo a la venta, en el propio foro, por mucho más de lo que él pedía, a la vista de todos. ¿Es legal? Sí. ¿Es decoroso? No. Sin embargo, si espero un par de semanas y lo pongo a la venta en Ebay sigo haciendo negocio, pero de otra manera, con un poco más de gusto; de igual manera que si tengo una tienda de compraventa todo el mundo entiende que voy a revender por encima del precio de compra, hecho nada cuestionable.

Yo creo que esto no tiene nada que ver con el capitalismo, el comunismo o la solidaridad, como alguno ha dicho; sí tiene que ver con la educación y el respeto, que no entienden de ideologías políticas (o no deberían). Yo no soy para nada izquierdista, y sin embargo me parece una actitud reprobable. De igual manera que, espero, a todos nos parecería mezquino -llevando al extremo el ejemplo- vender un filete a un 200€/kg entre muertos de hambre, aprovechando su desesperación. Sé que no es comparable, pero ilustra bien la pregunta "¿Ley de la oferta y la demanda?" A lo que yo respondería "Sí, y jeta también". Lo cortés no quita lo valiente.

Yo no tengo nada en contra del negocio y el lucro, aunque a nadie debería extrañarle que en España nos vaya así de bien, con nuestra peculiar manera de ver las cosas. Si alguien queda mal por 50 euros, siento decir esto, pero miedo me da que tenga en su mano el poder operar con cientos de miles de euros, ¿cuál es el límite entonces? ¿todo vale? El problema es precisamente ése, que por 50 euros ya tengamos que debatir si es lícita o no una venta. Luego, claro, el día que tenemos que decidir ser honestos o no con una gran suma de dinero en juego, se nos cae el mundo encima...

Una cosa es que cada uno haga lo que quiera con lo suyo y otra cosa es que no se pueda opinar, desde un punto de vista ético, sobre su conducta o decisiones. Respeto, por tanto, repito, el derecho de este señor a hacer lo que quiera, pero es obvio que con esta actitud no queda, precisamente, como un caballero, y entiendo que tengo toda la libertad de cuestionar, siempre desde la debida educación, sus formas.

¡Oh, las formas! Esas grandes olvidadas. A los que nos enseñaron su importancia, estas cosas siguen dejándonos atónitos.

EDITO: Y ya no entro en cuestiones de compañerismo dentro del foro, que también tiene tela al cosa...

 

[Nicolamilton]

EL compañero Montxo daba su opinión con eso, sólo una propuesta. No creo que se le haya ido la bola, como dices.
Quizá no la prohibición de venderlo, sino de subirle el precio, o si se le sube, darle una comisión a los organizadores. Otra propuesta- opinión, en este caso la mía.
Esa sería mi postura. Del incremento del precio obtenido, un % a los organizadores como agradecimiento.

Ahora, quizás si los promotores de conjunta establecen algunos puntos ineludibles por parte de todos los que se comprometen ( ¿ qué tal que no pueda venderse ningún reloj de conjunta en RE antes de transcurrir un año desde la recepción del mismo ? ) podría ser bastante elocuente y evidenciador de "motivaciones" de los inscritos. "
Lo dices en serio? O sea que no puedo vender mi reloj si se me antoja, o ya no me gusta, o necesito el dinero? Se te ha ido la bola?

[/QUOTE]

 

[deivid]

EL compañero Montxo daba su opinión con eso, sólo una propuesta. No creo que se le haya ido la bola, como dices.
Quizá no la prohibición de venderlo, sino de subirle el precio, o si se le sube, darle una comisión a los organizadores. Otra propuesta- opinión, en este caso la mía.
Esa sería mi postura. Del incremento del precio obtenido, un % a los organizadores como agradecimiento.

[/QUOTE]


Lo de el porcentaje a los organizadores prefiero cortarlo antes de que prolifere demasiado la propuesta...

En cuanto a poner alguna limitación sobre las ventas de las reservas, es algo que estamos pensando y de lo que os comentaremos algo en los próximos días porque no queremos que sea una decisión unilateral nuestra. Así que os pediremos vuestra opinión para hacer consenso entre todos.

Saludos majos!

 

[Usuario eliminado 508]

me parece perfecto, 7 paginas de un post para discutir si puedo o no puedo hacer lo que me plazca con algo que es mio.

no voy a entrar a discutir por que se ha cerrado el hilo de compraventa. los moderadores sabran que norma he incumplido, los foros tienen normas y procuro acatarlas siempre.

lo que si digo es que vendo a quien, como y al precio que me da la gana. les guste a alguien o no. solo faltaria que tuviese que esperar la aceptacion de todo el mundo a lo que hago.

por mi parte no hay nadas mas que decir. me tendre que esperar a que llegue dichoso reloj (mas que nada por que aunque lo tengo vendido, visto lo visto sera dificil que pueda hacer el traspaso del pedido) y mas tarde hare con el lo que desee.

Eso si espero al menos, que al primero que venda uno en el fcv por encima de el precio de coste, se le realice un linchamiento de 7 pagina como aqui se ha hecho (no dudeis que si estoy aun por aqui, me encargare de recordaroslo uno a uno, para que podais explayaros).

por cierto y para quien no ha visto el anuncio o el post de reajudicacion de odisseas, creo que he cumplido lo que pedian los moderadores que era avisarles a ellos y dar prioridad a los reservas.

un saludo

Hola

Dejando la moral y la ética a un lado, este caso pone de manifiesto que este tipo de conductas son hasta bien vistas en este Foro por muchos foreros. No sé por qué te sientes molesto, si a fin de cuentas el Foro te ha venido a respaldar

Saludos

 

[socjo]

estoy conforme y de acuerdo con lo que comentas.

dicho lo cual, no deja de ser indecoroso afearle la conducta a un compañero que no se rige por los mismos parámetros de equidad, respeto, compañerismo y generosidad que deben tenerse en cuenta, pero siempre mirando hacia uno mismo.

juzgar el propio comportamiento es de personas inteligentes, juzgar el comportamiento ajeno, vox pópuli, es ir contra estas virtudes que prodigas.

 

[Fernando T.]

+1 A lo de limitar las ventas de las reservas, que sea una norma aceptada, y de obligado cumplimiento por todo el que participe en un proyecto, el no lucrarse con la cesión a otro COMPAÑERO de la reserva de compra.
Que si luego, una vez tenga el reloj en su poder, lo pone a la venta por el precio que estime oportuno, es otra cosa distinta.

Saludos.

 

[Nicolamilton]

Mi intención no sólo era señalar con el dedo, sino dar mi opinión y que se abriera un debate sobre el tema. Alguien tenía que abrir el hilo.
Y en consecuencia se ha generado un debate interesante, del que presumiblemente van a salir propuestas y normas de mejora en el futuro para evitar este tipo de situaciones.
Un saludo, compañero.

estoy conforme y de acuerdo con lo que comentas.

dicho lo cual, no deja de ser indecoroso afearle la conducta a un compañero que no se rige por los mismos parámetros de equidad, respeto, compañerismo y generosidad que deben tenerse en cuenta, pero siempre mirando hacia uno mismo.

juzgar el propio comportamiento es de personas inteligentes, juzgar el comportamiento ajeno, vox pópuli, es ir contra estas virtudes que prodigas.

 

[Seawalker]

Tu has sido el primero que te has dirigido a mi de forma descortés.
Yo solo te he contestado con tu mismo estilo.

mis lecciones las regalo incluso a personas desagradables en las formas, porque me ampara el mismo derecho que a ti a decir "loquemedalagana" citándote textualmente.

lo del arco lo dejaremos pasar por educación. solicita y amablemente te pido que en lo sucesivo te moderes al dirigirte a mi o a cualquiera de mis amigos foreros, que a ti nadie te ha faltado el respeto. incluso si así fuera, ello tampoco te licencia moralmente para ello.

 

[nosferatus]

Lo de el porcentaje a los organizadores prefiero cortarlo antes de que prolifere demasiado la propuesta...

En cuanto a poner alguna limitación sobre las ventas de las reservas, es algo que estamos pensando y de lo que os comentaremos algo en los próximos días porque no queremos que sea una decisión unilateral nuestra. Así que os pediremos vuestra opinión para hacer consenso entre todos.

Saludos majos![/QUOTE]

Totalmente de acuerdo a que se limiten las ventas de las reservas, si lo acordamos entre todos, pero con mi reloj, cuando lo tenga en mi mano, haré lo que quiera. Y dejo por mi parte de participar en este hilo, que no conduce a nada.

 

[Achita]

Perdonad que me entrometa en un post sobre un proyecto que no me concierne directamente, pero lo cierto es que me he quedado patidifuso tras leer ciertos comentarios. Me explico: una serie de personas defienden el derecho a que "cada uno haga lo que le da la gana con lo que es suyo". No estoy de acuerdo con esa opinión, pero si lo estuviese, entiendo que "cada uno" puede hacer también "lo que le da la gana" con sus opiniones. Es decir, no entiendo cómo aquellos que defienden el derecho del citado forero a vender su reserva en 100€ desaprueban este post, en el cual Nicolamilton lo que hace es opinar lo que le da la gana. Si nos ponemos en plan "retórica de mercado", tenemos todo el derecho del mundo a criticar públicamente esta actitud, ¿cierto?.

No obstante, no creo que éste deba ser el planteamiento. Opino que se ha obviado un punto muy importante en esta discusión, ya que existe una cosa que se llama decoro. Sí, sí, decoro. Pongamos un caso que yo he visto en otros foros: un forero que está mal de dinero vende un reloj por la mitad de su precio, yo se lo compro y al día siguiente lo pongo a la venta, en el propio foro, por mucho más de lo que él pedía, a la vista de todos. ¿Es legal? Sí. ¿Es decoroso? No. Sin embargo, si espero un par de semanas y lo pongo a la venta en Ebay sigo haciendo negocio, pero de otra manera, con un poco más de gusto; de igual manera que si tengo una tienda de compraventa todo el mundo entiende que voy a revender por encima del precio de compra, hecho nada cuestionable.

Yo creo que esto no tiene nada que ver con el capitalismo, el comunismo o la solidaridad, como alguno ha dicho; sí tiene que ver con la educación y el respeto, que no entienden de ideologías políticas (o no deberían). Yo no soy para nada izquierdista, y sin embargo me parece una actitud reprobable. De igual manera que, espero, a todos nos parecería mezquino -llevando al extremo el ejemplo- vender un filete a un 200€/kg entre muertos de hambre, aprovechando su desesperación. Sé que no es comparable, pero ilustra bien la pregunta "¿Ley de la oferta y la demanda?" A lo que yo respondería "Sí, y jeta también". Lo cortés no quita lo valiente.

Yo no tengo nada en contra del negocio y el lucro, aunque a nadie debería extrañarle que en España nos vaya así de bien, con nuestra peculiar manera de ver las cosas. Si alguien queda mal por 50 euros, siento decir esto, pero miedo me da que tenga en su mano el poder operar con cientos de miles de euros, ¿cuál es el límite entonces? ¿todo vale? El problema es precisamente ése, que por 50 euros ya tengamos que debatir si es lícita o no una venta. Luego, claro, el día que tenemos que decidir ser honestos o no con una gran suma de dinero en juego, se nos cae el mundo encima...

Una cosa es que cada uno haga lo que quiera con lo suyo y otra cosa es que no se pueda opinar, desde un punto de vista ético, sobre su conducta o decisiones. Respeto, por tanto, repito, el derecho de este señor a hacer lo que quiera, pero es obvio que con esta actitud no queda, precisamente, como un caballero, y entiendo que tengo toda la libertad de cuestionar, siempre desde la debida educación, sus formas.

¡Oh, las formas! Esas grandes olvidadas. A los que nos enseñaron su importancia, estas cosas siguen dejándonos atónitos.

EDITO: Y ya no entro en cuestiones de compañerismo dentro del foro, que también tiene tela al cosa...

Paisano, lo has clavado. :

 

[Jose]

Perdonad que me entrometa en un post sobre un proyecto que no me concierne directamente, pero lo cierto es que me he quedado patidifuso tras leer ciertos comentarios. Me explico: una serie de personas defienden el derecho a que "cada uno haga lo que le da la gana con lo que es suyo". No estoy de acuerdo con esa opinión, pero si lo estuviese, entiendo que "cada uno" puede hacer también "lo que le da la gana" con sus opiniones. Es decir, no entiendo cómo aquellos que defienden el derecho del citado forero a vender su reserva en 100€ desaprueban este post, en el cual Nicolamilton lo que hace es opinar lo que le da la gana. Si nos ponemos en plan "retórica de mercado", tenemos todo el derecho del mundo a criticar públicamente esta actitud, ¿cierto?.

No obstante, no creo que éste deba ser el planteamiento. Opino que se ha obviado un punto muy importante en esta discusión, ya que existe una cosa que se llama decoro. Sí, sí, decoro. Pongamos un caso que yo he visto en otros foros: un forero que está mal de dinero vende un reloj por la mitad de su precio, yo se lo compro y al día siguiente lo pongo a la venta, en el propio foro, por mucho más de lo que él pedía, a la vista de todos. ¿Es legal? Sí. ¿Es decoroso? No. Sin embargo, si espero un par de semanas y lo pongo a la venta en Ebay sigo haciendo negocio, pero de otra manera, con un poco más de gusto; de igual manera que si tengo una tienda de compraventa todo el mundo entiende que voy a revender por encima del precio de compra, hecho nada cuestionable.

Yo creo que esto no tiene nada que ver con el capitalismo, el comunismo o la solidaridad, como alguno ha dicho; sí tiene que ver con la educación y el respeto, que no entienden de ideologías políticas (o no deberían). Yo no soy para nada izquierdista, y sin embargo me parece una actitud reprobable. De igual manera que, espero, a todos nos parecería mezquino -llevando al extremo el ejemplo- vender un filete a un 200€/kg entre muertos de hambre, aprovechando su desesperación. Sé que no es comparable, pero ilustra bien la pregunta "¿Ley de la oferta y la demanda?" A lo que yo respondería "Sí, y jeta también". Lo cortés no quita lo valiente.

Yo no tengo nada en contra del negocio y el lucro, aunque a nadie debería extrañarle que en España nos vaya así de bien, con nuestra peculiar manera de ver las cosas. Si alguien queda mal por 50 euros, siento decir esto, pero miedo me da que tenga en su mano el poder operar con cientos de miles de euros, ¿cuál es el límite entonces? ¿todo vale? El problema es precisamente ése, que por 50 euros ya tengamos que debatir si es lícita o no una venta. Luego, claro, el día que tenemos que decidir ser honestos o no con una gran suma de dinero en juego, se nos cae el mundo encima...

Una cosa es que cada uno haga lo que quiera con lo suyo y otra cosa es que no se pueda opinar, desde un punto de vista ético, sobre su conducta o decisiones. Respeto, por tanto, repito, el derecho de este señor a hacer lo que quiera, pero es obvio que con esta actitud no queda, precisamente, como un caballero, y entiendo que tengo toda la libertad de cuestionar, siempre desde la debida educación, sus formas.

¡Oh, las formas! Esas grandes olvidadas. A los que nos enseñaron su importancia, estas cosas siguen dejándonos atónitos.

EDITO: Y ya no entro en cuestiones de compañerismo dentro del foro, que también tiene tela al cosa...

A mi tampoco me va ni me viene éste proyecto, pero es que el escrito del compañero Artico define tan bien lo que debiera ser, no sólo en el foro, en todos los ámbitos que, a mi modo de ver, le pondría una chincheta. Como dice él, ni capitalismos ni leches, ni oferta y demanda ni gaitas....HONESTIDAD(formas-educación, etc)...nos iría mejor, no sólo en el foro, también a nivel de la sociedad en la que nos movemos.
Saludos

 

[deivid]

En fin, visto que ha habido lugar a la réplica por parte de nosferatux y que el cauce del hilo no parece llevar a ninguna solución consensuada le pido a Nicolamilton que cierre el hilo definitivamente. En unos días abriremos nosotros un hilo para dejar zanjados futuros problemas como éste. Saludos

 

[wibor]

Al decir que en unos dias abrireis un hilo para dejar zanjados futuros problemas como este. ¿ Quiere decir que la cuestion todavia va "pa largo"?. ¿No sabemos nada nuevo?.
Perdón por la impaciencia pero ya solo me quedan muñones y no todos.

 

[Shogun]

cada uno con lo suyo que haga lo que quiera

 

[Nicolamilton]

En fin, visto que ha habido lugar a la réplica por parte de nosferatux y que el cauce del hilo no parece llevar a ninguna solución consensuada le pido a Nicolamilton que cierre el hilo definitivamente. En unos días abriremos nosotros un hilo para dejar zanjados futuros problemas como éste. Saludos

A mandar: