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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
Chord
Forer@ Senior
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Me gusta mucho esta política y yo también la practico, aunque no absolutamente. El caso es que no solo ahorramos, sino que reciclamos. Puede que suene chorras, pero nuestra huella ecológica es menor comprando cosas usadas (y no solo relojes) que nuevas.
Personalmente me encanta comprar cosas de casa (teteras, vasos), muebles, ropa y, por supuesto, relojes usados y a menudo antiguos.
Saludos
elhispano
Baneado
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A ver, los relojes que montan ETA generalmente son precisos, fiables y con un buen repertorio de profesionales capacitados "para meterle mano".
Las manufacturas son más exclusivas, más "delicadas" a la hora de pasar por boxes.
En cualquier caso, en el mundo de los relojes al final se impone una máxima que se impone en casi cualquier industria que se precie: si quieres más calidad, tendrás que soltar mas guita.
Saludos.
Las manufacturas son más exclusivas, más "delicadas" a la hora de pasar por boxes.
En cualquier caso, en el mundo de los relojes al final se impone una máxima que se impone en casi cualquier industria que se precie: si quieres más calidad, tendrás que soltar mas guita.
Saludos.
eufrasia
De la casa
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D
davozs
Visitante
Te doy la razón totalmente. Hace años que mantiene la misma exactitud.
cestommek
Antiguos Moderadores
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Antiguos Moderadores
EL basico de los valjoux es mejor siempre sobre el papel.
mas que nada porque el valjoux 7750 solo tiene tres grados, el elaborated el Top y el chronometer que es el COSC. El mas bajo es el elaboré y ya viene de fabrica, ajustado en 3 posiciones, con desvio maximo de +/-5 segundos y un maximo de 15 al dia.
Es decir, el valjoux mas basico que te veas, incluso en un UHR de 500 euros, viene ya bien ajustado como para tener uns desvio asumible al dia.
El Elaborated del 2824_2 se va a 7 y un maximo permitible de 30 al dia. Y el standar ya ni digamos, desvia lo mismo, salvo suerte y ajuste de la marca, que una miyota basica o un seiko y a veces más.
Saludos
mas que nada porque el valjoux 7750 solo tiene tres grados, el elaborated el Top y el chronometer que es el COSC. El mas bajo es el elaboré y ya viene de fabrica, ajustado en 3 posiciones, con desvio maximo de +/-5 segundos y un maximo de 15 al dia.
Es decir, el valjoux mas basico que te veas, incluso en un UHR de 500 euros, viene ya bien ajustado como para tener uns desvio asumible al dia.
El Elaborated del 2824_2 se va a 7 y un maximo permitible de 30 al dia. Y el standar ya ni digamos, desvia lo mismo, salvo suerte y ajuste de la marca, que una miyota basica o un seiko y a veces más.
Saludos
Última edición:
eufrasia
De la casa
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atorling
Habitual
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Es lógico que las marcas usen el 2824, es apostar sobre seguro a la hora de vender un reloj, fiable y razonablemente preciso.
En cuanto a los acabados entre stadart y elabore, que yo sepa hay diferencia de ajuste, y en top y Cosc ya se modifica el muelle real, la espiral y el volante que pasa a ser de Glucydur en lugar de níquel, que es menos sensible a cambios de temperatura entre otras cosas.
Del 2892 lo que he leído es que al subir a 4hz hubo de sisminuir su diámetro al 11 1/2" actual para mejorar la eficiencia de carga de su rotor. No sé si está perfeccionado al máximo en este sentido, sí que es cierto que es bastante plano y usable en relojes finos y que además con su buen par y escaso espesor lo han hecho muy usado para aplicarle distintos módulos. Las variantes de este calibre que más se ven son 2893 (GMT), 2895 (segundero pequeño a las 6), 2897 (reserva de marcha) y 2894 (módulo crono).
¿Es mejor el 2892A2 que el 2824-2? Ni idea. Los dos en su mejor acabado pueden ser Cosc, son fiables y duraderos. Para un reloj plano y elegante yo pondría el 2892a2 o un 2895-2 si no quiero irme a uno de remonte manual tipo P 7001, para un diver me da igual que monte uno u otro, eso sí, el acabado de partida del 2892a2 es un escalón superior, y supuestamente debiera venir algo más ajustado. La realidad de como llegan al consumidor final es bastante diversa.
En cuanto a la carga, en los míos (2834-2 standart + incabloc, 2836-2 standart, 2836-2 elabore, 2895-2 elabore, 7750 elabore, 2671 estabdart+incabloc, Seiko 7s26a, 7s36b, 4r36, nh35, miyota 9100 y alguno más) los que más cargan mejor con sólo un poco de uso, en mi percepción, son los Seiko, luego el Miyota y el 7750, los otros ETA van algo detrás, pero entre el 2895 y los derivados del 2824 no percibo demasiada diferencia, quizá un poco mejor éstos últimos.
También se lee mucho que el Miyota 9015 puede ser alternativa futura al 2824, yo lo veo más parecido al 2982a2, por dimensiones y por construcción. Por ahora su uso es limitado, ya veremos. Yo de esa familia tengo un 9100 modificado, y por el momento bastante contento.
En cuanto a la política de pricing de las marcas es algo ya discutido y controvertido. Lo único que podemos hacer es informarnos de qué calibres y con qué acabados compramos los relojes (no siempre es fácil averiguarlo) y ya decidir si nos compensa o no el precio. Yo preferiría que Tudor montara calibres Rolex aunque no fueran Cosc y con acabado inferior, pero es algo que yo no decido, yo elijo si lo compro con el calibre que monta realmente.
Algo que le alabo a Seiko, es que por lo general monta calibres superiores en gamas de precios superiores, por ejemplo es dfícil ver un 6r15 en un reloj de menos de 500€, ni tampoco se ve un 7s26 en relojes más caros, y también aumenta los precios por prestaciones (un Diver 200m es más caro que un 5 Sport de 100m) con lo que el usuario puede hacerse cierta idea de las prestaciones y calidad de la pieza en función del precio. Pero esto es Seiko
Ya aprovecho la intervención para preguntar si alguien sabe qué versión del 2892 montan los Hamilton Slim e Intramatic, ambos sin segundero.
Un saludo a todos.
En cuanto a los acabados entre stadart y elabore, que yo sepa hay diferencia de ajuste, y en top y Cosc ya se modifica el muelle real, la espiral y el volante que pasa a ser de Glucydur en lugar de níquel, que es menos sensible a cambios de temperatura entre otras cosas.
Del 2892 lo que he leído es que al subir a 4hz hubo de sisminuir su diámetro al 11 1/2" actual para mejorar la eficiencia de carga de su rotor. No sé si está perfeccionado al máximo en este sentido, sí que es cierto que es bastante plano y usable en relojes finos y que además con su buen par y escaso espesor lo han hecho muy usado para aplicarle distintos módulos. Las variantes de este calibre que más se ven son 2893 (GMT), 2895 (segundero pequeño a las 6), 2897 (reserva de marcha) y 2894 (módulo crono).
¿Es mejor el 2892A2 que el 2824-2? Ni idea. Los dos en su mejor acabado pueden ser Cosc, son fiables y duraderos. Para un reloj plano y elegante yo pondría el 2892a2 o un 2895-2 si no quiero irme a uno de remonte manual tipo P 7001, para un diver me da igual que monte uno u otro, eso sí, el acabado de partida del 2892a2 es un escalón superior, y supuestamente debiera venir algo más ajustado. La realidad de como llegan al consumidor final es bastante diversa.
En cuanto a la carga, en los míos (2834-2 standart + incabloc, 2836-2 standart, 2836-2 elabore, 2895-2 elabore, 7750 elabore, 2671 estabdart+incabloc, Seiko 7s26a, 7s36b, 4r36, nh35, miyota 9100 y alguno más) los que más cargan mejor con sólo un poco de uso, en mi percepción, son los Seiko, luego el Miyota y el 7750, los otros ETA van algo detrás, pero entre el 2895 y los derivados del 2824 no percibo demasiada diferencia, quizá un poco mejor éstos últimos.
También se lee mucho que el Miyota 9015 puede ser alternativa futura al 2824, yo lo veo más parecido al 2982a2, por dimensiones y por construcción. Por ahora su uso es limitado, ya veremos. Yo de esa familia tengo un 9100 modificado, y por el momento bastante contento.
En cuanto a la política de pricing de las marcas es algo ya discutido y controvertido. Lo único que podemos hacer es informarnos de qué calibres y con qué acabados compramos los relojes (no siempre es fácil averiguarlo) y ya decidir si nos compensa o no el precio. Yo preferiría que Tudor montara calibres Rolex aunque no fueran Cosc y con acabado inferior, pero es algo que yo no decido, yo elijo si lo compro con el calibre que monta realmente.
Algo que le alabo a Seiko, es que por lo general monta calibres superiores en gamas de precios superiores, por ejemplo es dfícil ver un 6r15 en un reloj de menos de 500€, ni tampoco se ve un 7s26 en relojes más caros, y también aumenta los precios por prestaciones (un Diver 200m es más caro que un 5 Sport de 100m) con lo que el usuario puede hacerse cierta idea de las prestaciones y calidad de la pieza en función del precio. Pero esto es Seiko
Ya aprovecho la intervención para preguntar si alguien sabe qué versión del 2892 montan los Hamilton Slim e Intramatic, ambos sin segundero.
Un saludo a todos.
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FJLM
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
Leyendo y buscando sobre calibres he encontrado comentarios según los cuales, Etasa dejaba de suministrar ebauches en breves. Solo se mencionaban fabricantes como Fortis o Glycine como montadores de ETA's completas. Esta sería la razón de que Tag montará Sellitas o desarrolle calibres sobre Seiko. ¿Ha sido así realmente?
pacobel
De la casa
Sin verificar
Totalmente deacuerdo contigo, Carlos. Creo que la decisión a la hora de comprar un reloj tiene que ser primero el diseño y luego el calibre.
manel101
Forer@ Senior
Sin verificar
Un saludo antes que nada.
He leído el hilo de cabo a rabo. Yo estoy interesado en el 2804. ¿También existe en esos acabados de standart, elabore, top,...?
Sin abrir el reloj ¿es posible saber el acabado o lo intuyes por el tiempo que gana o pierde?
Las marcas ¿no están obligadas a informar del acabado que venden en cada modelo o como mínimo especificar el -/+ diario como para poder sospechar que acabado será?
He estado dudando entre coger un 2824-2 o un 2804-2. Al final me gusta más la idea de dar cuerda. ¿Qué tal calibre mecánico es el 2804? En principio, algo casi imposible, ya que vas almacenando relojes y se va imponiendo la rotación, pensaba utilizarlo como reloj de diario. Es el sueño de toda mi vida: tener un reloj de diario y otros de celebraciones especiales. ¿He hecho una buena elección con el 2804 o se sospecha más duradero el automático 2824? Todavía no está pagado ni encargado y puedo rectificar lo que ocurre es que me hace más gracia un "cuerda" para diario que no un automático. ¿Qué puedo esperar en un reloj de 450 euros con 2804 de ganancia o perdida diaria?
Gracias
He leído el hilo de cabo a rabo. Yo estoy interesado en el 2804. ¿También existe en esos acabados de standart, elabore, top,...?
Sin abrir el reloj ¿es posible saber el acabado o lo intuyes por el tiempo que gana o pierde?
Las marcas ¿no están obligadas a informar del acabado que venden en cada modelo o como mínimo especificar el -/+ diario como para poder sospechar que acabado será?
He estado dudando entre coger un 2824-2 o un 2804-2. Al final me gusta más la idea de dar cuerda. ¿Qué tal calibre mecánico es el 2804? En principio, algo casi imposible, ya que vas almacenando relojes y se va imponiendo la rotación, pensaba utilizarlo como reloj de diario. Es el sueño de toda mi vida: tener un reloj de diario y otros de celebraciones especiales. ¿He hecho una buena elección con el 2804 o se sospecha más duradero el automático 2824? Todavía no está pagado ni encargado y puedo rectificar lo que ocurre es que me hace más gracia un "cuerda" para diario que no un automático. ¿Qué puedo esperar en un reloj de 450 euros con 2804 de ganancia o perdida diaria?
Gracias
Guancho
De la casa
Sin verificar
Las modificaciones se basan en el afinado del escape. Si tu modelo está en esa desviación, es una exclente precisión. Los niveles stnadrd no suelen brillar por su precisión.
Un 2824 correctamente afinado y si tienes suerte, puede ser mucho más preciso que un calibre propio de un reloj de 20.000 €. Hay muchas cosa áls detrás de un relej además de su movimiento. Todo es muy relativo.
Un 2824 correctamente afinado y si tienes suerte, puede ser mucho más preciso que un calibre propio de un reloj de 20.000 €. Hay muchas cosa áls detrás de un relej además de su movimiento. Todo es muy relativo.
manel101
Forer@ Senior
Sin verificar
A
AlfredoP
Milpostista
Sin verificar
Mi Tissot Le Locle en dorado del 2005, anda siempre en -4+1, en invierno adelanta algo y en verano atrasa algo. 1 Reparación de engrasado a los 7 años y a funcionar. Me costó 315€ y va de vicio. No sé si será standard puesto que trae incabloc, de manera que puede ser elaboreé al incorporar el incabloc, aunque según he visto el incabloc lo trae a partir del top, de manera que por la precisión que tiene puede ser un híbrido y se confundieran en fábrica.
Lo que tengo claro es que igual no vuelvo a tener otro con esa precisión.
VIVA la 2824-2 y barato de Tissot.
Lo que tengo claro es que igual no vuelvo a tener otro con esa precisión.
VIVA la 2824-2 y barato de Tissot.
A
AlfredoP
Milpostista
Sin verificar
Cierto, pero me descoloca el incabloc, que solo lo ponen a partir del top. No tengo un prodigio de máquina, pero se pasan los meses sin tocarlo para nada y este mes mantiene la precisión que comenté, de 15 a 20 segundos que le tengo en adelanto y oscila, dependiendo de los días y de como lo pongo en esos mismos segundos.
Tengo también uno de bolsillo con unitas 6497 y me adelanta 4 segundos diarios, en verano va exacto o con un segundo de retraso. Bueno, igual es que León les va bien a los relojes y es agradecido con ellos en su funcionamiento.
Guancho
De la casa
Sin verificar
Desconzco el dato sobe lo de l Incabloc y a partir de qué acabado se incluye, en cualquier caso, como sabes Incabloc es simple sitema de absorción de impactos para tratar de que los pivotes del eje de volante oi se rompan, no es que sea algo del otro mundo, es uno de los sistemas que hay, tan válido como cualquier otro.
wantedwatch
De la casa
Sin verificar
Personalmente creo que en relación calidad precio no podrías haber elegido mejor al llevar el mecanismo 2824 en una marca que elabore sus relojes con tanta calidad como FC...
Los habrá más caros... más baratos, más prestigiosos y menos pero en mi opinión pocas marcas aúnan tanta calidad a un precio tan contenido como FC...
Los habrá más caros... más baratos, más prestigiosos y menos pero en mi opinión pocas marcas aúnan tanta calidad a un precio tan contenido como FC...
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manel101
Forer@ Senior
Sin verificar
Me he encontrado con esta página que muchos ya conocereis y que habla del 2824.
http://www.asthewatchturns.com/?page_id=112
He comprado un Atlantic nuevo con calibre 2804 (cuerda). Supongo que es hermano del 2824 pero en cuerda.
Leyendo esta página me viene un par de dudas:
¿Cómo puedes saber si el calibre ETA 2824/2804 está fabricado en Asia o en Suiza?
Supongo el que, por el precio, Atlantic que he comprado (400 euros) llevará el acabado standard del 2804. Leyendo la tabla que aparece en la página que he puesto no sé si el 2824 standard tiene un error diario de 12 s o de 20 s o de 30 s. En todo caso ¿debo esperar que el 2804 de cuerda tenga más error por día que el automático 2824? ¿Qué error diario sería el lógico-habitual-normal-no preocupante en un 2804 de cuerda?
Gracias
http://www.asthewatchturns.com/?page_id=112
He comprado un Atlantic nuevo con calibre 2804 (cuerda). Supongo que es hermano del 2824 pero en cuerda.
Leyendo esta página me viene un par de dudas:
¿Cómo puedes saber si el calibre ETA 2824/2804 está fabricado en Asia o en Suiza?
Supongo el que, por el precio, Atlantic que he comprado (400 euros) llevará el acabado standard del 2804. Leyendo la tabla que aparece en la página que he puesto no sé si el 2824 standard tiene un error diario de 12 s o de 20 s o de 30 s. En todo caso ¿debo esperar que el 2804 de cuerda tenga más error por día que el automático 2824? ¿Qué error diario sería el lógico-habitual-normal-no preocupante en un 2804 de cuerda?
Gracias
- Estado