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Deberíamos legalizar algunas drogas

  • Iniciador del hilo tortuga
  • Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
  • #26
Deberíamos legalizarla... cuando la sociedad esté madura. Y, para variar, estaría de acuerdo con Chusita en el arma más efectiva sería la educación, aunque no estoy de acuerdo con que el alcohol sea droga.

Por partes.

A día de hoy, las drogas son ilegales en teoría, pero son legales de facto. No está prohibido el consumo, ni su tenencia si es para consumo personal. Y todo el que quiere consumir, consume, hasta es posible que un domingo con las tiendas cerradas sea más fácil encontrar una dosis que un paquete de detergente.

Y la cosa es que el consumo de drogas es más alto aquí que en la mayoría de sitios del mundo. España es el país que más cocaína consume del mundo, y el que más hachís y drogas de diseño consume de la UE, por encima de otros países donde son legales esas drogas blandas. ¿A esa sociedad enferma le vamos a dar ahora el mensaje de que las drogas son legales y cuentan con el respaldo del Estado?

¿Son guays? ¿Están de moda? ¿Molan? Lo que demuestra, en mi opinión, es que vivimos en una sociedad enferma. Y, ésto es sospecha mía, al Estado no sólo no le preocupa el tema y mira hacia otro lado, sino que es una conducta buscada. No lucha eficazmente contra la droga -ni le interesa-, y tampoco educa a la juventud para defenderse de ella -ni le interesa-.

Y el tema es que si una persona es adulta y madura, tiene plena consciencia, sabe las implicaciones que trae drogarse, sus consecuencias, etc. y aun así quiere drogarse, me parece estupendo. Él se jode su cuerpo, no el mío. Allá él.
 
  • #27
Deberíamos legalizarla... cuando la sociedad esté madura. Y, para variar, estaría de acuerdo con Chusita en el arma más efectiva sería la educación, aunque no estoy de acuerdo con que el alcohol sea droga.

Por partes.

A día de hoy, las drogas son ilegales en teoría, pero son legales de facto. No está prohibido el consumo, ni su tenencia si es para consumo personal. Y todo el que quiere consumir, consume, hasta es posible que un domingo con las tiendas cerradas sea más fácil encontrar una dosis que un paquete de detergente.

Y la cosa es que el consumo de drogas es más alto aquí que en la mayoría de sitios del mundo. España es el país que más cocaína consume del mundo, y el que más hachís y drogas de diseño consume de la UE, por encima de otros países donde son legales esas drogas blandas. ¿A esa sociedad enferma le vamos a dar ahora el mensaje de que las drogas son legales y cuentan con el respaldo del Estado?

¿Son guays? ¿Están de moda? ¿Molan? Lo que demuestra, en mi opinión, es que vivimos en una sociedad enferma. Y, ésto es sospecha mía, al Estado no sólo no le preocupa el tema y mira hacia otro lado, sino que es una conducta buscada. No lucha eficazmente contra la droga -ni le interesa-, y tampoco educa a la juventud para defenderse de ella -ni le interesa-.

Y el tema es que si una persona es adulta y madura, tiene plena consciencia, sabe las implicaciones que trae drogarse, sus consecuencias, etc. y aun así quiere drogarse, me parece estupendo. Él se jode su cuerpo, no el mío. Allá él.


Pues para variar también estoy de acuerdo contigo :)....salvo en la afirmación de que el alcohol no es una droga.
 
  • #28
Respecto al alcohol, dije arriba que no lo veo como droga, aunque haya quien lo use como tal.

En las drogas, una droga es mejor cuanto más principio activo o pureza tenga, cuanto mejor coloque, etc. Hace unos días había un hilo sobre whiskies. No ví discutir sobre qué whisky embriagaba más, sino de cualidades en el paladar de esos licores. En el caso del vino la diferencia entre un, por ejemplo, Vega Sicilia y uno de Tetrabrik no son los grados, sino cuestiones gustativas.

Uno puede tomarse una copa y lo fácil es que se la tome por el placer de tomársela. Puede causar adicción... o puede que no. La mayoría de la gente que conozco se toma un vaso de vino con las comidas, o unas cervezas de cuando en cuando, y no las veo como alcohólicas.

¿Que haya gente que no controle? ¿Que haya quien busque la borrachera o que beba para olvidar? Entiendo que no debiera privarme de un Rioja reserva, o de alguna copa, porque haya algunos que no sepan beber.
 
  • #29
¿Puedes garantizar que la compra de un coche no te va a perjudicar...?
 
  • #30
Y mientras tanto::Dbt::
 
  • #31
DE nuevo tus trampas dialécticas habituales, de hablar de legalizar ahora comparas con ilegalizar, cuando además, se tiende a limitar legalmente, que es un tendencia hacia, pero que es incomparable, tanto en el acto, como en los efectos de los productos, seguro que opinas diferente de las armas, no hablas de legalizar, o de ilegalizar, ignorando el matiz cultural, histórico, etc, etc y las consecuencias anexadas y las incompatibilidades de derechos distintos de orden superior.

Como siempre, en linea.

Saludos
 
  • #32
Per sé no me perjudica o en todo caso me beneficia mas y además, tengo derechos de otra indole, la comparación es absurda, tampoco es igual legalizar que ilegalizar, son procesos distintos, entre otras cosas existe la constatación del perjucio siendo legal, no las de la ilegalidad, es impresionante esta comparación.

Saludos
 
  • #33
:)Parece haber un lío terrible, muchas veces el problema estriba en el control de estas sustancias. Tanto a la industria farmaceútica como a Mohamed VI les encantaría monopolizar las sustancias narcóticas, ¿porqué? simplemente porque producen felicidad.
Una caja de Prozac vale 45 euretes, que el estado costea en su totalidad a miles de pensionistas y parcialmente al resto. Desde un punto de vista económico es obvio el interés de esta industria en la no legalización.
La legalización podría permitir entre otras cosas el autocultivo, como en Holanda. Si tiramos del hilo económico, casi siempre suele ser el verdadero, resulta que cualquier persona que se encuentre incómoda con su felicidad, en el balcón de su piso puede cultivar él mismo una planta. ¿A quién perjudica ésto? Los primeros interesados en que ésto no suceda, harán lo imposible para evitarlo. ¿Porqué? Simplemente porque perderían el monopolio de las sustancias que palian el sufrimiento espiritual.
Por cierto en Holanda lo que quieren prohibir es el autocultivo. ¿Alguien sabe porqué?
 
  • #34
:)¿Sabías que muere más gente por accidentes de tráfico que por el uso de drogas?
Por qué a una cajetilla de tabaco le exigen poner un texto que diga "El tabaco produce cáncer" y a un automóvil no le ponen un texto que diga que también te puede matar. Los prejuicios a veces son banales:)
 
  • #35
¿Sabías que muere más gente por accidentes de tráfico que por el uso de drogas?

Tu no sabes nada de estadistica, el indice matemático dice que "nadie que usa coche muere y que todos los que usan drogas si", estrapolando el estudio al campo de usuario o actividades en un proceso.

Osea, el indice de muertos entre todos lo que usan coche las veces que los usan es inexistente, la probabilidad es despreciable. la probabilidad y el promedio es la base de la ciencia estadistica, es de 1º de bachillerato, no hace falta haber hecho una carrera para saber esto, la misma probabilidad de muerte o perjuicio entre los usuarios de drogas las veces que las usan (no sé si se entiende) es altísima.

En fin, mejor dejarlo.

Es como decir que vivir mata mas que drogarse, claro todos viven todo el tiempo hasta que mueren, todos los que se drogan (poquisimos en proporción) mueren casi todos (en una relación altisima causa efecto) los que usan drogas.

Es del puto pero-grullo
Saludos
 
Última edición:
  • #36
Quien ahora no consume continuaría sin hacerlo tras su liberalización. Es estúpido pensar lo contrario.

Chusita,apoyas demasiadas veces tus afirmaciones con expresiones como la que te he resaltado en negrita,y con cero razonamientos.
Yo pienso lo contrario,y no soy estúpido.
Si las drogas se legalizan,y se venden como si fuera un producto inocuo,si pueden comprarse en tiendas y supermercados y no tienes que irte a la barranquilla a tratar con delincuentes que pueden timarte y darte el palo,si no tienes que esconderte para que la gente no te vea y la policía no te la requise o avise a tus padres,en el caso de que seas menor, es más si incluso como producto legal que es existiera publicidad sobre las bondades de su consumo,como ha ocurrido años con el tabaco,por supuesto habrá muchísimos más consumidores que los que hay ahora.

Y ya hacer comparaciones con el alcohol,el tabaco,incluso con los automóviles es de coña.
 
  • #37
:)Parece haber un lío terrible, muchas veces el problema estriba en el control de estas sustancias. Tanto a la industria farmaceútica como a Mohamed VI les encantaría monopolizar las sustancias narcóticas, ¿porqué? simplemente porque producen felicidad.
Una caja de Prozac vale 45 euretes, que el estado costea en su totalidad a miles de pensionistas y parcialmente al resto. Desde un punto de vista económico es obvio el interés de esta industria en la no legalización.
La legalización podría permitir entre otras cosas el autocultivo, como en Holanda. Si tiramos del hilo económico, casi siempre suele ser el verdadero, resulta que cualquier persona que se encuentre incómoda con su felicidad, en el balcón de su piso puede cultivar él mismo una planta. ¿A quién perjudica ésto? Los primeros interesados en que ésto no suceda, harán lo imposible para evitarlo. ¿Porqué? Simplemente porque perderían el monopolio de las sustancias que palian el sufrimiento espiritual.
Por cierto en Holanda lo que quieren prohibir es el autocultivo. ¿Alguien sabe porqué?

Anda salero,
O sea,que la solución al sufrimiento espiritual y a la desdicha pasa por el cannabis......
 
  • #38
Pues en épocas de crisis mas de uno prefiriria estar todo el dia colocado:D:D:D
 
  • #40
¿Por que es de coña? ¿De coña???? Ahora me diras que el tabaco es un producto inocuo y totalmente inofensivo ¿Noo?

Aqui tienes unas cuantas mentirijillas de esas que he sacado de internet, visitando varias webs he encontrado datos muy similares:

<table width="455" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td class="destacado">El tabaco en...</td> </tr> <tr> <td>
lostimage.jpg
</td> </tr> <tr> <td class="texto"> España:

  • El tabaco causa más de 46.200 muertes al año.
  • Entre 1978 y 1992 el tabaco fue responsible de 621.678 muertes.
  • En 1997 se consumieron 2.361 cigarrillos por habitante.
  • Sólo en gastos hospitalarios el tabaco nos costó 250.000 millones de pesetas en 1993.
</td> </tr> <tr> <td class="texto"> Europa:

  • Hoy hay más de 105 millones de fumadores en los países del oeste de Europa y más de 122 millones en el este europeo.
  • El 34% de los europeos fuma.
  • Más de medio millón de europeos mueren cada año por causa del tabaco.
  • El 30% de las muertes por cáncer en Europa son causadas por el tabaco.
  • Uno de cada cuatro fumadores europeos muere prematuramente de cáncer, enfermedad coronaria o enfermedad pulmonar crónica.
</td> </tr> <tr> <td class="texto"> Latinoamérica:

  • Hoy hay más de 100 millones de fumadores en Latinoamérica y El Caribe.
  • Para el año 2020 el tabaco será el causante del 9% de las muertes que se produzcan en latinoamérica.
  • Más el 30% de los latinoamericanos son fumadores, el 40% de los hombres y más del 20% de las mujeres.
  • Más del 50% de los hombres fuman en Bolivia, Cuba, R. Dominicana y Nicaragua.
</td> </tr> <tr> <td class="texto"> El mundo:

  • Hoy hay en el mundo más de 1.000 millones de fumadores, la mitad morirán a causa de su hábito.
  • El tabaco causa más de 10.000 muertes diarias. 500 millones de personas que hoy están vivas morirán a causa del tabaco.
  • El tabaco mata hoy a más de 4 millones de personas cada año y para el 2030 esa cifra habrá aumentado a 10 millones.
  • Los países en vías de desarrollo consumen más el 70% del tabaco mundial.
  • Para el año 2020 el tabaco estará produciendo casi 6 millones de muertes en los países en vías de desarrollo.
</td></tr></tbody></table>Mataratas puro vamos...:-((
 
  • #41
Si las drogas se legalizan,y se venden como si fuera un producto inocuo,si pueden comprarse en tiendas y supermercados y no tienes que irte a la barranquilla a tratar con delincuentes que pueden timarte y darte el palo,si no tienes que esconderte para que la gente no te vea y la policía no te la requise o avise a tus padres,en el caso de que seas menor, es más si incluso como producto legal que es existiera publicidad sobre las bondades de su consumo,como ha ocurrido años con el tabaco,por supuesto habrá muchísimos más consumidores que los que hay ahora.

Y ya hacer comparaciones con el alcohol,el tabaco,incluso con los automóviles es de coña.


Es que se pueden legalizar pero no por ello vender como producto inocuo sino todo lo contrario.
 
  • #42
Si, igual que el fumar mata, fumar provoca cancer o fumar te vuelve esteril (Posible falacia, no hagais caso de esta ultima JeJeJe). Parece que a la gente le gusta suicidarse lentamente...
 
  • #43
Y así son, Ya son legales pués, se usan en medicina y para otras cosas, ¿es que tu no piensas nunca? ¿no te deján los prejuicios y tanto te ciega la ideología?

Manda cojones
 
  • #44
Y así son, Ya son legales pués, se usan en medicina y para otras cosas, ¿es que tu no piensas nunca? ¿no te deján los prejuicios y tanto te ciega la ideología?

Manda cojones


¿Ideología....qué ideología? ::bxd::
 
  • #45
Vamos a moderar un poco el tono, no hacen falta provocaciones...
 
  • #46
Las prohibiciones, a las que se tiende en este caso mediante limitación de uso (tabaco) no se hacen solo para preservar al usuario, se hacen fundamentalmente para protejer al conjunto de la sociedad, el tabaco mata individualmente (se prohibe además fumar en entornos en que el humo perjudique al resto, no al fumador), no altera las facultades cognitivas e impide el desarrollo convencional de actividades sociales, siendo nocivo, no perjudica al cuerpo social mas que económicamente, aunque sea de forma drástica, de ello el grado creciente de prohibición de uso, no porqué cause cáncer de forma individual, del mismo modo que las drogas, si no afectasen mas que al usuario, no podrían ser prohibidas, cada uno es dueño de su cáncer mientras no dañe al resto, esta es la unica posibilidad de defender su liberalización, el uso controlado y responsable, cosa que todo el mundo sabe que es imposible, del mismo modo que es imposible prohibir fumar o convencer a la gente que no fume en base al argumento del aumento de la entropía del universo, cada uno fuma donde le dejan las normas, además de su autolimitación por educación o respeto, el mal causado a la sociedad por los fumadores hacia los no fumadores es mucho mas difícil de probar que el daño de los miles de drogodependientes al resto, aunque solo sea en base a la improductividad e incertidumbre, por ello todos los que han intentado aniquilar una sociedad, lo primero que hacen es legalizar y distribuir los estupefaccientes, cosa que hizo Japón al invadir China, y otros muchos paises a lo largo de la historia.

Es absurdo y doblemente estúpido defender legalizar algo malo argumentando que ya hay cosas malas legales, al menos y solo porqué aumentar la casuistica de sustancias nocivas, sencillamete es aumentar el mal causado de forma gratuita, el deber de las leyes es mejorar, o al menos paliar, no empeorar las situaciones nefastas.

Esto es realmente inconcebible, el sistema de enseñanza ha conseguido generar un cuerpo social al borde del desquiciamiento mental.

Saludos
 
  • #47
La de defender lo indefendible, la de mantener posturas estereotipadas, ¿o es que te crees que hablar de ideología es solo hablar de política?

Hasta en esto se te vé el plumero.

Saludos
 
  • #48
La de defender lo indefendible, la de mantener posturas estereotipadas, ¿o es que te crees que hablar de ideología es solo hablar de política?

Hasta en esto se te vé el plumero.

Saludos


Cálmate que los nervios son contraproducentes. Aquí el plumero se nos ve a todos.
 
  • #49
Umm, me quedo en mis trece. Creo que con la legalizacion de los estupefacientes las mafias lo pasarian muy mal y ademas se regularian mas los adulterantes de estas substancias.

El tabaco tambien perjudica a los demas a modo de fumadores pasivos.
 
  • #50
Mas calmado es imposible, ten en cuenta que calmado solo se está en los mundos de yupi y en la españa oficiosa.

Saludos
 
Estado
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