XTR
Baneado
Sin verificar
-
El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
-
- Estado
FJLM
Forer@ Senior
Verificad@ con 2FA
+1.
Siempre que se da algún razonamiento argumentado sobre este tema, caen respuestas del mismo pelo, por lo general escasamente objetivas e incluso ofensivas. "No sabes de que hablas", "no lo tienes claro", "no lo has tenido en la mano" ....
Parece que sólo puede haber hilos de adhesión incondicional y auto afirmativos.....
Siempre que se da algún razonamiento argumentado sobre este tema, caen respuestas del mismo pelo, por lo general escasamente objetivas e incluso ofensivas. "No sabes de que hablas", "no lo tienes claro", "no lo has tenido en la mano" ....
Parece que sólo puede haber hilos de adhesión incondicional y auto afirmativos.....
Super 8
De la casa
Sin verificar
No lo digo porque sea o no manufactura, sino porque ha sido adaptado para homenajear estéticamente a otro calibre.
Al igual que, por ejemplo, éste Seagull es un calibre "homenaje" de un F.A. Jones, hecho de modificar los puentes y variar la decoración de un clon de Unitas.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
A mí el tema este de los hommages me importa entre poco y nada, pero creo que hay una diferencia entre una marca que modifica un calibre con guiños a SU pasado y tratando de preservar SU tradición, todo ello en el marco de unos acabados y oficio relojero excelsos, y otras que lo que hacen es meramente subirse al carro de un diseño ajeno y afortunado sacando una versión low cost con un mero interés comercial.
nachifisio23
Habitual
Sin verificar
Me muestre por favor el parrafo en el que yo pronuncio la palabra TIMO.
nachifisio23
Habitual
Sin verificar
A ver si nos centramos, quien esta hablando de vender nada????????
iscar
Habitual
Sin verificar
No lo digo porque sea o no manufactura, sino porque ha sido adaptado para homenajear estéticamente a otro calibre.
Al igual que, por ejemplo, éste Seagull es un calibre "homenaje" de un F.A. Jones, hecho de modificar los puentes y variar la decoración de un clon de Unitas.
Volvemos a lo mismo! Unitas es fabricante de relojes? No verdad! Es fabricante de calibres e igual que el unitas de Panerai lo llevarán mil marcas y modelos , el calibre viene así de unitas , Panerai solo lo firma y decora con tornillos de color , sí me equivoco me corriges ok? Pero eso no es homenaje ! Ya que Panerai se homenajea a sí mismo ,
thedrako
Habitual
Sin verificar
Se me ha ido la olla con el hilo de otro forero, de temática similar.
Pero si hablas de algo falso cuando no lo es.
iscar
Habitual
Sin verificar
Se me ha ido la olla con el hilo de otro forero, de temática similar.
Pero si hablas de algo falso cuando no lo es.
No es falso?
No es copia?
Pues juraría que la patente de guarda corona es de Panerai !
Y sí los marina fakiari los llevan... Es una copia
thedrako
Habitual
Sin verificar
No te puedo decir que patentes están en vigor y cuales no, si tu puedes pues adelante y así nos enteramos.
Pero un objeto que utiliza diseños de otros, iguales o parecidos cuyas patentes están vencidas y que no utiliza una marca con copyright no es falso, os pongais como os pongais.
Habrá a quien le guste, a quien no, quien los compre y quien no. Pero son absolutamente legales. Y todos lo sabemos.
Y debatir si un forero de repente quiere cambiar el significado de un término o cambiar la ley por su cuenta, no tiene sentido.
Pondré un ejemplo muy sencillo aunque no debería, si yo copio un disco de un cantante , el que sea , y lo vendo tal cual con caratula y todo es un delito, salvo que los derechos de esas canciones hayan prescrito como sucede con los miles de discos de música clásica que hay por ahí y que no son copias ilegales, no pagan royalties ni a la familia de mozart, beethoven , etc.
JCWATCH
Habitual
Sin verificar
Si pero para no entrar a discutir este punto...por que he leido tanto que ya no se que pensar....de los otros relojes Homenajes a ROLEX...pues hay cientos...¿o solo MM es la malvada?..¿por que unos si y otros no?
Última edición:
Super 8
De la casa
Sin verificar
No soy un ardoroso entusiasta de los homenajes, pero pienso que una cosa es que no gusten los homenajes y otra cosa es tildarlos directamente de falsificación.
Por supuesto, tampoco me parece mal lo que hace Panerai rememorando su pasado, al contrario. También tengo claro desde el principio las distancias que hay entre un calibre y otro, y el motivo de la evocación. Ya que estamos y como curiosidad, no es el único Unitas homenaje de alto nivel, también está el del Omega AT XXL.
OT -o no-. Es una lástima que cuando Molnija cesó, los de Panerai no se hubieran hecho por cuatro perras con ese calibre que sí es su historia, aunque fuera de un tercero. Con esa base, evolucionada con técnicas, materiales y acabados actuales, se hubiera sacado un calibre magnífico.
thedrako
Habitual
Sin verificar
Yo creo que tu error , no es que no te gusten este tipo de relojes, eso es cuestión de gustos o cualquier otro motivo por el que no los aprecias.
El problema viene cuando llamas falso algo que no lo es, de ahí que lo tuyo sea una opinión equivocada pues no coincide ni con la definición de falso ni con la ley española que aquí nos rige.
Y lo mío no es una opinión , yo me limito estrictamente a lo que dice el significado de la palabra y la ley.
Sucede lo mismo con el error que te he atribuido a ti, y que no era tuyo
, de llamar timo a un reloj que copia a otro legalmente. Pues no señor, no es un timo, te puede gustar o no, pero no es legalmente un timo.Luego hay subterfugios que utilizan habitualmente muchísimas empresas, modificar un diseño lo suficiente para que no te denuncien por plagio. Eso en la industria está a la orden del día.
Vamos yo recuerdo, hace muchos años, una ginebra con una etiqueta de similar color y estética que otra, llamada "lirios", que pretendía competir con la original "larios".
Última edición:
Super 8
De la casa
Sin verificar
El Unitas de Panerai con ese diseño de puentes, está modificado para ellos, que son los únicos que lo montan.
iscar
Habitual
Sin verificar
El diseño fue de unitas o de Panerai?
Super 8
De la casa
Sin verificar
Me imagino que de Panerai. Ignoro si directamente o a petición.
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Yo creía que UNitas, o ETA, en realidad, no hacía este tipo de modificaciones... Creía que era Panerai la que los modificaba, no sólo los puentes sino el resto, como el sistema de escape
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
Yo no creo que sean una falsificación, pero tampoco creo que el ejemplo que has puesto sea comparable con lo que en este foro se entiende por "hommages" (relojes inspirados en diseños de otras marcas y normalmente de calidad muy inferior a los copiados)
nachifisio23
Habitual
Sin verificar
Mira ya nos vamos encontrando, estoy de acuerdo con lo que comentas de timo.
Puntualizo lo de falso.Cuando digo fake, por que revisando lo escrito así me refiero, lo digo como amante, conocedor, enamorado, entusiasta,..... de una marca en concreto, y es obvio que así lo vea.Y sino, podemos colgar unas fotos "de unos homenajes de esos" en foros de la marca, a ver como los denominan.
Una opinión es:"Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable", y como tal, puede ser acertada o equivocada, pero lejos de ser sostenida con el argumento que nos ocupa. Y tal........... que diría uno que yo me se.
Puntualizo lo de falso.Cuando digo fake, por que revisando lo escrito así me refiero, lo digo como amante, conocedor, enamorado, entusiasta,..... de una marca en concreto, y es obvio que así lo vea.Y sino, podemos colgar unas fotos "de unos homenajes de esos" en foros de la marca, a ver como los denominan.
Una opinión es:"Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable", y como tal, puede ser acertada o equivocada, pero lejos de ser sostenida con el argumento que nos ocupa. Y tal........... que diría uno que yo me se.
nachifisio23
Habitual
Sin verificar
Pa mi que va a ser al reves, y que es Panerai la que modifica el calibre.
iscar
Habitual
Sin verificar
cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
Sin verificar
Y es una opinión absolutamente respetable..lo que ocurre es que,LEGALMENTE,NO es un fake!
Una falsificación es aquel objeto que se elabora de tal forma que lleve a error con el objeto original,imitando los elementos distintivos,incluyendo la marca!
Por ejemplo,un bolso de Gucci falso!
Un homagge sería un bolso de la marca Pucci! Se parecen...pero no son lo mismo!
Y en relojes,lo mismo...tu te cojes un panerai o un sub y le haces un "hommage" por chinos..lo marcas MM...y no es una falsificación! por que,por que no INCLUYE LA MARCA y tiene pequeñas diferencias.Y curiosamente,este reloj tiene muuuchos acusadores.
En cambio,Steinhart coge un flechone,le hace un hommage...y tiene acusadores...eso sí...muchos menos!
Resimiendo mi actitud: Una falsificación es algo ilegal,un hommage,no!Eso sí..muy poco imaginativo!
Y yo,como soy un narcisista..me hago hommages a mí mismo!
El verde es un hommage. Panerai NUNCA tuvo ese modelo en verde!
Y por cierto,el segundo,es un franken! Caja y calibre molnija de un Amphibia ruso de edición limitada a 250 piezas,esfera tuneada con mi nombre,agujas lumeadas por samaraqueto. Total,modelo exclusivo,que me puedo bañar con el y por menos de 100 euros.
Esto es malo,ilicito o inmoral? Sí..pues que me lo expliquen de forma simple...que sólo soy un tío!
Archivos adjuntos
Última edición:
nachifisio23
Habitual
Sin verificar
Y es una opinión absolutamente respetable..lo que ocurre es que,LEGALMENTE,NO es un fake!
Una falsificación es aquel objeto que se elabora de tal forma que lleve a error con el objeto original,imitando los elementos distintivos,incluyendo la marca!
Por ejemplo,un bolso de Gucci falso!
Un homagge sería un bolso de la marca Pucci! Se parecen...pero no son lo mismo!
Y en relojes,lo mismo...tu te cojes un panerai o un sub y le haces un "hommage" por chinos..lo marcas MM...y no es una falsificación! por que,por que no INCLUYE LA MARCA y tiene pequeñas diferencias.Y curiosamente,este reloj tiene muuuchos acusadores.
En cambio,Steinhart coge un flechone,le hace un hommage...y tiene acusadores...eso sí...muchos menos!
Resmiendo mi actitud: Una falsificicación es algo ilegal,un hommage,no!
Y yo,como soy un narcisita..me hago hommages a mí mismo!
Y dale!! Germán cuando hablo de fake, en ningún momento hablo del término jurídico. Hablo como entusiaste y amante de la marca.
Y con respecto a las fotos que muestras y en concreto a la primera, pues que quieres que te diga sin acritud y con toda la humildad del mundo, para mi no de ja de ser un fake de un panerai
- Estado
