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FIAT no hace ferraris ni maseratis, no mezclemos las cosas.
FIAT es un grupo industrial con varias marcas, algunas muy relacionadas y otras que de facto, son compartimentos estancos del resto, con fábricas, motores, plataformas propias y por supuesto componentes específicos. Y gestión propia.
No tiene nada que ver con que Toyota le endiñe sus cafeteras diésel a los Lexus IS o tuneé el prius y lo llame Lexus CT, entendedme...
No creo que sea lo mismo porque el guard pullman vale mucho más porque está muy personalizado, de hecho el hecho de ser guard ya es una personalización. Las berlinas básicas siguen siendo más caras que los generalistas. Quiero decir, es como poner un daytona personalizado con piedras y decir que es varias veces más caro que un datejust acero. Hombre sí, porque es una versión cara personalizada de un modelo top. No creo que sea muy aplicable a seiko, más bien se parece a rolex, cuyos precios empiezan en una gama dentro de lo que cabe "modesta" para compararse con alta relojería pero elevada con respecto a las marcas más generalistas y a base de pedir rarezas puedes gastarte lo que quieras. Lo mismo que un clase C 250 peladillo tiene un precio modesto para un vehículo de lujo pero es caro comparado con un citroen c5. Pero claro, de ahí hasta llegar al SLR que se vendía antes en los 500 mil € o el SLS en 230 mil, o versiones aún más raras como el slr stirling moss de 1 millón... yo diría que seiko se parece más a citroen en algunas épocas, donde convivían modelos totalmente humildes en cuanto a precio y austeros con berlinas "absurdamente caras" y complicadas, pero también innovadoras y de referencia técnica de desarrollo propio
No tiene nada que ver con que Toyota le endiñe sus cafeteras diésel a los Lexus IS o tuneé el prius y lo llame Lexus CT, entendedme...
Y ahora lanzo yo un pensamiento a vuelapluma...
Cuántos no se habrán precisamente comprado un ananta, o un MM bien de precio en mercantes, entre otras cosas, por eso? Por dárselas de entendidos ante sí mismos o ante quien aplique... Por un prejuicio inverso... porque total por menos de 2000 euros no llego a Omegas, rolex, pams, así que para comprarme un longines, un oris, un tag o uno de acceso de gama superior, me pillo un crono manufactura seiko y voy dando la chapa con que si lleva rueda de pilares y embrague vertical como el daytona, que si sus acabados son los mismos que los de un rolex que vale 3 veces más etc... y soy el más listo de la clase?
Un Mercedes básico puede ser un A o un B. Un Mercedes básico puede ser una Citán. Vehículos al alcance de casi cualquiera de primera mano. Y el hecho es que, a diferencia de hace años, el tener un Mercedes hoy no indica poderío económico, puedes encontrar un Mercedes aparcado en cualquier calle.
También hace no tantos años no era extraño que se vendieran muy bien las berlinas o vehículos de alta gama en marcas generalistas. Mencionas Citröen, que tenía el CX (y añoro el DS que tuvo mi padre cuando yo era muy niño), Peugeot con el 505, Renault 25, Ford Scorpio, Opel Omega, etc. Hoy el que se gasta un dinero va a una marca premium alemana.
FIAT no hace ferraris ni maseratis, no mezclemos las cosas.
FIAT es un grupo industrial con varias marcas, algunas muy relacionadas y otras que de facto, son compartimentos estancos del resto, con fábricas, motores, plataformas propias y por supuesto componentes específicos. Y gestión propia.
No tiene nada que ver con que Toyota le endiñe sus cafeteras diésel a los Lexus IS o tuneé el prius y lo llame Lexus CT, entendedme...
Japos con relativo poco caché frente a relojes icónicos, muy populares, bien conocidos por todos. Seguro que si pongo un hilo presentando uno de esos suizos tengo aquí más mensajes de aplauso que si presento el japo.
Muchos aseguraban que en los modelos "deportivos" de VW llevaban el mismo motro que los Audi, o sea, el Golf y el A3 el mismo motor. .
Seguro. Eso es a lo que me refiero: alguna gente prefiere el aplauso de unos pocos, de los suyos, de los que saben, frente al aplauso mayoritario, por el mero placer snob de distinguirse. Y para eso, pocas cosas mejor que presentar un seiko de gama alta (quizás presentar un JLC, la otra marca más unánimemente querida del foro y más habituada a languidecer en el FCV de no mediar rebajón).
Tanto como apoyar...., lo que he querido decir es que si lo han hecho es por marquitis del mercado exterior(USA principalmente) ya que en Japon se vendian con la marca de la casa madre y no pasaba nada; pero en este caso a Seiko se la repantunfla ya que no es con este tipo de reloj donde saca sus beneficios sino que es una demostracion de que los saben hacer y muy bien hechos, por cierto.
Ademas creo que en el mercado interior tienen una buena cuota de mercado; mi empresa desde hace mas de 50 años es representante en España de una de las Compañias Navieras Japonesas mas grandes y las veces que han venido los Capos a visitarnos nunca les he visto un Rolex u Omega en la muñeca pero si un GS
Efectivamente, lo mismo que tener un Mercedes a secas no indica poderío económico tampoco lo indica tener un Rolex. Pero si hablamos de un V8, V12 Mercedes o AMG comprados cuando nuevos o un sub comex o el pitufo, siguen siendo Mercedes y Rolex y a mi entender ya denotan poderío económico
Pero sea como fuere el A y el B siguen siendo más caros que la competencia generalista, si no me equivoco. Y en mano de obra, también.
Yo creo que el gasto en un Rolex sea la versión que sea (dentro de unos márgenes 'razonables') no implica poderío económico, como sí lo indica por necesidad vivir en una mansión o poseer un Rolls Royce por razones obvias. El Rolex puede ser el resultado de un capricho para cualquier bolsillo (¿no se gasta uno mucho más dinero en un coche medio o en su propia casa?), la compra de una mansión y un Rolls no.
Conozco a muchos que sin tener un centavo se compraban VW Golf nuevecitos, pasaban 10 años y se quedaban sin coche y sin dinero... El reloj te dura toda la vida. Conozco a uno que con unos ingresos de lo más normal se compró una Bimota Bellaria con los millones (de pesetas) que costaba en aquella época. Simple capricho, en cambio el que le viese montado en ella pensaría que estaría forrado...
JLC evoca aquí a todos grandes relojes y creo que es unánimemente querida (no recuerdo haber leído a quien no le gusten como marca aunque puedan no gustar modelos puntuales). De Seiko, en cambio, es muy habitual leer un "no me gastaría Xtantos euros en uno" o "por ese dinero compro suizo". Y fuera del mundillo aficionado, JLC puede ser desconocida por el gran público, pero no creo que pase por reloj barato, Seiko es conocida pero un buen Seiko no pasa por un reloj que ha costado un dinero.
Sinceramente, si hablamos de la compra (a ciegas) de un reloj de 2000 euros que a la mayoría le cuesta cierto o gran esfuerzo ahorrar, pienso que tienen que haber unas motivaciones claras que van un poco más allá que el del reconocimiento de cuatro foreros en un hilo que durará uno o dos días. Y creo que la principal será que el comprador piense que compra un reloj mejor que el que podría por ese dinero en suizo. Esto es, que el MM puede ser tan bueno o mejor que el Bond, o que el Ananta sea tan bueno o mejor que el mejor -opinablemente- crono suizo "moderno" de esos precios, el Longines L688.
Ojo, que no tengo ningún Seiko de ésta categoría, pero no será por falta de ganas.
Los datos que pones de facturación no son comparables porque la corporación Seiko/Epson fabrica muchísimas otras cosas que nada tienen que ver con la relojería. Es como si comparas la facturación de LVMH con la de Swatch, que también será mucho mayor.
Como dato que he puesto en otro hilo diré que Seiko es una corporación que engloba a Seiko, Epson y SII, la Seiko Epson Corporatión que como dato del 2010 dió un beneficio de de 10.600 millones de dolares lo cual pues no dice que su estrategia de marketing de todo lo que fabrica es mala, malisima de la muerte.......Solo con el dato de benefecios, si destinasen el 1% a hacer un reloj del copón, nadie, nadie, ni San Patek Philippe ni San Rolex podrían igualarlos. Hablar de que una compañia así, con unos beneficios así, con un grado de diversificación así...comete errores porque hace relojes de 100 euros o de 6000 y los llama igual es no saber ni de quien estamos hablando. Seiko es un monstruo corporativo que hace lo que le da la gana sin preguntar ni mirar a nadie. Y para mí una de las mejores marcas del mundo de relojes, muy por encima de otras de alta "alcurnia" suiza...Ahora las epson pa su padre!!!
A ver, esa cifra que das son ingresos, no beneficios.
Financieramente, esta corporación presenta unos beneficios muy escasos, unos ingresos decrecientes y en el pasado tuvo pérdidas importantes. Nada que se deba a los relojes, por supuesto, que son una mínima parte de su actividad, y nada que no sea común a la inmensa mayoría de las empresas en estos tiempos (aunque no para los fabricantes suizos de relojes, que sí experimentan aumentos de facturación y beneficios en estos mismos años)
El producir una gran complicación prestigiosa (que por cierto rolex nuna ha hecho ni tiene la menor intención de hacer) no es cuestión de dinero: hoy por hoy seiko no es nadie en el mundo de los relojes insignia multicomplicaciones top. No tiene nada en su catálogo similar a un PP Sky Moon Tourbillon, a un VC Tour de L île, a un JLC Hybris Mechanica, a un FM Athernitas, IWC Destriero etc...Tiene una sonería y una repetición manufactura, lo que es muy meritorio, pero ni de coña es una marca comparable en niveles de alta relojería a las top suizas. Otra cosa es otros segmentos, incluído relojes de lujo, que sí es muy interesante.
....Ahora las epson pa su padre!!!
No me jodas!!! que Papa Noel me trae una Epson para casa
Buenas son...pero es que tuve una que necesitaba la mitad de la produccion mundial de tinta para ella sola y les cogí tirria...ahora uso HP...y la impresora cojonuda...no gasta casi nada de tinta...pero el software...huyyyy el software...estoy del centro de soluciones de HP hasta los mismos.....La siguiente una canon... y seguro que da follón por otro sitio. La informatica es un invento del demonio.