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+1. Una maravilla.Ya ha salido en unos cuantos hilos, personalmente me parece todo un espectáculo a nivel técnico y estéticamente de una belleza sublime.
Buena reflexión Jorge. Seguramente nadie se acordará, yo no apostaría por ello...aunque quizá el aplicar figuras en movimiento en un reloj esté a la orden del día dentro de 15 años, y mucha gente se acuerde del primer reloj que se atrevió a innovar con estos movimientos tan novedosos y extraños para el público en general, convirtiéndose en una referencia para nuevos diseños...
Un saludo compañero
+ 1000No sé si se acordarán de este o no, pero no es el primero de nada. Ya existen relojes con sonería, de oro, con autómatas, con ese nº de piezas, ...
Pero lo que no entiendo es que en un foro de relojes se hable del hambre en el mundo con respecto a los precios de los relojes. El dinero se lo gasta cada uno en lo que quiere, el que no haya derrochado en su vida que tire la primera piedra. Donde está el límite de lo que se puede gastar uno sin tener remordimientos de conciencia? ....
Como siempre, al presentar Alta Relojería se empieza a hacer alusión a lo que vale, al "no me gasto eso ni borracho", "seguramente se lo podrán comprar raperos sin gusto, jeques, ..."
Me parece del todo correcto que se opine que es una maravilla, que no gusta aunque se reconoce el mérito, que no se lo pondrían, pero hay que respetar al que si se lo pondría y se gastaría ese dinero gustosamente.
PS. Seguramente mañana me arrepentiré de todo lo que he puesto (excepto del primer párrafo), una mala noche la tiene cualquiera.
Yo lo flipo;
Esto es un foro de relojes o un lugar donde arreglamos el mundo; porque por esta regla de tres cualquier reloj mas caro de 25 Euros es una aberracion y ni eso que ya tenemos el movil.
Si en su dia me di de alta aqui es para ver maravillas como esta, simplemente, sin mas, sin niguna connotacion extra que para deprimirme ya esta el prediodico y los telediarios.
El reloj es una marvilla tecnica y esteticamente y como se ha dicho esta mas en la categoria de obra de arte que de reloj por mucho AUTO CAD y leches que haya porque por mucho CAD que domines si no sabes de relojeria esto no lo haces ni jarto vino
Ursubil... Hola...
-a) En el reglamento de este foro no he leído que se prohíba hablar del valor de un reloj y analizar ese valor en función de la realidad.
-b) Si este reloj es una obra de arte.... en qué categoría pones la "Pietà" de Miguel Angel, la "Gioconda" de Leonardo y un largo etcétera de las tradicionalmente conocidas como obras de arte?
-c) Y no necesitas saber de relojería... Con tener una cuenta bancaria "bien abrigá" y sin estar "jarto vino" te "compras a un relojero", lo pones a trabajar junto con cualquier muchacho relojero que sepa trabajar con CAD, compras las máquinas herramientas necesarias y entre los dos te hacen un reloj que es artesanía pero nada más y por esa artesanía cobras un toco.
Maravilla técnica era lo que hacían los relojeros del pasado cuando las máquinas herramientas eran rudimentarias y, pese a ello, desarrollaron los grandes avances en la historia de la relojería y que hicieron con su manos (y la de los que les ayudaban) la mayor parte de esos objetos que hoy son los relojes mecánicos de colección y que lo seguirán siendo en el futuro.
Maravilla de la naturaleza es que un pajarito y una pajarita se ayunten y de ese ayuntamiento salgan huevos fertilizados de los que nacen otros pajaritos.
En mi opinión, este no es un reloj-reloj ni una maravilla sino un juguete caro disfrazado de reloj que no hace ningún aporte significativo a la medición del tiempo, que es fin primordial de un reloj.
Un saludo
Jorge Aldao
-c) Y no necesitas saber de relojería... Con tener una cuenta bancaria "bien abrigá" y sin estar "jarto vino" te "compras a un relojero", lo pones a trabajar junto con cualquier muchacho relojero que sepa trabajar con CAD, compras las máquinas herramientas necesarias y entre los dos te hacen un reloj que es artesanía pero nada más y por esa artesanía cobras un toco.
En mi opinión, este no es un reloj-reloj ni una maravilla sino un juguete caro disfrazado de reloj que no hace ningún aporte significativo a la medición del tiempo, que es fin primordial de un reloj.
...por qué yo mismo, miro el reloj 30 veces al día y de estas apenas 3 o 4 es para saber la hora? Y sé que no soy el único...Si tuviera un L&S Double Split lo llevaría puesto del revés...
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/542/langedoublesplit32.jpg/][/URL]
Son maneras de verlo amigo Jorge, que quieres que te diga,
A mi me gusta verlo, me alegra la vista y me maravillo de lo que unos engranajes y tornillos son capaces de hacer, que todo tenga amornia y esteticamente sea precioso .
Me dejo de que si vale tanto o pascual y que si los planos se han hecho con CAD y no se han hecho a mano con tinta de calamar del pacifico sur y pluma de cola de ave del paraiso del Yucatan
Al fin y al cabo hasta en PP utilizan el CAD y robots en algun que otro proceso industrial para producir sus vulgares relojes; si es que desde la revolucion francesa no somos naide, se ha perdido la esencia de todo.
Nada hombre, ahora tira tu Rolex tecnologico a la basura que lo han hecho maquinas y se ha diseñado con CAD o mejor damelo a mi que me da igual que no lo hayan hecho artesanos con maquinaria rudimentaria a la luz de un quinque
Pero bueno cada uno es cada uno y tenemos nuestras opiniones
-c) Y no necesitas saber de relojería... Con tener una cuenta bancaria "bien abrigá" y sin estar "jarto vino" te "compras a un relojero", lo pones a trabajar junto con cualquier muchacho relojero que sepa trabajar con CAD, compras las máquinas herramientas necesarias y entre los dos te hacen un reloj que es artesanía pero nada más y por esa artesanía cobras un toco.
Pero aclaremos primero en que acuerdo contigo en que la relojería (como actividad dedicada a la medición de tiempos) es un negocio
Pero es un negocio que ha evolucionado y que se ha modernizado constantemente y que lo sigue haciendo gracias a empresarios que no se quedan “embobados” con el pasado y que van innovando y haciendo los relojes cada vez más accesibles.
¿Te imaginas qué sería de la relojería japonesa si Seiko, Citizan u Orient se hubiesen dedicado a hacer "relojes con pajaritos" ?
Y... ¿te imaginas qué sería de Rolex o de Patek Philippe si, también, se hubieran dedicado a hacer "relojes con pajaritos"?
Pero no creo, como pareces haber entendido tú de mis palabras que: “un calibre como éste y otros muchos los hace cualquier muchacho relojero que sepa manejar el CAD permíteme que te recomiende leer e informarte sobre el proceso de producción de algunas de las maravillas relojeras mecánicas relojeras que se realizan hoy en día. Etc. etc. etc.
Porque es posible que tenga mis años y que la senilidad me esté alcanzando pero, si vuelves a leer con atención mi mensaje, verás que escribí:
Destaco en rojo lo de “te compras un relojero” para que quede claro que yo NO dije que “un muchacho relojero que sepa manejar el CAD etc. etc.”
Por ello te agradezco (sin acritud, en modo Coña on” ) tu sugerencia de que lea y me informe sobre el proceso de producción de algunas de las maravillas relojeras mecánicas relojeras que se realizan hoy en día.
Porque al escribir mi anterior mensaje (que leíste con insuficiente atención) tenía muy presente, precisamente, una lectura de una entrevista a un moderno empresario relojero quien había dicho que, al llegar a un acuerdo con un proveedor de piezas, se había llevado, también no a uno sino a cinco relojeros para poner en marcha a su moderna empresa (Modo Coña Off)
En lo vengo insistiendo es en que no lo imagino al bueno de Breguet, tan innovador como era, haciendo "relojes con pajaritos" o piezas similares como producción principal.
Me lo imagino, en todo caso, funcionando como los dueños de PP (o como los que administran Rolex), investigando, produciendo grandes (o grandísimas) series de relojes y, haciendo cada tanto relojes con complicaciones (o joyas disfrazadas de relojes) como parte de un legítimo marketing.:
P.S. En las fotos que has puesto de las "tripas de relojes" yo lo único que veo es una "remora del pasado" en la que los relojes eran principalmente joyas para ricos y, como tales, tenían terminaciones de joyas.
Para mí un reloj debe estar terminado con la mejor calidad posible pero esa calidad no incluye todas las decoraciones que se ven en esas fotos, que no añaden nada a la perfección o la precisión o la fiabilidad de esos relojes como instrumento para medir el tiempo.
Por partes...
Risotadas de los muñequitos aparte, si convenimos en que la relojería (como actividad dedicada a la fabricación y venta de relojes) es un negocio, estaremos de acuerdo en que la finalidad de aquellos que se dedican a ello es ganar dinero vendiendo relojes. Y por tanto deberán resultar relevantes/atractivos principalmente a quienes los van a comprar. Por tanto, si hacen o no 'relojes con pajaritos' es su decisión y el mercado los pondrá en su lugar.
El caso es que ya que mencionas el caso de Seiko, esta grande de la historia actual de la relojería dedica esfuerzos (y a sus mejores relojeros) a hacer relojes con estos acabados:
Relojes con complicaciones como esta:
Relojes con decoraciones (exquisitas EMHO) como esta:
Si hace bien o no? Pues no soy nadie para juzgarlo. Si el que lo compra hace bien o no? Pues tampoco. A mi me gustan los relojes, todos, aunque los (que me parecen) buenos más. Y estos me parecen muy buenos. A partir de ahí...que cada uno haga lo que quiera. No voy a meterme yo a juzgar lo que hacen los demás con su dinero.
He de reconocer que a mi evidente e insuficiente capacidad lectora le añadí unas pizcas de demagogia (estaba muy a huevo y soy débil).
Pero no entiendo que tiene de malo que alguien quiera competir en el mercado de la relojería fiche a un equipos de relojeros? Como lo debe hacer si no? Plantándolos? Pues claro que deberá ficharlos y formarlos... O no?
Así fue como funcionó la (bendita) resurrección de AL&S.
Yo, la verdad, no lo sé. Bueno, aunque en este hilo: https://relojes-especiales.com/threads/la-leyenda-blümlein.119150/ veo a Blümlein como un moderno Breguet. Como mínimo, considero su aportación reciente a la relojería mecánica monumental.
La innovación está en todas partes, los concept watches de Citizen, los calendarios 'advanced research' de Patek o en el trabajo de independientes como Greubel&Forsey o Urwerk...
A mi entender menospreciar esta 'rémora del pasado' significa menospreciar el trabajo de los finisseurs. Algo que apreciamos muchísimos aficionados a la relojería.
Para asegurarme antes, he consultado este mismo foro y si vamos al subforo dedicado a la alta relojería leemos esto: "Si miras una pieza y te emocionas, si su esfera es humanamente perfecta, -y no digitalmente exacta-, si su mecanismo está acabado con sentimiento, si los cantos biselados son capaces de reflejar la fuerza del sol con ese lustre que sólo sabe dar un artista, entonces estás mirando Alta Relojería. Estás mirando Arte."
Ojo! no lo digo yo, lo dice el foro. Y seguramente lo dice porque una proporción significativa de los foreros aficionados a la relojería lo compartimos. Que no es tu caso, me parece perfecto... Ya digo que yo no me meto con los criterios de los diferentes aficionados. Hay relojes que me gustan, otros que no. Los que me gustan los alabo, los que me disgustan los ignoro. Y nunca juzgo al comprador ni como considera la relojería. Que cada uno la sienta como prefiera...Por suerte el mercado es muy grande y las opciones muy diversas.
Finalmente y sólo como precisión, el trabajo de biselado aparte de estético tiene como objetivo (seguramente secundario) eliminar las rebabas residuales y disminuir la corrosión.