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Made in Japan

  • Iniciador del hilo AGarcia
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Estado
Hilo cerrado
  • #76
Claro que si.

Un reloj Made in Japan es un reloj hecho en Japan.

Movimiento Japan, reloj asemblado en Japan y controlados en Japan.

LLeva en sello Made in Japan.

Onde esta la duda?

Acaso una tapa hecha en la fabrica Seiko de China no es Seiko?

la caca en los ventiladores suelen hacer daño en los cantones chino-suizos, aqui la cosa es mas limpia.

Veo que sabes mucho de caca, joe, entre hermosos y cacas aumentais el nivel por minutos

No se de que cantones suizos hablas... hay un post en el general, postea alli sobre eso


https://relojes-especiales.com/thre...omponentes-en-asia-o-en-otros-lugares.444668/

Ya cansas, de verdad, decias que Made in Japan era 100% japones, pues eso es mentira, llevan piezas chinas con ese dial made in japan

Es facil, solo hay que reconocer que Seikos con made in Japan en el dial llevan piezas chinas
 
Última edición:
  • #78
Tuerto es la palabra que buscas.

Esta es la contestacion de Seiko sobre la tapa, tienes hasta el nombre, esta publicado en varios foros internacionales, podrias hasta escribir al tipo...

"I have received the answer from Seiko today:
"First of all,
we would like to inform you that the marking of "JAPAN" or "MADE IN JAPAN" is in absolute compliance with
The Japan Clock and Watch Association's standards.
Although it means that we manufacture our products in absolute
compliance with the standards, the standards also allow for the fact that certain components of our watches may not be
fully sourced in Japan.

Due to the above reason, the case with the marking of CHINA is used for the watch. In addition, a number of variables,
including production efficiency, go into determining the manufacturing location of our watches as well as watch parts.
Even if the production site was once decided, it might occasionally change due to the different variables.

We apologize for being unable to provide any further information on this matter. However, whether the marking
"CHINA” is engraved on certain watch parts or not, you will agree that our watches are of impeccable quality.

We hope this answer your inquiry, even if it is not the answer you were hoping for.

With best regards,
Tomomi KAMBE, CS Dept.
SEIKO Watch Corporation"



Aburre discutir sobre lo evidente




Evidentemente.

pd:No, no, aqui no es tuerto(zarolho), es mismo ciego, que llamamos los bueyes por los nombres.
lostlink.jpg
 
Última edición:
  • #80
Veo que sabes mucho de caca, joe, entre hermosos y cacas aumentais el nivel por minutos

No se de que cantones suizos hablas... hay un post en el general, postea alli sobre eso


https://relojes-especiales.com/thre...omponentes-en-asia-o-en-otros-lugares.444668/

Ya cansas, de verdad, decias que Made in Japan era 100% japones, pues eso es mentira, llevan piezas chinas con ese dial made in japan

Es facil, solo hay que reconocer que Seikos con made in Japan en el dial llevan piezas chinas


Claro que voy sabendo sobre caca, pero lejos de ser el primus inter pares.

Yo tampoco se que cantones suizos son, posiblemente se llaman Niu-Xia-Tel ó Zu-ri-Chi(creo que nadie de verdad lo sabe...)

Yo canso...y tu? Aqui viene el dicho "diz o roto ao nú"...

Porque no vas a ese post en general sobre la industria suizo-china reconocer el tuyo, que sabes que los relojes "xwiss made" llevan piezas chinas, pero no sabes que piezas, que cantidad de piezas, no sabes en que local de China se encontran esas fabricas y que no sabes de ninguna marca suiza que tenga fabricas proprias en China!...es como aqui, como no sabes, es facil hablar.

Si es para hablar de China Made chico, ese post es tu cara!
 
  • #81
¿Y cuál es, si puede saberse?
Pues un Astron de los que valen eso.

Si tienes curiosidad en el otro hilo abierto sobre el tema viene el link al hilo de WUS y dan la referencia exacta . Ayer la mire y efectivamente era un reloj que se iba bien por encima de dos mil pavos...
 
  • #82
Claro que voy sabendo sobre caca, pero lejos de ser el primus inter pares.

Yo tampoco se que cantones suizos son, posiblemente se llaman Niu-Xia-Tel ó Zu-ri-Chi(creo que nadie de verdad lo sabe...)

Yo canso...y tu? Aqui viene el dicho "diz o roto ao nú"...

Porque no vas a ese post en general sobre la industria suizo-china reconocer el tuyo, que sabes que los relojes "xwiss made" llevan piezas chinas, pero no sabes que piezas, que cantidad de piezas, no sabes en que local de China se encontran esas fabricas y que no sabes de ninguna marca suiza que tenga fabricas proprias en China!...es como aqui, como no sabes, es facil hablar.

Si es para hablar de China Made chico, ese post es tu cara!

A mi el Swiss made me importa poco, la tranquilidad la da la marca, mi favorita por ejemplo. Pero si sabes de algo en concreto lo dices, en ese post que es en el que toca, yo no estaria en este sino me hubieses nombrado

Y aqui, por cierto... piezas chinas con made in japan en el dial... SEIKO
 
Última edición:
  • #83
A mi el Swiss made me importa poco, la tranquilidad la da la marca, mi favorita por ejemplo. Pero si sabes de algo en concreto lo dices

Y aqui, piezas chinas con made in japan en el dial... SEIKO


Estas en el camino cierto, te importa poco el Swiss Made, pero parece que mucho el Made in Japan.

Ojo que es una carrera complicada del diablo y en principio sin inversiones de marcha.

 
  • #84
Estas en el camino cierto, te importa poco el Swiss Made, pero parece que mucho el Made in Japan.

Ojo que es una carrera complicada del diablo y en principio sin inversiones de marcha.


No hay Rolex con swiss made o sin el con piezas chinas, si tu sabes de alguno lo dices

Si hay Seikos con piezas chinas con Made in Japan en el dial

Es tragico lo se, pero tranqui, de todo se sale
 
  • #85
No hay Rolex con swiss made o sin el con piezas chinas, si tu sabes de alguno lo dices

Si hay Seikos con piezas chinas con Made in Japan en el dial

Es tragico lo se, pero tranqui, de todo se sale

Yo creo que no.

Pero 100% seguro...no lo puedo asegurar...seguro seguro - solo las cuentas al final del mes y la muerte...

Tampoco hay relojes suizos que colguen Swiss Made en el dial y China Made en una tapa de acero.

Son como las brujas...Las hay...no se si me hago entender...:D

Tragico Seiko tener fabricas proprias en China? jajaja

Tragico es la poderosa industria suiza tener de fechar puertas sin las piezas chinas...y OK, comprendo que puedan sentir mucha verguenza de la origen de las piezas asiaticas...y en colgar en una tapa "Xinxi Time Corp. 40% China Made"...pero...la verdad encima de tudo!
 
  • #87
Hace pocos dias decias que no los habia, de ahi lo tragico hombre... veo que lo estas llevando bien!

Para los relojes suizos con piezas chinas este post recuerda:

https://relojes-especiales.com/thre...omponentes-en-asia-o-en-otros-lugares.444668/

Este es solo para relojes japos con piezas chinas, como los Seiko que han puesto en el post

Esos Seiko:

- tienen el movimiento japones? Si
- son totalmente asemblados en Japon? Si
- Son controlados en Japon? Si

Entonces son Made in Japan.

Relojes Seiko con piezas fabricadas en China por la propria Seiko...vaya tragedia, que horror:D

pd: ya sabes onde son hechos las agujas y cristales de tu marca favorita ó ni idea, como el resto de los swiss made?
 
  • #88
A mi el Swiss made me importa poco, la tranquilidad la da la marca, mi favorita por ejemplo.


Ya, claro... :laughing1: ¿Entonces a qué tanta historia con el swiss made y la regulación y demás pamplinas? Ahora que vienen un poco mal dadas para el swiss made renegamos de él y decimos que no nos importa nada. Responde sinceramente, ¿pagarías lo mismo por un Rolex si estuviera hecho en parte en Asia, aunque fuera por la propia marca? Es más, ¿seguirías comprando Rolex si así fuera? ¿Seguirías siendo cliente de Rolex sin el Swiss Made en la esfera?



Y aqui, por cierto... piezas chinas con made in japan en el dial... SEIKO

Bueno, es más correcto decir que Made in Japan siginifica que el reloj está "made" (hecho, construido) en Japón, lo cual es cierto.
 
  • #89
Pues un Astron de los que valen eso.

Si tienes curiosidad en el otro hilo abierto sobre el tema viene el link al hilo de WUS y dan la referencia exacta . Ayer la mire y efectivamente era un reloj que se iba bien por encima de dos mil pavos...


Buen apunte. Desconocía ese dato. De todas formas, si te fijas en la tapa trasera, se corrobora lo que digo de las codificaciones. Los Made in Japan 100% japoneses llevan una A, o una J, justo al lado de la leyenda Made in Japan, como ocurre con los GS o el MM300; en cambio, los Made in Japan que no llevan nada, como el Astron del hilo de WUS, son relojes montados en Japón pero con algunas piezas provenientes de fuera de Japón.
 
  • #90
Esos Seiko:

- tienen el movimiento japones? Si
- son totalmente asemblados en Japon? Si
- Son controlados en Japon? Si

Entonces son Made in Japan.

Relojes Seiko con piezas fabricadas en China por la propria Seiko...vaya tragedia, que horror:D

pd: ya sabes onde son hechos las agujas y cristales de tu marca favorita ó ni idea, como el resto de los swiss made?

Si, claro, ya te puso Mr Jones los enlaces de las agujas en el post que tocaba

Según se indica en varios sitios los hace la empresa especializada Fiedler SA sita en Ginebra

https://www.hodinkee.com/articles/inside-rolex

http://www.fiedler.ch/

pd: tu decias que made in japan en un Seiko era 100% japones, y eso no es cierto, dale las vueltas que quieras
 
Última edición:
  • #91
El porcentaje "Made in..." dependerá del coste del reloj. Rolex tendrá muy pocas o ninguna piezas de fuera de Suiza, y Grand Seiko pocas o ninguna de fuera de Japón. Pero si Grand Seiko fabrica sus propios cuarzos!! Lo que es lógico es que las gamas bajas-medias no llegando a 1.000-1.500€ externalicen parte de su producción por la competencia. Yo lo único que puedo decir es que tengo dos relojes de gama baja de ambas: un Sumo y un PRS. Calidades parejas, algo mejor el Sumo. Pero por ejemplo la caja (esa de la tapa con el Made in China) es bastante mejor en el Sumo, más trabajada y con mejor calidad. Y dudo bastante que la del PRS esté hecha en Suiza por mucho Swiss Made que ponga.
 
  • #92
Ya, claro... :laughing1: ¿Entonces a qué tanta historia con el swiss made y la regulación y demás pamplinas? Ahora que vienen un poco mal dadas para el swiss made renegamos de él y decimos que no nos importa nada. Responde sinceramente, ¿pagarías lo mismo por un Rolex si estuviera hecho en parte en Asia, aunque fuera por la propia marca? Es más, ¿seguirías comprando Rolex si así fuera? ¿Seguirías siendo cliente de Rolex sin el Swiss Made en la esfera?





Bueno, es más correcto decir que Made in Japan siginifica que el reloj está "made" (hecho, construido) en Japón, lo cual es cierto.

Pero que mal dadas? Si antes el Swiss made era mas laxo...

Sigo bebiendo Mauro aun estando fuera de la DO de Ribera del Duero... pero no me gustaria que Rolex usara piezas chinas, pero no es Seiko y no las usa
 
  • #93
Buen apunte. Desconocía ese dato. De todas formas, si te fijas en la tapa trasera, se corrobora lo que digo de las codificaciones. Los Made in Japan 100% japoneses llevan una A, o una J, justo al lado de la leyenda Made in Japan, como ocurre con los GS o el MM300; en cambio, los Made in Japan que no llevan nada, como el Astron del hilo de WUS, son relojes montados en Japón pero con algunas piezas provenientes de fuera de Japón.

Rolex tiene 0 piezas de fuera de Suiza

Seikos con made in japan en el dial y piezas chinas hemos visto en este post, el cliente final tiene que ver detalles como codificaciones?
 
  • #94
Pero que mal dadas? Si antes el Swiss made era mas laxo...

Sigo bebiendo Mauro aun estando fuera de la DO de Ribera del Duero... pero no me gustaria que Rolex usara piezas chinas, pero no es Seiko y no las usa


¿Peor que el actual 50/50? Si no voy mal lo del maquillaje del 60/40 aún está vigor, ¿no?

Por cierto, no entiendo que sigas con lo mismo de Seiko y su uso de piezas fabricadas en China (por la misma marca) en sus relojes hechos/montados/"made" en Japón, cuando tú mismo dices que la garantía está en la marca y no en el origen de las piezas. ¿En qué quedamos? ¿Tu razonamiento es solo válido para ciertas marcas? ¿O es que dependiendo del hilo defiendes cosas distintas?


Rolex tiene 0 piezas de fuera de Suiza

Seikos con made in japan en el dial y piezas chinas hemos visto en este post, el cliente final tiene que ver detalles como codificaciones?

Bien por Rolex.

Made in Japan significa que el reloj está montado/hecho/"made" en Japón. Swiss Made, a tenor de su regulación, no significa que el reloj esté montado en Suiza, y tampoco garantiza que el 100% de piezas sean suizas. Eso sí, te lo venden como "hecho en Suiza"; los japoneses al menos te ponen de donde son las piezas. Piezas que, por cierto, son fabricadas con los mismos, procesos, materiales y estándares de calidad tanto en las fábricas de Seiko en Japón como en sus fábricas de China, Singapur o Malasia.
 
  • #95
Un rolex vale 10 veces más que los seiko de los que habláis. Tiene que haber diferencias...
 
  • #96
¿Peor que el actual 50/50? Si no voy mal lo del maquillaje del 60/40 aún está vigor, ¿no?

Por cierto, no entiendo que sigas con lo mismo de Seiko y su uso de piezas fabricadas en China (por la misma marca) en sus relojes hechos/montados/"made" en Japón, cuando tú mismo dices que la garantía está en la marca y no en el origen de las piezas. ¿En qué quedamos? ¿Tu razonamiento es solo válido para ciertas marcas? ¿O es que dependiendo del hilo defiendes cosas distintas?




Bien por Rolex.

Made in Japan significa que el reloj está montado/hecho/"made" en Japón. Swiss Made, a tenor de su regulación, no significa que el reloj esté montado en Suiza, y tampoco garantiza que el 100% de piezas sean suizas. Eso sí, te lo venden como "hecho en Suiza"; los japoneses al menos te ponen de donde son las piezas. Piezas que, por cierto, son fabricadas con los mismos, procesos, materiales y estándares de calidad tanto en las fábricas de Seiko en Japón como en sus fábricas de China, Singapur o Malasia.


Digo yo que 60/40 es mejor que 50/50 o no?

Yo permitiria 0% fuera de Suiza.

Y si, a mi la garantia me la da la marca, pero por si no te lo he explicado 200 veces ya entre ayer y hoy y seguis en plan raca raca raca mi empeño con el made in japan viene dado por que quien inicio este hilo y me cita en el primer parrafo decia (para comparar con el swiss made) que made in japan significa 100% japones

Y ESTO NO ES ASI

Simplemente es eso... el resto es marear o ventilador (como por ejemplo que el unico cristal que Rolex no fabrica es el verde del Millgaus o que las agujas tienen un proveedor, el mismo que Patek Philippe pues con esto sembrar ante quien no sepa del tema si es suizo o no, mira que es transparente el tema que eso es de dominio publico)
 
Última edición:
  • #97
Digo yo que 60/40 es mejor que 50/50 o no?

Yo permitiria 0% fuera de Suiza.

Y si, a mi la garantia me la da la marca, pero por si no te lo he explicado 200 veces ya entre ayer y hoy y seguis en plan raca raca raca mi empeño con el made in japan viene dado por que quien inicio este hilo y me cita en el primer parrafo decia (para comparar con el swiss made) que made in japan significa 100% japones

Y ESTO NO ES ASI

Simplemente es eso... el resto es marear o ventilador (como por ejemplo que el unico cristal que Rolex no fabrica es el verde del Millgaus o que las agujas tienen un proveedor, el mismo que Patek Philippe pues con esto sembrar ante quien no sepa del tema si es suizo o no, mira que es transparente el tema que eso es de dominio publico)
Tienes razón, pero es lo que he dicho antes. Rolex probablemente fabrica el 100% de sus relojes en Suiza (digo probablemente como un 99%, porque el 100% no lo podemos aseverar) y no es para menos teniendo en cuenta sus precios. Con lo mismo volvemos a Seiko, lo mejor de la casa (Grand Seiko y el MM300) serán de manera muy probable fabricados íntegramente en Japón. Yo aquí lo que veo es que nos cuesta mucho reconocer las cosas. Rolex hace las cosas muy bien (por algo vende lo que vende) y Seiko también, sobre todo en sus gamas altas (siguiendo las opiniones de expertos en el tema y la de los poseedores de los relojes). Open your minds!
 
  • #98
Tienes razón, pero es lo que he dicho antes. Rolex probablemente fabrica el 100% de sus relojes en Suiza (digo probablemente como un 99%, porque el 100% no lo podemos aseverar) y no es para menos teniendo en cuenta sus precios. Con lo mismo volvemos a Seiko, lo mejor de la casa (Grand Seiko y el MM300) serán de manera muy probable fabricados íntegramente en Japón. Yo aquí lo que veo es que nos cuesta mucho reconocer las cosas. Rolex hace las cosas muy bien (por algo vende lo que vende) y Seiko también, sobre todo en sus gamas altas (siguiendo las opiniones de expertos en el tema y la de los poseedores de los relojes). Open your minds!

Lo que cuesta reconocer a alguno es que made in japan en el dial no significa 100% japones, con el resto de acuerdo
 
  • #99
Digo yo que 60/40 es mejor que 50/50 o no?


Tú puedes decir lo que quieras. Ahora bien, incluso Goldoff dijo que esto del 60/40 no es más que operación de maquillaje del sello y que en la práctica no se traduce en casi nada.



Y si, a mi la garantia me la da la marca, pero por si no te lo he explicado 200 veces ya entre ayer y hoy y seguis en plan raca raca raca mi empeño con el made in japan viene dado por que quien inicio este hilo y me cita en el primer parrafo decia (para comparar con el swiss made) que made in japan significa 100% japones


Claro, claro, seguro que si la marca X quita el swiss made del dial vendería lo mismo o se le apreciaría de la misma manera. ¿Comprarías tú un Rolex, un Omega, un PP, un Certina, un Tissot, un AP, etc, sin el swiss made en el dial? Y si lo hicieras, ¿estarías dispuesto a pagar lo mismo que ahora? Lo quieras o no el swiss made es lo hace a los suizos ser lo que son, ya que ellos mismos lo han fomentado de esta manera. El problema viene cuando empiezan a fabricar en China pero tienen que seguir manteniendo la etiqueta de "hecho en Suiza" y cobrando precios (y subiéndolos) como si realmente los relojes estuvieran hechos 100% en Suiza, cuando esto no es así. Rolex fabrica 100% en Suiza, pues me alegro, así deberían ser todas las marcas suizas, pero esto no es así. No quieras convertir esto, de nuevo, en un Seiko vs Rolex, hay muchas marcas suizas a parte de Rolex. Además, es la propia regulación suiza la que ha provocado todo esto, y marcas que realmente sí fabrican en Suiza se ven mezcladas en toda esta historia. ¿Por qué PP no quita el swiss made del dial si es un sello que no vale nada? ¿O Rolex, o AP, o Cartier? ¿Por qué no rompen de una vez por todas con el swiss made? Muy sencillo, porque es lo que vende; porque sin ese sello tendrían que bajar los precios y serían devaluadas.

Por otro lado, dudo mucho que hagas una lectura comprensiva de mis intervenciones y las de otros compañeros, a tenor de que sigues machacando con lo del forero que te citó y decía que Made in Japan es 100% japonés y blablabla. Creo que ha quedado muy claro en este hilo y en otros que esto no es así, y creo que lo he explicado muchas veces ya, igual que otros compañeros. Ahora bien, si tu cruzada es solo contra ese forero, pues chico, mándale un privado, pero creo que ya ha quedado más que claro que el Made in Japan no significa que esté 100% fabricado en Japón.



ChauxdeFonds;5474051Simplemente es eso... el resto es marear o ventilador (como por ejemplo que el unico cristal que Rolex no fabrica es el verde del Millgaus o que las agujas tienen un proveedor dijo:
Pues mira, igual que es de dominio público lo del Made in Japan desde hace mucho tiempo y ahora algunos venís a descubrir América con esta historia. De hecho, cuando alguien pregunta si vale la pena comprar el mismo reloj Made in Japan o no (ya que suele ser unos 40€ más caro el MiJ), la respuesta mayoritaria suele que ser que no, ya que el reloj es el mismo, fabricándolo Seiko con las mismas calidades, estándares y procesos en cualquier fábrica que tenga.
 
  • #100
Tú puedes decir lo que quieras. Ahora bien, incluso Goldoff dijo que esto del 60/40 no es más que operación de maquillaje del sello y que en la práctica no se traduce en casi nada.






Claro, claro, seguro que si la marca X quita el swiss made del dial vendería lo mismo o se le apreciaría de la misma manera. ¿Comprarías tú un Rolex, un Omega, un PP, un Certina, un Tissot, un AP, etc, sin el swiss made en el dial? Y si lo hicieras, ¿estarías dispuesto a pagar lo mismo que ahora? Lo quieras o no el swiss made es lo hace a los suizos ser lo que son, ya que ellos mismos lo han fomentado de esta manera. El problema viene cuando empiezan a fabricar en China pero tienen que seguir manteniendo la etiqueta de "hecho en Suiza" y cobrando precios (y subiéndolos) como si realmente los relojes estuvieran hechos 100% en Suiza, cuando esto no es así. Rolex fabrica 100% en Suiza, pues me alegro, así deberían ser todas las marcas suizas, pero esto no es así. No quieras convertir esto, de nuevo, en un Seiko vs Rolex, hay muchas marcas suizas a parte de Rolex. Además, es la propia regulación suiza la que ha provocado todo esto, y marcas que realmente sí fabrican en Suiza se ven mezcladas en toda esta historia. ¿Por qué PP no quita el swiss made del dial si es un sello que no vale nada? ¿O Rolex, o AP, o Cartier? ¿Por qué no rompen de una vez por todas con el swiss made? Muy sencillo, porque es lo que vende; porque sin ese sello tendrían que bajar los precios y serían devaluadas.

Por otro lado, dudo mucho que hagas una lectura comprensiva de mis intervenciones y las de otros compañeros, a tenor de que sigues machacando con lo del forero que te citó y decía que Made in Japan es 100% japonés y blablabla. Creo que ha quedado muy claro en este hilo y en otros que esto no es así, y creo que lo he explicado muchas veces ya, igual que otros compañeros. Ahora bien, si tu cruzada es solo contra ese forero, pues chico, mándale un privado, pero creo que ya ha quedado más que claro que el Made in Japan no significa que esté 100% fabricado en Japón.






Pues mira, igual que es de dominio público lo del Made in Japan desde hace mucho tiempo y ahora algunos venís a descubrir América con esta historia. De hecho, cuando alguien pregunta si vale la pena comprar el mismo reloj Made in Japan o no (ya que suele ser unos 40€ más caro el MiJ), la respuesta mayoritaria suele que ser que no, ya que el reloj es el mismo, fabricándolo Seiko con las mismas calidades, estándares y procesos en cualquier fábrica que tenga.

Swiss y China ya tienen un hilo en el general, este era para made in japan y mi postura ha quedado clara

Solo te dire que hay marcas por encima, no dejo PP el punzon de ginebra y creo el suyo? Pues eso, PP o Rolex sin swiss made serian lo mismo, por que su marca ya es garantia
 
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