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La caida a los infiernos de Seiko. Parte 1

  • Iniciador del hilo Superstar
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  • #226
Pues la misma oferta que hay en el segmento de los 500€, o de los 1000€, o de los 300€.
Compañero, no estoy nada de acuerdo, relojes mecánicos de 300 a 500 euros hay muy pocos, y en esa gama de precios, si que reconozco que Seiko se lleva la palma, incluso seguro que venden mas que Citizen o que Orient.

El problema es cuando las cifras de dinero se disparan.
 
  • #227
No compañero, yo no soy ninguna ONG, no busco que nadie se solidarize conmigo, y tampoco pretendo tener la razón, ya que muchas veces me equivoco como todo el mundo.

Solo doy una opinión personal, una reflexión, que puede ser tan respetable como una tuya.

Otro compañero que me entiende, gracias,
:-P
:worshippy:

Así es tal cual lo planteo yo o lo intentaba plantear, al principio del hilo ya digo que es una reflexión mia sobre Seiko, basada en eso en mi reflexión y en mi opinión, a través de todo lo que leo, observo y me informo, gracias por tu comprensión. Un saludo
:)
 
  • #228
Hablé de ésto hace unos días, al referirme al asunto Flaminaire-Dupont.

La cuestión deriva de la percepción que el consumidor tiene de la marca que usa, y en qué medida se identifica con ella.

Seiko es como unos vaqueros. Todos los tienen. Pero las marcas de vaqueros no pueden vender (se intentó con el Krony Lois y fue un fracaso) prendas "de vestir". Están en otro plano.
Y Seiko es un reloj razonable, perfecto, muy bueno, y lo rechazamos cuando el precio es elevado.

Por eso valora tan poca gente el GS.

El otro día puse una contestación que creo que nadie ha respondido en otro hilo sobre si alguien que tiene uno reloj "Top" estaría dispuesto a llevarlo al relojero para que le quiten la marca. Y... ¡Vaya! la cosa cambia ahí. Porque cuando compramos un polo de mercadito sin marca y cuesta 10 unidades y compramos un polo con marca que cuesta 100 unidades, lo mínimo es que deseamos que los demás vean lo que nosotros hemos pagado como razón de status. (Distinto es pagar 10 por un falso cuyo original vale 100).

Y llevar un reloj es parte del status.

Y por eso los hombres llevamos relojes. Las mujeres llevan joyas, y bolsos, y van a la peluquería, y llevan ropa muy variada, mucha de ella efímera, uñas cuidadas -sigue siendo una manifestación de status que otra persona trabaje por ellas; cuanto más cuidadas están las uñas, más necesidad de ayuda tienen (ser "inútil por tener manos con uñas larguísimas ya era símbolo de status para los mandarines de la lejana China siglos atrás y no lo es menos ahora y aquí), lo cual es un valor que las otras mujeres envidian- (los hombres variamos del gris al azul y vuelta, ya, ya sé que algo más, y si tenemos callos, pues aún mola más). De ahí que una mujer dicho en general, tiene mil lformas de manifestar elegancia y status y el dinero que se gasta sobre sí misma, y nosotros, el reloj, el coche y poco más. Y si privas al reloj o al coche de ser un elemento que valore el otro, (porque vas andando y nadie lo ve, por ejemplo) sirve para la mitad.

De ahí que las cafeterías de los que "mean colonia" (aceptadme el simil) están rodeadas de coches en doble fila de los de 50.000 Euros para arriba, y las muñecas de los hombres lucen los sempiternos GMT de Rolex, Explorer de Rolex, Submariner de Rolex, y algún Patek, de algún locatis por ahí, que los otros desprecian porque no conocen otra marca.

De hecho en mi club náutico se ven mucho los Porsches, los Mercedes grandes, los Audis 8, los BMW gordos, etc. Curiosamente esos -los conozco a todos- suelen usar un mercedes clase A o similar para menearse entre las calles. Pero, al club llevan el otro. Y eso hace vender, coches y relojes. (Y barcos -de motor casi siempre- que nadie navega, por cierto).

Es... la vida vista desde el punto de vista de los demás.

Sencillo, complejo...
Estupenda intervención, un placer leerte como siempre :ok::
 
  • #229
Pues tendrás que asumir que a algunos la marca nos importa tres cojones si nos gusta el reloj. Porque tengo un GS y lleva algo más de tres décimas de segundo en mi poder, algunos años, de hecho.
No digo que no haya que valorar que comprando según qué marca, si te arrepientes, puedes recuperar el dinero, pero vamos de ahí a decir que a todos nos importa la marca... Ayer puse el ejemplo de la ropa, si te compras algo de Loro Piana o Brunello Cucinelli, no tienen logos a la vista, eres tú el que disfruta la calidad de esos artículos, para los demás pueden parecer de los más normales. Lo mismo si llevas unos zapatos de Gaziano&Girling, no vas presumiendo de ellos porque nadie sabe qué llevas, y sin embargo se venden. Estos productos se venden porque hay gente que buscando una calidad alta, le importa un pimiento presumir de productos caros, porque nadie sabe lo que llevas puesto.
Me parece que la discreción está infravalorada, pero eso no quiere decir que no exista.
Yo creo que no me entiendes del todo; o que yo me explico fatal..
A ti también te importa la marca porque lo que llevas es de marca (y de las buenas) lo que te importa 0 es que la mayoría de la gente la conozca...y eso está muy bien , pero seguro que tú eres el primero en saber que no llevas un Seiko en la muñeca no?
Aunque compres como tú dices ropa de marca sin ningún tipo de “publicidad” tú si sabes que es de marca y eso te dará tu satisfacción, y de echo pagas más por ella porque precisamente sabes lo que llevas.
Enseguida has saltado insinuando que me refería “al que dirá la gente” y no iba por ahí
 
Última edición:
  • #230
Es por el posicionamiento del nombre, sucede lo mismo con Toyota tiene a Lexus como marca de lujo para diferenciarse.

Asocias Seiko con gama media no vi ml o gama alta. Por eso creo la marca Grand Seiko.
Debería haberle puesto otro nombre en mi humilde opinión.
Rolex hizo lo mismo creando tudor para entrar en otra categoría

Enviado desde mi Aquaris X Pro mediante Tapatalk
 
  • #231
Hablé de ésto hace unos días, al referirme al asunto Flaminaire-Dupont.

La cuestión deriva de la percepción que el consumidor tiene de la marca que usa, y en qué medida se identifica con ella.

Seiko es como unos vaqueros. Todos los tienen. Pero las marcas de vaqueros no pueden vender (se intentó con el Krony Lois y fue un fracaso) prendas "de vestir". Están en otro plano.
Y Seiko es un reloj razonable, perfecto, muy bueno, y lo rechazamos cuando el precio es elevado.

Por eso valora tan poca gente el GS.

El otro día puse una contestación que creo que nadie ha respondido en otro hilo sobre si alguien que tiene uno reloj "Top" estaría dispuesto a llevarlo al relojero para que le quiten la marca. Y... ¡Vaya! la cosa cambia ahí. Porque cuando compramos un polo de mercadito sin marca y cuesta 10 unidades y compramos un polo con marca que cuesta 100 unidades, lo mínimo es que deseamos que los demás vean lo que nosotros hemos pagado como razón de status. (Distinto es pagar 10 por un falso cuyo original vale 100).

Y llevar un reloj es parte del status.

Y por eso los hombres llevamos relojes. Las mujeres llevan joyas, y bolsos, y van a la peluquería, y llevan ropa muy variada, mucha de ella efímera, uñas cuidadas -sigue siendo una manifestación de status que otra persona trabaje por ellas; cuanto más cuidadas están las uñas, más necesidad de ayuda tienen (ser "inútil por tener manos con uñas larguísimas ya era símbolo de status para los mandarines de la lejana China siglos atrás y no lo es menos ahora y aquí), lo cual es un valor que las otras mujeres envidian- (los hombres variamos del gris al azul y vuelta, ya, ya sé que algo más, y si tenemos callos, pues aún mola más). De ahí que una mujer dicho en general, tiene mil lformas de manifestar elegancia y status y el dinero que se gasta sobre sí misma, y nosotros, el reloj, el coche y poco más. Y si privas al reloj o al coche de ser un elemento que valore el otro, (porque vas andando y nadie lo ve, por ejemplo) sirve para la mitad.

De ahí que las cafeterías de los que "mean colonia" (aceptadme el simil) están rodeadas de coches en doble fila de los de 50.000 Euros para arriba, y las muñecas de los hombres lucen los sempiternos GMT de Rolex, Explorer de Rolex, Submariner de Rolex, y algún Patek, de algún locatis por ahí, que los otros desprecian porque no conocen otra marca.

De hecho en mi club náutico se ven mucho los Porsches, los Mercedes grandes, los Audis 8, los BMW gordos, etc. Curiosamente esos -los conozco a todos- suelen usar un mercedes clase A o similar para menearse entre las calles. Pero, al club llevan el otro. Y eso hace vender, coches y relojes. (Y barcos -de motor casi siempre- que nadie navega, por cierto).

Es... la vida vista desde el punto de vista de los demás.

Sencillo, complejo...
Así es.
Luego también está “el look despreocupado”, no llevo Rolex porque está muy visto, no compro un Mercedes porque es de nuevo rico, no bebo Don Perignon porque los hay mejores y entonces me compro un reloj carísimo de una marca que mis amistades no hayan oído hablar para que cuando salga el tema pueda ir de entendido. Pero como dices...sencillo,complejo
 
  • #232
Por el mismo motivo por el que la gente prefiere comprarse una estilográfica Montblanc antes que, por ejemplo, una Pilot, cuando esta última (a partir de un cierto nivel, claro está), ofrece mucho más por mucho menos. Ambas (Seiko y Pilot) son marcas que abarcan una cantidad de modelos y precios impresionante, y la gente solo asocia dichas marcas a cierto tipo de productos (por ejemplo: Pilot=bolis baratos y cosas para escolares). Lo mismo sucede, siguiendo en el mundo de las plumas, con Pelikan. Marcas que, como las hemos visto y usado desde niños, no las asociamos con la altísima calidad e historia que tienen.
 
  • #233
Yo creo que no me entiendes del todo; o que yo me explico fatal..
A ti también te importa la marca porque lo que llevas es de marca (y de las buenas) lo que te importa 0 es que la mayoría de la gente la conozca...y eso está muy bien , pero seguro que tú eres el primero en saber que no llevas un Seiko en la muñeca no?
Aunque compres como tú dices ropa de marca sin ningún tipo de “publicidad” tú si sabes que es de marca y eso te dará tu satisfacción, y de echo pagas más por ella porque precisamente sabes lo que llevas.
Enseguida has saltado insinuando que me refería “al que dirá la gente” y no iba por ahí
Pero bueno, todo se vende con una marca, menos la bufanda que me regaló mi abuela. Pero incluso esa es de una lana que seguro que era de alguna marca concreta. Tu error viene de decir que me importa la marca porque lo que llevo es de marca. No es así, me importa la calidad, y en función de ella, y de la estética, elijo. Claro, lo que elija será de una marca determinada, pero el nombre de esta no habrá influido en la elección. Es decir, me importa un bledo la marca.
 
  • #234
Compañero,

Escribe o no lo que tú consideres.

Abre o cierra hilos que tú convengas.

La veteranía o antigüedad no otorgan poder de mando. Para éso está Antón y los administradores.

Sin embargo, creo que no es justo que leas la cartilla a nadie y digas que supone un trabajo extra para Antón y, pocos días después, abras uno acerca de Seiko sin usar el subforo correspondiente y con un título que parece buscar la atención de los demás.

Por éso he señalado tu incoherencia.

Pero, lo dicho, actúa como veas. Yo solamente soy uno más en RE lleve los años que lleve.
Pero te haré caso, igual tengo que leer mas y escribir menos.

Me acabo de dar cuenta y hoy cumplo aquí 5 meses, en el día de los enamorados.

Y no voy a ser yo quien amargue la fiesta a nadie, solo daba mi opinión, mi reflexión, mi punto de vista a la que yo pienso y creo que es un problema, en este caso un problema para Seiko.

Y pienso que en ningún momento del hilo he faltado el respeto a nadie ni he perdido las formas, todo lo dicho por mi parte a sido con respeto y educación. Que es lo que debe de reinar.

Que reine la paz, el buen rollo y el buen ambiente que caracteriza a este maravilloso foro y a todos los foreros y foreras en general. Sois todos grandísimas personas.

Es un placer poder estar aquí, poder dar mi opinión, igual que también es un placer haber leído las intervenciones de todos los compañeros, ya que he leído este hilo entero, de arriba a bajo, y todas las opiniones me parecen respetables.


Dicho esto, y para que veas que lo ultimo que quiero es crear una guerra abierta, o una polémica, voy a cerrar el hilo.


Muchas gracias a todos y a todas por vuestras opiniones, gracias por los 5 meses que llevo aquí, espero estar aquí por mucho tiempo, me siento muy a gusto, es un placer para mi y estoy feliz de formar parte de esta maravillosa comunidad, haya paz y buen rollo, que tengáis un buen día de San Valentín, y un buen fin de semana.



Gracias por todo, un abrazo a todos los compañeros, a todas las compañeras, y a todo el equipo de RE, un placer poder ser parte de esta comunidad, Mil gracias :friends: :Cheers:



Lo cierro.
 
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