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Debate, ¿es inmoral que un litro de aceite para reloj valga más de 10.000 €?
- Estado
jmof10
Milpostista
Sin verificar
Me resulta increible, no tenia idea
Pero vivimos en un mundo de mercadeo ( Y mercaderes) y oferta demanda. Si se quiere comerciar a lo salvaje con cosas tan exquisitas chorras y superficiales como aceite para relojes mecanicos vale. Aunque me parece una de esas "sobradas" tan tipicas de la sociedad de consumo
El problema es cuando se quiere hacer con cosas y bienes esenciales, necesarios
Pero vivimos en un mundo de mercadeo ( Y mercaderes) y oferta demanda. Si se quiere comerciar a lo salvaje con cosas tan exquisitas chorras y superficiales como aceite para relojes mecanicos vale. Aunque me parece una de esas "sobradas" tan tipicas de la sociedad de consumo
El problema es cuando se quiere hacer con cosas y bienes esenciales, necesarios
joler
De la casa
Sin verificar
2cc de aceite contienen 40 macrogotas y con cada una de ellas se puede lubricar un reloj.
El coste en aceite es de 0'50 euros por reloj mientras que su impacto en el funcionamiento y la duración del mecanismo es fundamental.
Seguramente se trata del componente más barato que entra en juego en un reloj mecanico.
No sólo no es inmoral si no que es realmente barato si lo comparamos con una simple pila de botón.
Cruzando el río Mara
R
Rafazapa
Forer@ Senior
Sin verificar
Tu lo ves desde el punto de vista del beneficio para el reloj y efectivamente es muy beneficioso, yo lo veo desde el coste de producción. Es dificil que encontremos un punto de encuentro salvo que cambiemos el punto desde el que abordamos el debate.
joler
De la casa
Sin verificar
Yo creo que la pregunta está mal planteada porque un litro de aceite puede dar para 20.000 relojes.
Poner pilas a 20.000 relojes puede costar fácilmente 100.000 euros y nadie se plantea si es moral o no.
En ambos casos es un gasto insignificante en relación al coste de compra o mantenimiento del reloj y lo seguirían siendo aunque el aceite fuera totalmente gratis.
Respecto a los costes.de producción no tengo ni idea pero en el caso del básico Moebius 8000 sospecho que mezclar la grasa de la pata de un buey con aceite sintético y conseguir unas condiciones de volatilidad, resistencia a la oxidacion, adiposidad y viscosidad concretas no debe de ser fácil.
Cruzando el río Mara
gotzon555
Habitual
Sin verificar
Como va a ser inmoral.
La producción de estos aceites es muy especializada. Muchos gastos de investigacion.
Hay que pagar ésta, la producción, la red de distribución, la publicidad... Y todo esto en unos envases muy pequeños. Nadie conpraria estos aceites en litros.
La demanda, encima es muy pequeña, pues un micro bote dura años.
Alguien se plantea que unos gramos de una forma del carbono pueda valer miles de euros? .... (diamente).
Lo inmoral es subir el precio de alimentos básicos para la subsistencia.
Alguien es capaz de calcular el precio en aceite por revisión de reloj? Es practicamente 0.
Se paga al profesional.
Por cierto... Existen alternativas chinas... pero a ninguno nos gustaria que nuestro relojero los usase...
Saludos. Espero haberme explicado.
La producción de estos aceites es muy especializada. Muchos gastos de investigacion.
Hay que pagar ésta, la producción, la red de distribución, la publicidad... Y todo esto en unos envases muy pequeños. Nadie conpraria estos aceites en litros.
La demanda, encima es muy pequeña, pues un micro bote dura años.
Alguien se plantea que unos gramos de una forma del carbono pueda valer miles de euros? .... (diamente).
Lo inmoral es subir el precio de alimentos básicos para la subsistencia.
Alguien es capaz de calcular el precio en aceite por revisión de reloj? Es practicamente 0.
Se paga al profesional.
Por cierto... Existen alternativas chinas... pero a ninguno nos gustaria que nuestro relojero los usase...
Saludos. Espero haberme explicado.
Maranello
Habitual
Verificad@ con 2FA
Es bastante más complicado lubricar un motor de F1, y muchiiiiiiisimo más exigente. Y el mejor aceite sintético para motor tiene un coste de producción que no supera los 4€ el litro.
Es más, la formulación de dichos aceites garantiza una durabilidad prácticamente de por vida para un motor de un turismo normal, motores con un régimen de giro de hasta 6.50000 revoluciones por minuto con temperaturas altísimas y que pueden recorrer en promedio 250.000 kms. Otra cosa es que el concesionario te haga cambiar el aceite cada 20 o 30.000 kms, aunque no lo necesite...Sólo por curiosidad, sabíais que el aceite para motores de gasolina y para motores diésel es exactamente EL MISMO ? Es un puro timo de marketing. En fin...
El aceitito de marras por el que te cobran a 24€ es el robo del siglo. A partir de ahí, cualquier razonamiento vale. Como bien dices, un pasador a 5€, como muchos otros componentes no se justifican tampoco.
Pero si empezamos a razonar en coste de producción vs/PVP de cualquier producto, no íbamos a ganar para disgustos y cabreos, porque nos engañan miserablemente.
R
ramon23
Baneado
Sin verificar
A mi me parece inmoral que vosotros teniendo esas pedazo de colecciones de máquinas,(+500€, +1.000€ , +3.000€, + 5.000€ (por pieza) y hasta más de 10.000€ en algunos casos) no os hayáis dignado aún a realizar una colecta entre todos para regalarme un reloj, aunque sea de 100€ puesto que hoy es mi cumpleaños y aún no he recibido regalos 
jajajajaja
Saludos
jajajajajaSaludos
Última edición:
joler
De la casa
Sin verificar
Aquí estamos hablando del coste de un litro de aceite que da para lubricar 20.000 relojes.
¿Cuál es el coste del aceite necesario para 20.000 motores?
Cruzando el río Mara
Mr. Jones
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
La verdad es que el lobby relojero suizo debe de estar entre frotándose las manos y partiéndose de risa...
Nosotros haciéndonos cruces y sufriendo vahídos por el coste de un aceite que, repercutido a una revisión, es de 0,5 euros por revisión (una de esas que, gracias fundamentalmente a estos aceites, pueden espaciarse más de 10 años...) y ellos mientras saltándose a la torera todas las directivas que establecen que es ILEGAL que no provean de piezas a relojeros independientes y obliguen a sus clientes a pasar por el aro de sus SAT para revisiones que suelen costar de media de 500 euros para arriba en relojería de alta gama...incluyendo facturas de 3 cifras para reemplazo de muelle real o 500 euros en un cristal de zafiro...
Pero vamos, eso sí, el foco pongámoslo en el aceite, no nos vayamos a olvidar del dineral que cuesta... y si encargamos un barril ya no te cuento...
Nosotros haciéndonos cruces y sufriendo vahídos por el coste de un aceite que, repercutido a una revisión, es de 0,5 euros por revisión (una de esas que, gracias fundamentalmente a estos aceites, pueden espaciarse más de 10 años...) y ellos mientras saltándose a la torera todas las directivas que establecen que es ILEGAL que no provean de piezas a relojeros independientes y obliguen a sus clientes a pasar por el aro de sus SAT para revisiones que suelen costar de media de 500 euros para arriba en relojería de alta gama...incluyendo facturas de 3 cifras para reemplazo de muelle real o 500 euros en un cristal de zafiro...
Pero vamos, eso sí, el foco pongámoslo en el aceite, no nos vayamos a olvidar del dineral que cuesta... y si encargamos un barril ya no te cuento...
ndkland
De la casa
Verificad@ con 2FA
advance
Forer@ Senior
Sin verificar
El precio del aceite relojero tiene que pagar los gastos de fabricación, los de envase, los de embalaje, los de logística, los mayoristas, los intermediarios, y a los relojeros. ¿Que si esta inflado? claro. Y gracias a ellos comen muchisimas familias. Y este proceso se puede trasladar a cada uno de nuestros trabajos, y nadie se ha quejado. Nada es sencillo, aunque te cueste un centimo fabricarlo, para poder venderlo tienes que ponerselo a mano al comprador, y eso cuesta muchísimo dinero.
Y despues tenemos la ley de oferta y demanda, por cada litro de aceite de reloj venden un millon de aceite de coche. Por tanto sale muchísimo mas caro fabricar el primero que el segundo. No es lo mismo pedir a fabricar 1000 relojes, por poner un ejemplo, que 100000. De la primera forma te puede salir el precio de fabricacion de cada reloj a 100 € y de la segunda a 10€.
Y despues tenemos la ley de oferta y demanda, por cada litro de aceite de reloj venden un millon de aceite de coche. Por tanto sale muchísimo mas caro fabricar el primero que el segundo. No es lo mismo pedir a fabricar 1000 relojes, por poner un ejemplo, que 100000. De la primera forma te puede salir el precio de fabricacion de cada reloj a 100 € y de la segunda a 10€.
Última edición:
Davidd
Forer@ Senior
Sin verificar
Cuando se tiene el monopolio sobre un producto en concreto se pueden poner los precios que se estimen oportunos. Además, a mi me surge otra duda, tanta diferencia hay entre un aceite y otro de Moebius? Porque la diferencia de precios entre los aceites que tiene la firma, es más que sustancial.
Sería interesante que algún maestro relojero diera su opinión sobre el Moebius 8000 que es de los más baratos y el resto de los aceites que posee Moebius. Más que nada porque estas personas gracias a su gran oficio, han visto cuanto tardan en degradarse uno y otro.
Un saludo
Sería interesante que algún maestro relojero diera su opinión sobre el Moebius 8000 que es de los más baratos y el resto de los aceites que posee Moebius. Más que nada porque estas personas gracias a su gran oficio, han visto cuanto tardan en degradarse uno y otro.
Un saludo
ibrahin77
Habitual
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Maranello
Habitual
Verificad@ con 2FA
Pásalo a coste unitario y veras la relación : 5 litros de aceite para un vehículo promedio, para un utilitario de coste medio (20.000€ ?)...
En cualquier caso, lo único que echo en cara es el coste de fabricación respecto al precio de venta. Es un robo a mano armada.
Pero repito, no me ciño al aceite en cuestión, hay muuuuuchos más productos escandalosamente caros para su valor real. Si conocierais en detalle el escandallo de los productos de cosmética sin ir más lejos, pfffffff.
Maranello
Habitual
Verificad@ con 2FA
Concepto
No sólo de un aceite Moebius a otro Moebius, sino simplemente de un aceite Moebius a cualquier otro aceite del mercado con especificaciones similares.
Por muy complejas que sean las formulaciones (que no lo son), ni el precio de la materia prima ni la mano de obra (ni marketing, que no tiene prácticamente) justifican el precio bajo ningún concepto.
Y tampoco es es cuestión de monopolios. Simplemente es un mercado de nicho tan reducido que no hay otros fabricantes interesados en introducirse, no vale la pena.
Pero, una vez más, que no es Moebius precisamente un demonio con rabo y tridente, muchísimas empresa (o lobbys como muy bien apunta Mr. Jones) hacen cosas muchísimo peores que vender un aceite caro (y bueno).
No sólo de un aceite Moebius a otro Moebius, sino simplemente de un aceite Moebius a cualquier otro aceite del mercado con especificaciones similares.
Por muy complejas que sean las formulaciones (que no lo son), ni el precio de la materia prima ni la mano de obra (ni marketing, que no tiene prácticamente) justifican el precio bajo ningún concepto.
Y tampoco es es cuestión de monopolios. Simplemente es un mercado de nicho tan reducido que no hay otros fabricantes interesados en introducirse, no vale la pena.
Pero, una vez más, que no es Moebius precisamente un demonio con rabo y tridente, muchísimas empresa (o lobbys como muy bien apunta Mr. Jones) hacen cosas muchísimo peores que vender un aceite caro (y bueno).
- Estado