Un principio es una situación real y lo que tú propones es un objetivo: el impacto mediambiental cero ¿dónde está la meta alcanzable?
Añade el resto mi parrafo, lo aclara perfectamente
Y yo respeto la tuya, simplemente creo que partes de hipótesis falsas, como que la contaminación cero es posible.
Sin contar los pedos y demas causas naturales, ¿como sabemos q es imposible? Tb hace unos años habia tantas cosas imposibles q ahora no lo son... Para mi si tu objetivo no es alcanzar eso, no se avanza en la direccion correcta. Otra cosa es q no puedas de la noche a la mñana pasar a eso, pero si te diriges hacia un sitio creo q tienes mas opciones de llegar q si te diriges hacia otro distinto
Das a entender que mi postura es la de "todo vale" y ni mucho menos, mi postura es la de reducir emisiones y residuos en la medida de los posible.
No, en tu postura creo q das prioridad a cosas distintas a las q se la doy yo.
Llevando el argumento del impacto ambiental cero al absurdo, la única manera de no tener impacto ambiental es dejar de existir (y ni aún así) y, sinceramente, no estoy por la labor. Así que partiendo dela base de que para mí ese medio es inviable, hay que optar por otros que sean compatibles con el desarrollo de la sociedad. Esos objetivos pasan por el Desarrollo Sostenible, que no es más que encontrar ese equilibrio entre producir lo necesario con el menor coste ecológico.
Ya creia q habiamos aclarado q los pedos no cuentan. Creo q mas q encerrarte en demostrarme q tu tienes la razon, podrias entender lo q te digo, o al menos intentarlo, porq te centras en lo mismo todo el rato y creo q ya lo he explicado bastante. De verdad tan dificil es de entender mi postura?No veo por ninguna parte lo de dejar de existir, por ninguna. Si ya lo hemos hecho.
Pero en esa postura de Desarrollo Sostenible, el factor determinante es el de producir lo necesario, no lo del menor coste ecológico. Porque si primas el menor coste ecológico llegas a la situación de que la solución es la desaparción, lo que ya es incompatible con el desarrollo.
Pues depende de lo q se ponga en juego. Desaparicion, por que? Y por qué mas desarrollo si parece q no existen las condiciones adecuadas para llevarlo a cabo en los terminos actuales? desarrollo a cambio de qué? Quizas ese desarrollo nos lleve mas rapido a la desaparición q el no desarrollo.
Lo siento mucho, pero, dicho con todos los respetos, eso me suena a falta de pruebas y argumentos más allá de un discurso simplista y políticamente correcto.
Yo no voy de politicamente correcto, todo lo contrario, critico todo lo q me parece criticable. Si fuera politicamente correcto no discutiria en el foro, muchas veces a contracorriente. Pruebas? Yo te tengo q dar pruebas a ti de lo q hago habitualmente en mi vida? Tu me has dado pruebas de algo? Porq me tengo q creer q vas con jersey, por q me lo digas? Me podria inventar mil cosas y no seria prueba de nada. Lo siento mucho, pero me parece, con todos los respetos, que quieres que te solucione lo que tienes q solucionar tu. Solo dire una cosa, y es q procuro ser muy comedido y respetuoso con lo q me rodea, con todo. Procuro, y no siempre consigo, tomar solo lo estrictamente necesario. Procuro no agotar las cosas ni la gente. Es una actitud en general, como ves, y que no siempre consigo llevar a cabo, de ahi lo de jodido, porq te das cuenta cd no lo haces, y te jode.
Yo no digo "así son las cosas" y ahí me quedo. Yo digo "las cosas están así, estas son las necesidades y a ver cómo se puden satisfacer con el mínimo coste ecológico" que es una postura muy diferente.
Y yo ya te he dicho que el coste ecologico me parece que se tiene mas bien poco en cuenta y que deberia primarse más. Por lo menos por encima de otros costes, creo q lo llevo transmitiendo desde hace bastantes posts. No entiendo como el tener en cuenta costes ecologicos es sinonimo de desaparicion. Mas bien veo q no tenerlos en cuenta sin duda sí que es sinonimo de ello.
Ser consciente de la realidad y de la factibilidad de las acciones es imprescindible para poder mejorar la situación. Los discursos simplistas suelen quedarse en las palabras y no mejoran nada.
Ya veo como mejoran todo los discursos elaboradisimos. No se de donde sacas q no soy consciente de la realidad. En mi opinion tu no eres nada consciente de la realidad, porq nadie en su sano juicio prefiere cargarse donde vive a cubrir todas sus necesidades, necesidades impuestas por un determinado tipo de sociedad, pero supongo q son puntos de vista distintos nada mas.
Te lo digo de verdad, me interesaría saber cual es ese otro camino, con acciones concretas. Es fácil que el camino se quede en una postura moral de condena de todo lo que produce contaminación, pero ¿qué cosas concretas haces por reducir el impacto ambiental de tu actividad diaria? ése es realmente el camino elegido, las palabras se las lleva el viento.[/quote]
Yo creo q esta conversacion no da mucho mas de si desde hace rato. Repetir que por muy dificil q sea una cosa, si se cree q eso es lo ideal, hay q dirigirse hacia ello, aunq sea poco a poco y adaptandose a cada momento, pero sin perder de vista donde se quiere llegar, es la unica forma de avanzar en la direccion q se cree correcta. Si yo creo q lo ideal es mantenerse sin joder lo q me rodea, irremediablemente mi objetivo es hacerlo cada vez menos, dejandome de otro tipo de intereses, economicos fundamentalmente. Y seguir pensando q hasta q no lo consiga, seguire intentandolo, aunq sea pasito a pasito. Pero si pienso q primero voy yo(mis pocas necesidades basicas), despues yo(mis necesidades menos basicas), y luego otra vez yo(la multitud de cosas superfluas e inutiles),y ya despues intentare respetar lo q me rodea, desde luego q no considero q este avanzando mucho. Esa es mi principal critica, cogemos mas de lo q necesitamos y, ademas, de forma mas dañina porq es más "barato".
Suso, de verdad, si no es una cuestion de quien tiene razon, como ya te decia antes, si no sientes de una forma, dificilmente puedes pensar o actuar conforme a ella. Y eso es aplicable tanto a ti como a mi.
Si yo no siento q la situacion tampoco es para tanto, es imposible q me identifique con tu postura, y lo mismo te pasa a ti con la mia. Es decir, que no tarto de convencerte de nada.
Un saludo afectuoso
:ok¡ 
.........con suerte, tiempo y el transcurrir de la vida, tal vez logre conocer algo del sentido ético y denuncie lo injusto, pero desde luego no creo que por ello cambie su modo de vida. y por cierto amigo demetrius, no somos dueños de nosotros, eso creemos!, pero no es asi en el 99,99% de los casos, muy pocos son los privilegiados de espíritu que logran alcanzar tal dominio sobre sí mismo.
