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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
Aclarando conceptos: Vintage, Antigüedad, Clásico, Retro, etc...(Relojes de Pulsera)
- Estado
. Me piro a dar un rule por forocoche.
. Saludos kolejas.
Bito
Habitual
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Bito
Habitual
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El Luch que presentas lleva el calibre luch 1800, cuya producción comienza en 1955. Ya tiene sistema antichoc de doble piedra por lo que no es de la primera serie y esto nos lleva a la planta de Benarus entre 1961 y 1975. Posteriormente toda la producción de Benarus (Vympel, Poljot y Luch) pasa a la plante de Minsk hasta 1979.
Este reloj debe estar en la horquilla 70/75 mas o menos por lo que yo ya no lo consideraría un vintage como tal. Yo lo pondría en el 4º grupo.
Un saludo.
Este reloj debe estar en la horquilla 70/75 mas o menos por lo que yo ya no lo consideraría un vintage como tal. Yo lo pondría en el 4º grupo.
Un saludo.
le temps
De la casa
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Excelente datación, Bito, completa y bien explicada. Así da gusto participar en el hilo al que espero se sumen más compañeros por que lo veo interesante. Acompaño con otro Luch de las Olimpiadas del 82 en Moscú que si mal no recuerdo monta calibre Pobeda, por tanto este lo encuadraríamos como Clásico. Tiene este reloj la particularidad de escalar cada etapa de la caja desde el fondo hasta el plexy en 5 círculos que nos recuerdan el anagráma Olímpico de los cinco aros (desde 45mm a 33mm). Saludos.
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rlasanz
Habitual
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¿Os dáis cuenta de que si improbablemente llegásemos a una compartimentación de la cronología de los relojes de pulsera, sería menester cambiar la denominación de este rinconcito? (Veteranos + históricos + vintage + clásicos), por ejemplo, o bien crear subforos dentro de éste?. Una locura en cualquier caso.
le temps
De la casa
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Soy de la opinión de que el personal ha estudiado sus piezas con detenimiento y las pueden presentar sin duda en cualquier apartado. No es cuestión de ponerle barreras al campo, simplemente, cuando aparece un reloj y hay alguna duda en su datación, se hace un llamamiento a los expertos para que , si quieren, aclaren el tema. Es simplemente eso. Si os fijáis, cada vez que presento un reloj o lo comparto en el hilo del día procuro datarlo y pongo su calibre. Saludos.:.
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suzukiman
Habitual
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A mi lo que me parece una tontería es tratar de etiquetar períodos determinados de tiempo con un nombre determinado(clásico, antiguo, etc). Por otra parte me parece muy adecuado el término vintage para los relojes u otros artículos con una antigüedad determinada, ya que significa y cito: " aquello que por su historia, significado, influencia o singularidad se ha convertido en objeto de culto e icono para coleccionistas, y especialmente para referirse a la moda y diseño posteriores al año 1900"
L
leoleuqim
Quasi-forer@
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¡Gracias por esta información, Bito! Eso es detalle, sí señor
:Sí, ahí en el cuarto grupo se ha quedado. Sin embargo, me quedo con una duda: lo sitúas en la horquilla 70/75, sin embargo, Fugit lo databa más allá de los 90s, por el lema que se haya en la parte inferior -menuda vista- en cirílico: "Hecho en Belarús"; por aquello de que empezó a utilizarse ese lema después de la disolución de la URSS (años 90s), y antes, cuando Bielorrusia formaba parte de la URSS -aún sin disolverse- dichos relojes rezaban: "Hecho en la URSS" (o CCCP, supongo).
Tiene su lógica, pero no he encontrado información en la red al respecto...(al tema del lema, me refiero, y su posible datación en consecuencia)
Si fuera así, ¿estarías de acuerdo o bien te mantendrías en los 70-75, como señalas? -sólo a título aclaratorio, para rematar la información-.
Gracias.
Fugito
Habitual
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Yo objeto a esta datación por lo que decía en mi post anterior. No conozco ningún reloj soviético que ponga "Hecho en ...." donde .... sea una república soviética determinada en lugar de URSS o CCCP. Aún más, en los tiempos soviéticos la denominación "Belarus" ni siquiera existía, el nombre de esa república era "Belorussia" coloquialmente y oficialmente "Belorrusskaya Socialisticheskaya Sovietskaya Respublika" (transcripción latina del cirílico original), abreviada oficialmente como BSSR (БССР). Así que al menos la esfera de ese reloj es posterior a 1990, y dado el pobre estado general y baja calidad del mismo no creo que nadie se haya molestado en hacer un franken.
L
leoleuqim
Quasi-forer@
Sin verificar
Eso significaría que intentar especificar periodos históricos o clasificaciones básicas para cualquier objeto de menos de 100 años y más de, pongamos, 25 -que es, aproximadamente, la vida que tienen, cronológicamente, los Relojes de Pulsera- sería una "tontería". La mayoría de los coleccionismos -o recoleccionismos- "de cualquier cosa" -ya que citas la definición convencional,...especialmente para "moda" y "diseño"- también clasifican las piezas de menos de 100 años, en base a unas características más o menos comunes que pueden diferenciar o connotar unas etapas históricas de otras: ocurre con los sellos, las monedas, los abanicos, los teléfonos, los muebles, etc...No sólo se quedan en Vintage, y c'est fini, aunque el objeto en sí no supere los 100 años.
Nadie, al menos yo no lo he hecho, está en contra del concepto o etiqueta Vintage como cajón general; pero hay cajones ordenados y otros..., que no lo son tanto. Lo adecuado de Vintage es adecuado, tanto como pueda serlo el concepto de Biblioteca...
Por cierto, lo desconocía: ¿hay "coleccionistas" de ropa de moda? -en serio, me ha sorprendido-
Última edición:
Fugito
Habitual
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Cada cual debate de lo que le interesa, supongo. Es lo que tiene escribir en un foro. En mi caso, como ya he dicho, la taxonomía en ciernes no me interesa, pues "vintage" como categoría ya me va bien; lo cual no me impide debatir sobre lo que, a mi juicio, es lo importante: el objeto taxonómico, o sea los relojes.
L
leoleuqim
Quasi-forer@
Sin verificar
No, si lo del objeto taxonómico -los relojes- no lo he cuestionado. Es más, si hay aclaraciones, cuestionamientos o ampliaciones sobre piezas concretas, hasta fotografías, es de agradecer, aún cuando se trate de relojes de baja calidad, sin duda. Esa taxonomía, y aprender de los que saben más, me interesa...
Aunque siempre he leído aquello, en numerosas ocasiones, de que el valor de un reloj se lo pone el dueño, y patatín, patatán..., incluso independientemente de su estado o tratándose de un modelo y calibre buenos muy maltrechos. Pero supongo que eso será entre amigos.
...Evidentemente, la taxonomía de la susodicha clasificación, si se consensuara, también me interesaría. Sino, no habría hilo.
Última edición:
L
leoleuqim
Quasi-forer@
Sin verificar
Eso ya lo respondí más atras; más que queja como exclamación y no tenía que ver con nada taxonómico; era lo siguiente:
De otra parte, en algunos momentos parece más un debate sobre si debería hacerse esa clasificación básica del Reloj de Pulsera que un debate sobre dicha periodización, y los que desean hacerla, que es lo principal que se planteaba...
Bito
Habitual
Sin verificar
Pues me autocito para decir que andaba pelín errado con el calibre y la época del Luch que nos presentaba el compañero.
Decir primero que el calibre es el 1801 y que si por algún sitio pone Made in Belarus debe ser de los 90 en adelante.
Saludos.
Jaipe
Antiguos Moderadores
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Para calificar de vintage no ya que es marear la perdiz, personalmente pienso lo mas justo es la edad, ni calidad, ni complejidad, ni precio, ni exclusividad, las cosas se hacen viejas con los años y no por lo que fueron.
Lo "complicado" es ajustar una edad para que digamos quedara establecida para poder llamarlo como tal, pero al final tampoco cambia nada, solo es algo como romantico, como mas especial pero no lo es mas, si tu tienes un reloj de 40 años que vale sera igual de bonito o feo, tendra la misma calidad, y tendrá el mismo valor si le dices vintage, si le dices antiguo, si le dices abuelete, si le dices mi joyita.
joler
De la casa
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Yo creo es un reloj de los años 90 y posiblemente en plena desintegración de la URSS. La razón es que, aunque en el dial pone hecho en Bielorrusia, en el calibre pone SU (Unión Soviética) y esto es típico de esos años.
Tampoco se puede descartar que se trate de un franken cosa muy habitual en los relojes rusos como ya sabéis.
V
VICENTE RAMIREZ
Habitual
Sin verificar
Bueno. Después de leer casi todo el post... porque no pasan ustedes de los tres conceptos y diréctamente se pasa a denominar al reloj por su año de fabricación.
Si el margen de datación es más preciso por el año de su fabricación, pues que se emplee dicho dato para denominarlo.
Miren, el otro día me compré un Reloj Suizo "HENRY SANDOZ & FILS" 17 Gemas, de 1960.
Ya éstá... no se si será vintage, antiguo, o directamente es que está viejo porque tiene 50 años.
Creo que puede ser un punto de referencia datarlo por el año, y por su estado de conservación.
Saludos
Si el margen de datación es más preciso por el año de su fabricación, pues que se emplee dicho dato para denominarlo.
Miren, el otro día me compré un Reloj Suizo "HENRY SANDOZ & FILS" 17 Gemas, de 1960.
Ya éstá... no se si será vintage, antiguo, o directamente es que está viejo porque tiene 50 años.
Creo que puede ser un punto de referencia datarlo por el año, y por su estado de conservación.
Saludos
Casiná
De la casa
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Por lo que veo tu entiendes más el entrar un día y dar, categoricamente, unos datos sobre un reloj, para a los dos días decir donde dije digo digo Diego:
"El Luch que presentas lleva el calibre luch 1800, cuya producción comienza en 1955. Ya tiene sistema antichoc de doble piedra por lo que no es de la primera serie y esto nos lleva a la planta de Benarus entre 1961 y 1975. Posteriormente toda la producción de Benarus (Vympel, Poljot y Luch) pasa a la plante de Minsk hasta 1979.
Este reloj debe estar en la horquilla 70/75 mas o menos por lo que yo ya no lo consideraría un vintage como tal. Yo lo pondría en el 4º grupo.
Un saludo."
""Pues me autocito para decir que andaba pelín errado con el calibre y la época del Luch que nos presentaba el compañero.
Decir primero que el calibre es el 1801 y que si por algún sitio pone Made in Belarus debe ser de los 90 en adelante.""
Yo lo que no entiendo es que se ande siempre queriendo sentar cátedra.
Y a mi me aburren las discusiones de querer encuadrar épocas de relojes bautizándolas además, pero me interesa saber si, después de mas de 6 páginas, habéis llegado ya a una conclusión o si se sigue con la misma matraca. Por lo que entraré cuantas veces me apetezca y leeré, me informaré, participaré, me aburriré o haré lo que mejor me parezca, lo entienda quien lo entienda o lo deje de entender.
Como cualquier otro, ni más ni menos.
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vomrotw
Club del Vintage
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Si nos apasiona el coleccionismo, la terminología nos restringe, vintage, clasico, retro, de coleccion, en fin son muchos los términos pero la realidad es que cuando le miras y detallas todas sus desde simple a complejas manufacturas y luego al poder hacerte de el, que sea lo que sea no es tan importante , ya que lo fundamental es que lo tienes , lo portas y disfrutas el compartirlo.....
- Estado
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